Calcio74

12 ore fa, numanecia ha scritto:

Ancora....... ma te rivi a capir che in serie c te perdi soldi e basta e che questi xe vignudi qua per far soldi???????  Secondo ti una squadra che cerca Casiraghi, ciol Tesser e Lescano ecc ecc tenta de vivacchiar in c o de andar su? Mamma mia...... 

E tu riesci a capire, umilmente, che hai SERIE difficoltà a capire quello che la gente scrive??? Te l'ho già scritto qualche giorno fa....te l'ha detto anche gente più ferrata sul calcio di me....ma tu perseveri.

Io ci riprovo, ma tanto mi pare inutile...

Le mie parole: "Non lo so, ma a me tutte queste componenti messe assieme stonano con un campionato da vincere." 

SIGNIFICATO: a me stonato con un campionato da vincere...sono invece convinto che la società sia convinta di andar su con questo modello. Ma ripeto: secondo me questo modello, con tutte quelle componenti insieme, molto molto difficilmente sarà vincente. Understand?????

El bagno de sangueeee (cit.)

1 ora fa, atleticoiero ha scritto:

Secondo me la partita di ieri PSG - Barcellona, al netto di alcuni errori difensivi (ma l'errore di Donnarumma non è sui livelli di quello di Lunin), è stata ben giocata dalle due squadre. Non posso dire la stessa cosa di un Real - City dove lo spettacolo è stato quasi tutto frutto di giocate individuali e obbrobri difensivi.

Certo....infatti la giocata di Pedri su Raphinha è tanta roba, da stropicciarsi gli occhi....e lì la difesa ha poche responsabilità, perchè il giocatore ha fatto quel scatto prima ed ha anticipato il giocatore avversario sulla palla. Come fantastico è stato anche il passaggio mi sembra di Vitinha per Dembele, che ha preso il palo...

Allenatore giovane? DS giovane e che sta al suo posto? Società giovane ed inesperta? Menta che sembra voler metter bocca in diversi ambiti?

Non lo so, ma a me tutte queste componenti messe assieme stonano con un campionato da vincere.

Personalmente me lo faccio andare bene (anzi benissimo), sia inteso...ma mi sa che il tifoso medio dovrebbe partire con aspettative basse per il prossimo campionato, altrimenti incazzature e delusioni potrebbero essere cocenti. Poi per fortuna si sa che nel calcio tutto può succedere.

21 ore fa, pinot ha scritto:

ma questa idea che in Premier non si difenda un piffero non so da dove salta fuori

ho visto di recente un City-Arsenal finito 0-0 nel quale le difese sono state impeccabili, diciamo meglio la fase difensiva

l’Arsenal e’ imbattuto da inizio 2024 anche grazie alla sua difesa, ieri Gabriel e Saliba hanno commesso errori ma fino a ieri hanno giocato una stagione super, idem Rice davanti a loro

e chi segue regolarmente la Premier sa per mesi l’Aston Villa e’ stato nei primissimi posti della classifica grazie ad un perfetto assetto difensivo, idem il West Ham che e’ settimo in ripresa dopo la caporetto in casa con l’Arsenal

secondo me si sta un po’ parlando del nulla, ieri ci sono stati molti errori difensivi nelle 2 inglesi e nel Real, ma da questo a dire che nel nuovo calcio non si difende una mazza ce ne passa

e’ ovvio che a quei ritmi ci possono essere errori, anche nel calcio andrebbe introdotto il concetto cestistico di dato riferito al numero di possessi adattandolo

E io non capisco da dove salti fuori il concetto che in Premier non si difende un piffero, perchè io non l'ho scritto. Ho parlato di impressione, che si vada in quella direzione...ma ovviamente la fase difensiva esiste ancora.

Poi chiaro che parlo di quello che vedo, quindi le big....e vedo in queste big diversi errori difensivi....se poi compensano con fasi offensive stellari me lo faccio andare bene eh, però mi rimane un po' di retrogusto amaro, tutto qua. Ma non è che non vivo, tanto più che non tifo per una di loro. Semplicemente alla vostra idea di "stiamo andando verso un calcio migliore" io rispondo con un "ni".

21 ore fa, forest ha scritto:

Ma infatti, come ho scritto sopra è secondo me la qualità altissima ad esaltare errori che altrimenti passerebbero sottotraccia.

Valverde, Foden o Gvardiol tirano da soli?

Tirano con un metro di spazio, e questo gli basta per metterla dove non la prenderebbe neanche Batman.

Ma quanti sono in grado di farlo?

Sbaglia la difesa del City soprattutto sul secondo gol, e quella dell'Arsenal sul primo, ma cosa riesce a fare Rodrigo?

Quante squadre vanno in porta con tre passaggi di prima su movimenti mandati a memoria come fa il Bayern?

Ieri erano in campo 20-25 fra i 50 giocatori più forti della Terra, e con quelli anche il minimo errore rischi di pagarlo carissimo, ma mica è la normalità....

Di squadre in grado di fare tre gol al City quante ce ne sono sul pianeta?

E di farne tre al Real a casa sua?

Secondo me bisognerebbe tenerne conto

Mi riprometto di guardare con attenzione il gol di Gnabry che citi, ma io mi riferivo ad altro...Valverde assolutamente tira da solo, non lo marcava nessuno....e anche se la metteva fuori (e fin qua concordo che se a provare quel tiro al volo era un giocatore del Luton probabilmente lo sbagliava) avrei cmq giudicato un errore difensivo piuttosto grosso del City. E io sono uno che di calcio ne capisce poco, non oso pensare cosa avrebbe detto un Sacchi o un Capello. Vogliamo parlare del gol segnato da Camavinga? Parte defilato dalla destra e non viene contrastato praticamente da nessuno...a me a vedere ste cose, difensivamente parlando, rabbrividisco....soprattutto se penso che è il miglior calcio al mondo.

Credo un difensore, ma anche un centrocampista, nel momento del possesso palla avversario debba avere istintivamente quel contatto (anche ad 1 metro eh) con l'avversario nei pressi dell'area di rigore che in quel momento gli compete...vedere un giocatore completamente solo mi lascia piuttosto perplesso in situazioni simili a quella del gol di Valverde.

37 minuti fa, forest ha scritto:

Sono gusti, ci mancherebbe.

Personalmente sono convinto che una delle ragioni dell'enorme appeal televisivo della Premier stia proprio nell'attirare lo spettatore non tifoso, che guarda la partita perché di solito (ovviamente non sempre, esistono le partite brutte e bloccate anche là), offrono miriadi di occasioni da gol, con una attenzione all'aspetto offensivo sicuramente superiore rispetto a quello difensivo.

Un po' quel che sta facendo in Italia il Milan, che infatti Di Canio considera la più "inglese" fra le italiane.

Naturalmente, se la Champions dovesse vincerla ad esempio il Bayern, che è molto più accorto e sfrutta in ripartenza il talento enorme di alcuni interpreti (Musiala, Sane' e Kane su tutti), potrebbe anche fare scuola, alla fine spesso si copia chi vince.....

Non è solo questione di gusti, a mio parere si va sempre più verso un'ignoranza calcistica...in cui conta solo segnare (e da spettatore "vedere") gol...tutto il resto passa in secondo piano.

Da giocatore amatoriale, mi piacevano le volte in cui una squadretta di giovani fisicati si buttavano tutti in avanti, contro la squadra di anziani azzoppati....per poi alla fine prenderle in contropiede, perchè i giovani non avevano il concetto di "difendere", tornare e coprire correttamente gli spazi.

1 ora fa, forest ha scritto:

Se avessi visto l'altra, il retrogusto sarebbe ancora più amaro, perché l'Arsenal  che stava dominando ha preso due gol che Allegri si sarebbe suicidato....

Il calcio va in quella direzione, e temo che la coperta sia inevitabilmente corta: se attacchi con otto giocatori, se la trasmissione della palla avviene a quella velocità e massimo due tocchi, se appena si recupera palla l'obiettivo è arrivare dall'altra parte prima possibile, e arrivarci giocando e non lanciando, la percentuale di errore si alza.

Mettiamola così: segnare è molto più probabile, ma anche prenderlo, e non a caso ieri sera abbiamo visto dieci gol in due partite, e potevano tranquillamente essere il doppio.

La Premier fa da campionato guida, e se guardi il totale dei gol segnati ( e dunque subiti, va detto) la direzione è chiara...

Mi sembra si voglia andare verso un calcio da Playstation....mah, a me piacerebbe un calcio più vario, con squadre offensive che danno spettacolo e altre capaci di chiudersi a riccio e creare muri difficilmente penetrabili. Ma per quello, mi sa, devono cambiare le scuole calcio e insegnare nuovamente ai difensori come si difende e si marca....sembra che qua in Italia copiamo dagli altri le cose sbagliate.

2 ore fa, Guiz ha scritto:

In realtà è quello che hanno fatto Mantova e Juve Stabia quest'anno.

Con la differenza, secondo me affatto da sottovalutare, che Possanzini e Pagliuca non sono proprio giovani e di primo pelo....hanno entrambi 48 anni, con circa 10 anni da allenatore (o collaboratore) alle spalle. I profili di Donati e Dossena (non conosco il terzo candidato) hanno circa la metà dell'esperienza, circa 5 anni. Secondo me ciò può avere un peso...soprattutto se l'obiettivo è andare in B.

Ho visto Real-City.....grande match senza dubbio, le emozioni non sono mancate. A me è parso superiore il City, chiaramente parte favorito nel match di ritorno, anche se ovviamente rimane una partita aperta.

Alcuni gol di pregevole fattura, ma a mente fredda mi rimane sempre quel retrogusto amaro in bocca di vedere 2 tra le migliori 5 squadre del mondo che prendono gol con errori clamorosi in difesa...3 o 4 dei 6 gol totali mi fanno pensare più a questo che a colpi di classe individuali. Per dire....gran gol di Valverde di prima, ma era completamente solo in un'azione che tutto sommato si era sviluppata in maniera non così rapida. Sarò fissato su sta cosa, ma ogni volta rimango un po' interdetto da tali amnesie a questi livelli.

28 minuti fa, Guiz ha scritto:

Penso dovrebbero restare: Diakitè, Pavlev, Moretti, Vallocchia, Jonsson, El Azrak, Gunduz e Lescano. Altri da vedere. 

 

Beh, se rimangono questi direi che è quasi come partire da zero o quasi....il solo Lescano è pezzo da 90, tutti gli altri onesti comprimari o giovani speranze.

Leggendo poi di un possibile Donati allenatore, direi che le scommesse iniziano ad essere un po' troppe per chi pensa (non io) di puntare a vincere il campionato prossimo. Ma manca ancora molto tempo, vediamo che succede.

18 minuti fa, ndocojo ha scritto:

Analisi che ci sta, ma tra Redan scazzato e Minesso convinto parte sempre Redan.

Però una constatazione vorrei pure farla sul Menta illuminato talent scout. 

Perché ok Correia, che se proprio vogliamo non è una genialata da scout ma semplicemente l'ha preso la società che ha fatto l'offerta migliore al Koper, il resto? 

Ok El Azrak è un bel giocatore. Ma frutterà chissà quale plusvalenza? 

Sarebbe una bella presa Petrasso o Vertainen? Gunduz in base a cosa lo definiamo tale, un gol e un paio di giocate in un campionato? 

I giovani virgulti della Primavera che giocano in una categoria che vale l'Eccellenza e al momento hanno collezionato una manciata di minuti in prima squadra?

Kozlovski che a Vercelli vede il campo con il cannocchiale?

Se queste sono grandi prese, Milanese con Boultam e Hidalgo era il Dio in terra...

Beh, penso che la definizione di "Menta illuminato talent scout" provenga anche dai trascorsi al Venezia...altrimenti ovvio che certe parole non verrebbero usate.

A parte Petrasso ed Anzolin, io vedo nei vari Correia, Redan, El Azrak, Vertainen, Gunduz, Pavlev gente che potrebbe fare carriera e che qualcosa (chi più chi meno) l'ha fatta vedere. Poi, come spesso capita, non tutti avranno fortuna e successo...

Sento parlare poi molto bene dei vari giovani della primavera, come del polacco in prestito....staremo a vedere. 

Io credo che da questa "epoca" Bordin abbiamo capito che l'allenatore in questione non è così scarso come pareva all'inizio, ma evidentemente non è un genio. Credo anche io che finchè rimane in una gestione semplice delle cose può anche fare qualcosa di decente, come le vittorie consecutive dimostrano. Ma poi, come diversi altri allenatori, ha queste manie di volersi inventare trovare tattiche stravaganti e lì cade il pero, come si è visto ieri e ad inizio gestione. Poi ha certi giocatori che gli piacciono poco...vedi Redan (che sarebbe dovuto partire titolare) e Celeghin...sulla prestazione di quest'ultimo vorrei dire che magari incide sia la prestazione complessiva (negativa) della squadra sia la poca fiducia che magari sente da parte dell'allenatore...sono uomini, non macchine.

Non era secondo me pensabile veder schierato Crosara, praticamente un 19enne debuttante: penso Bordin vuole giocarsi le sue (poche) carte per la permanenza, ed obiettivamente se continuava la striscia positiva e faceva dei play-off decenti, magari qualche chances ce la poteva avere....e quindi non rischia al centro della difesa un debuttante, quando hai l'esperto Ciofani che tutto sommato quel ruolo te lo può fare, specie davanti ad un attacco falcidiato della squadra avversaria.

Sulla partita nello specifico: a me è piaciuto molto Germano quando è entrato, ha fatto vedere di saper mettere tanti palloni in mezzo come pochi. Il non tiro di D'Urso? Siamo obiettivi, avrebbe anche potuto tirare....ma con quante possibilità di gol? Molto poche, era defilato. Poi mi rendo conto che un passaggio in mezzo sbagliato faccia arrabbiare.

A me della squadra avversaria è piaciuto molto Manfrin, non a caso autore dell'assist e con una bordata da fuori che non vedevo da molto...punizione da trequarti intorno al 12° minuto e poi un successivo tiro da fuori dalla sinistra....entrambe le volte tiro potentissimo, teso a pelo d'erba...alla Policano diciamo (giusto per non scomodare Branco). Poi non so se difensivamente sia scarso, non saprei giudicarlo.

3 ore fa, forest ha scritto:

Era un mito Taucer, lo è Nicola Roggero.

Non toccarlo a me e Pinot

Umorismo inglese, competenza, grande senso del fair play, personalmente lo adoro.

Ma sono gusti, evidentemente.

Quello al 100' mai rigore, per me.

Infatti è strano che dopo tre minuti di revisione sia stato concesso, anche se quella di lasciare la decisione dell'arbitro in caso di dubbio è ormai prassi.

E niente monitor....

Tuttavia, come avrai certamente notato, nessuno si è sognato di protestare una volta che il Var ha deciso, e parliamo di un rigore probabilmente inesistente al decimo minuto di recupero....

Sul piano tecnico e tattico hai ragione da vendere: tatticamente sono partite spesso senza equilibrio, la gente vuole vedere due squadre che se le danno dal 1' al 100' e i tecnici si adeguano.

Fanno eccezione alcuni big match dove la posta in gioco è troppo importante, vedi City-Arsenal finita 0-0 con poche emozioni.

Ma hai semplicemente rilevato le vere ragioni del successo clamoroso della Premier: coinvolgere il pubblico neutrale è la prima cosa.

Se gli offri una gara come quella di ieri sera, con 47(!!!) tiri in porta, chi può pensare di cambiare canale?

Ma è un'esigenza anche dei tifosi inglesi, che non amano per nulla le partite bloccate: ieri, prima di Chelsea-Man U, c'era a Anfield Liverpool-Sheffield, con gli ospiti retrocessi da una vita ma il loro settore comunque esaurito.

E lo Sheffield ha fatto la partita che la sua gente voleva, finendo fra gli applausi: ha sfiorato due volte il gol sullo 0-0, ha rimontato lo svantaggio iniziale, è rimasto in partita fino all'89'.

Certo, c'è stato un prezzo da pagare: il Liverpool ha fatto tre gol e tirato altre 26 volte gol esclusi, roba che Allegri si leverebbe non la giacca ma le mutande.....

Ma a loro va bene così, e figurati a me che guardo.

Quanto alla tecnica, chiaro che lo strapotere economico dei club porta ai giocatori che dici e alla qualità di palleggio in velocità che rilevi, e del resto lo United che fa entrare Mason Mount all'80' è appena sesto in classifica.

Però è vero che queste letture tattiche diciamo approssimative possono creare guai a livello di coppe europee contro squadre tatticamente  accortissime e super esperte, come accaduto all'Arsenal contro un Porto che non ha mai permesso che la partita alzasse i ritmi, spezzettandola continuamente e  mandando in crisi i Gunners, passati solo ai rigori.

Nonostante questo, le inglesi restano favorite in Champions (City e in misura minore Arsenal), in EL (ovviamente Liverpool) e pure in Conference con l'Aston Villa.

Tutte squadre che in classifica precedono quelle che hai visto ieri sera.

Rispondo a te e a Pinot.

Concordo che Taucer fosse un mito, un'altra epoca....forse oggi sarebbe un po' anacronistico. Su Roggero la mia prima impressione non è stata buona, ma forse alla lunga i suoi modi possono risultare anche divertenti o forse sono io che non capisco lo humor inglese. Mi sembrava troppo polemico e poco neutrale: polemico sui 5 minuti di recupero il primo tempo, polemico sugli 8 del secondo tempo...polemico su un'ammonizione non data ad un giocatore. Per me un buon telecronista rimane sul genere "fallo che poteva costare anche il giallo" o roba del genere...non "l'arbitro qui ha sbagliato". Poi sul 3 a 2 Utd ha detto "Manchester nuovamente in vantaggio" quando in realtà non lo era mai stato prima....ed un altro paio di cose non corrette che non ricordo ora. Insomma, mi sembrava il classico saputello che poi così preciso ed affidabile non è.

Vero, niente monitor...infatti ero perplesso del perchè non andasse a rivederlo. Cmq la mia idea è che bisognerebbe uniformare il metro arbitrale in Europa, unico regolamento e cercare uno stesso metro di giudizio...idem per il VAR.

Stupendo non dover vedere eccessive proteste e sceneggiate sui falli, specie negli ultimi minuti. Sulla tattica e stile di gioco....concordo che a "catturare" neutrali e tifosi nel breve funziona, ma a vedere ogni weekend un calcio del genere poi forse alla lunga l'entusiasmo cala...un po' come mangiare ogni giorno il proprio piatto preferito. E se l'input fosse questo, uno verrebbe spinto ad andare a vedere le squadrette di periferia piuttosto che una partita di serie B o C che è in genere più noiosa, contesto a parte. Cmq sono stupito che un gioco del genere paghi anche nelle coppe europee, sarei curioso di sapere se i mister in questione dicono ai loro giocatori di stare più accorti e bilanciati, con supplemento di sedute tattiche prima degli impegni europei.

Io spero in Italia si vada un po' in questa direzione, ma non eccessivamente....forse sono troppo legato a certi ricordi di difese arcigne a cui era quasi impossibile segnare, era affascinante anche questo aspetto. Ricordo quanto ho odiato (ma anche ammirato) il Milan di Capello, che spesso la sfangava con il golletto senza subire quasi mai reti. 

Sorpreso sì da Mount entrare solo nella ripresa, ma dicevano che è reduce da diversi infortuni questa stagione.

Ieri sera ho visto Chelsea-ManUTD, partita tra nobili decadute...devo dire che è stata una partita emozionante per uno come me, neutrale e che vuol vedere diversi gol ed azioni...e che di calcio ne capisce fino ad un certo punto. C'è da dire che a tratti, però, mi sembrava di vedere una partita da campagnetta...con gente lasciata sola ed attacchi in massa...non sono convinto che a tutti gli esperti ed esteti del calcio piaccia una roba del genere, alla lunga. C'è da dire che però ho visto grandi doti di palleggio collettivo, ad alta velocità: mi vien quasi da pensare che i loro allenamenti siano incentrati particolarmente sul giro palla veloce, ore passate a migliorare la qualità dei passaggi, specie in movimento.

C'è da dire che le rose di queste due formazioni sembrano piuttosto illegali, stupisce vederle così lontane dalla vetta in classifica. Vedere Casemiro da una parte ed Enzo Fernandez dall'altra sono veramente tanta roba.

Non guardo spesso partite di Premier, ma l'ultimo penalty concesso mi sembrava proprio uno dei tanti rigorini concessi in Italia, di cui abbiamo spesso parlato anche su questo forum...uno di quelli che in diretta sembrano tutta la vita rigore, ma che poi in Inghilterra al VAR dovrebbero assolutamente togliere. E invece...

Ma chi era il telecronista? Seconda volta che lo sento in poco tempo, mi ricorda quello di Telecapodistria di qualche anno fa...mi sembra si chiamasse Tavcar. Il tipo di voce è quello, però questo mi sembrava piuttosto lagnoso e lamentoso (soprattutto con l'arbitro), oltre a non essere particolarmente competente. Insomma, non un piacere sentirlo...da Sky francamente mi aspetterei altro.

45 minuti fa, forest ha scritto:

Sbaglierò, ma secondo me ci sono partite dove mettersi in mostra vale veramente la pena, e altre che immagino prendano un po' sottogamba, posto che andare in B non è il loro obiettivo.

Non a caso hanno fatto un figurone a Mantova, con un sacco di media presenti a quella che poteva essere la festa promozione, e perso in casa con la Pergolettese...

Posso supporre che in gare come quella di ieri, unica in programma e che infatti ha avuto l'"onore" del 202 di Sky, di solito riservato a ben altri match, gli stimoli dovuti alla visibilità e all'avversario possano essere stati ben superiori rispetto a gare che tanto non si fila nessuno.

Ovviamente non posso saperlo, ma immagino che la telefonatina del procuratore "mi raccomando, oggi è importante, ti guardano in tanti" possa anche arrivare ...

 

Una lettura che ci può assolutamente stare, anche se non lo sapremo mai. Alla fine la prestazione è stata positiva ed il risultato è giusto, quindi un pareggio che va accettato tranquillamente.

Magari qualche rammarico perchè tra i titolari dell'Atalanta il più "anziano" era Capone, 24 anni...gli altri dai 22 in giù. Promettenti quanto vuoi, ma ragazzi con poca esperienza.

1 ora fa, numanecia ha scritto:

aaaaaaaa il braccetto...... me sento mal

..con l'unica differenza che io non ho problemi ad ammettere che stamattina sono rinco (oltre ad aver parlato proprio ieri di "braccino corto" con un amico) e che ho sbagliato: braccetto, non bracino 😉

Sulla gara di ieri....indubbiamente è stata una piacevole partita da vedere, risultato giusto e tutto sommato va bene così, viste le diverse gare ravvicinate di questo periodo.

Sulla caratura di questa Atalanta U23 mi trovo un po' in disaccordo: sono bravi ed interessanti, ma l'impressione mia è che si stiano dipingendo un po' troppo forti di quanto in realtà sono. Noto che vengono da 2 sconfitte e 2 pareggi, seppur l'ultimo con la capolista, giocando bene. Avevano diversi giocatori fuori, in difesa schieravano un debuttante di 18 anni e il nostro ex Ghislandi come braccino difensivo, non proprio il suo ruolo....l'altro braccino era un 21enne. Insomma, si poteva forse sfruttare meglio questa inesperienza difensiva...io in casa preferirei quasi sempre vedere un trequartista e 2 punte, riservando il modulo con il doppio trequartista nelle partite esterne. Anche se D'Urso mi è piaciuto, ma un Redan vicino a Lescano sarebbe stato più pericoloso a mio modo di vedere.

Faccio parte pure io di quelli che avrebbero di gran lunga preferito Celeghin a Jonsson, abile negli inserimenti offensivi e con maggiore ritmo partita e conoscenza della squadra rispetto all'islandese.

Sui primavera...sicuramente promettenti, ma ricordo che qualche anno fa avevamo il capitano dell'Atalanta primavera e non aveva praticamente visto campo. Le prestazioni di Vlahovic e Jimenez secondo me sono state condizionate da un nostro calo nell'ultima parte di partita e appunto da un Jonsson un po' pesce fuor d'acqua...oltre che dall'entusiasmo per il pareggio raggiunto. Insomma, va bene un pareggio, ma i 3 punti potevano essere alla portata, soprattutto una volta passati in vantaggio.

Cmq stupito di vedere Cortinovis in serie C, si dice un gran bene di lui...strano sia partito dalla panchina.

12 ore fa, numanecia ha scritto:

El ga giogaà 9 partide ne Legnago Salus segnando un gol e rimpianzemo sto ciodo quando el nostro numero 9 xe un dei meio centroavanti della categoria??????? Ma de cosa parlemo.

Si stava parlando del fatto che spesso non riesci a capire ciò che la gente scrive, interpreti a modo tuo e perseveri anche quando la gente cerca di spiegartelo. 

20 minuti fa, LungomareNatisone ha scritto:

Ah sisi😊

Non li ha sentiti il mio amico mulatto che va in curva a Udine 5 file più su e che aveva più che valide motivazioni per soffrire certe frasi, ma li ha sentiti il fantasmagorico Calcio74 in tv tra il rumore della voce del telecronista e quelli di due curve che cantano. 

Certo, poi magari crediamo anche agli asini che volano e alla terra piatta. 

Fatto sta che quei decerebrati non vedono più uno stadio - GIUSTAMENTE - per chissà quanti anni, mentre un giocatore di una big insulta allo stesso modo un avversario (le ragioni del perché è evidente che l'abbia fatto le ha più che elencate in modo impeccabile forest poco più su), la passa liscia e magari fa pure il titolarissimo all'Europeo tra un "say no to racism" e l'altro. 

Centra poco il fatto che considero Acerbi un piccolo ometto, l'avessero fatto Chiellini o Mario Gila o Pellegrini dicevo la stessa cosa. 

Se non capisci che contesto l'ipocrisia di tutta la vicenda non so cosa dirti, buon pranzo 

Precisando che il "tutti" era per enfatizzare, come ho enfatizzato il termine "vittima" qualche post più su...

Guarda, puoi ascoltarli anche tu...da La7:

https://www.la7.it/intanto/video/scandalo-urla-razziste-contro-maignan-in-udinese-milan-video-22-01-2024-523261

Se non capisci che è più importante che le sentenze siano giuridicamente corrette piuttosto che una squalifica ad Acerbi di cui frega poco, mi spiace. Anche perchè non penso che Acerbi, dopo tutto questo tam tam mediatico, lo rifarà.

26 minuti fa, Euskal Herria ha scritto:

ps: con tutto el rispetto Acerbi non dovessi dar l'esempio su nulla. Dovessi seguir le regole imposte da FIGC e società ma da un Acerbi (come da un Rafa Leao, come da un Vlahovic) non me aspetto nulla nè traggo ispirazione.

Concordo....aggiungendo che il calcio non è proprio lo sport dal quale un giovane dovrebbe trarre ispirazione: pieno di furberie e bassezze, tra le quali cito solo svariati tentativi di ingannare l'arbitro e colpi (e parole) più o meno proibiti.

19 ore fa, LungomareNatisone ha scritto:

Non vorrei essere al posto di quei 4 contadinotti che hanno insultato Maignan qualche settimana fa e probabilmente si sono presi un daspo di tot anni. 

Bastava avere addosso la maglia di una big e potevano andare avanti sereni. 

Che bel mondo questo, e che bello che è diventato il calcio: se quattro tifosi decerebrati insultano un giocatore avversario si ferma la partita, si squalifica una curva e si dipinge un intero popolo di un milione di persone come popolo di razzisti, se lo fa un giocatore di una grande squadra e della nazionale - che DOVREBBE dare l'esempio molto più di quattro tifosi dall'intelligenza limitata che sugli spalti probabilmente sfogano anche una settimana di frustrazioni - allora va tutto in cavalleria.

P.s. Tra gestacci ai propri (fortunatamente ormai ex) tifosi, risatine dopo i gol subiti e insulti razzisti senza nemmeno assumersi le proprie responsabilità, Acerbi dimostra di non avere imparato nulla dalla fortuna che ha avuto qualche anno fa. 

Ma non riesci a cogliere la sottile (oddio, manco tanto sottile) differenza tra ripetuti insulti che hanno sentito tutti (anche noi alla tv) assolutamente immotivati e un presunto insulto razzista che sembra non aver sentito nessuno (non sono stati portati testimoni), che per quel che ne sappiamo (cioè nulla) potrebbe essere la conseguenza di insulti alla madre di Acerbi?

Forse sarà il fastidio per un giocatore che davi per finito alla Lazio, ma che così finito non era...succede.

Però io avrei anche da ridire sul comportamento di JJ....chiaro che sia lui la vittima, ma non è che aver subito un dolo lo porta in una posizione per cui non può essere criticato per dei suoi comportamenti. Mi pare avesse detto il giorno stesso dell'episodio "per me è finita in campo"....dovrebbe avere l'acume per capire che Acerbi rischia una lunghissima squalifica, per cui era abbastanza ragionevole pensare che negasse l'accaduto.

Poi leggo che per la società del Napoli ora sarebbe "colpa" di JJ"....ma chi ha detto questo? Semplicemente mancano le prove, quindi si conclude tutto in neutralità.

Polemiche su polemiche....sarebbe meglio, a volte, tacere. Oppure forse fanno come noi, che polemizziamo tanto per ravvivare un po' la conversazione 😁

Io credo che la partita ieri sia cambiata quando sono subentrati i pezzi da 90....prima siamo stati una squadra discreta contro l'ultima in classifica, nulla più. Inserire Correia, Redan, Germano e Celeghin è stato tanta roba....e si è visto.

La squadra ha iniziato a prendere le misure con questo 352, come speravamo tutti. Trovo una forzatura dire che El Azrak è meglio di D'urso, troppe poche partite per poterlo giudicare....il ruolo del trequartista è piuttosto delicato, capita di vedere partite anonime del giocatore schierato in quella posizione. Conosciamo bene poi il principale difetto dei giovani calciatori: la continuità. Basti vedere Yildiz nella Juventus, che sembrava un nuovo fenomeno....e invece dopo un paio di partite è tornato nell'anonimato (momentaneo immagino). Trovo una forzatura anche dire che Valocchia sta giocando bene, perchè l'ha fatto solo in questa ultima partita.

Vedremo cosa succederà nelle prossime partite con squadre più competitive, io non mi illuderei cmq troppo.

Curioso anche per me vedere Fofana di nuovo regista, non mi spiacerebbe vederlo al fianco di Correia prossimamente. Ma evidentemente Tesser e Bordin vedranno qualcosa che noi non vediamo.

1 ora fa, numanecia ha scritto:

Scusami, ma credo che la tua lettura di questa stagione sia lontanissima dalla realtà. Menta e soci hanno provato a fare un campionato di vertice per andare in B subito, nonostante le normali dichiarazioni di facciata, prendendo il guru delle promozioni in questa categoria, Lescano, Correia, ecc ecc. E' andata male, pazienza..... ci riproviamo l'anno prossimo capitalizzando i giocatori che possono vendere, aggiungendo la gestione diretta del Rocco, progetto centro sportivo e zona statale 202 per il presente. Restare in C è un bagno di sangue, e loro lo sanno benissimo.

Mah, io credo che la maggior parte degli imprenditori, in ogni settore, sanno che è difficile raccogliere i frutti del lavoro già il primo anno...non credo che questi americani, per quanto se ne dica, siano così sprovveduti da non saperlo. Poi ovviamente sanno anche che quanto più lavoro (miglioramenti) riuscivano a fare questa stagione, tanto più facile sarebbe stato il prossimo anno avvicinarsi all'obiettivo.

Vero quello che dici sulle strutture, importanti upgrade che speriamo di vedere realizzati. Però, a mia opinione, hai una lettura lontana dalla realtà sulla prossima stagione, sul piano sportivo: l'idea era quella di partire con un Tesser (allenatore vincente) alla seconda stagione, con tanti giocatori validi riconfermati...un ottimo punto di partenza per provare a vincere il campionato. Invece non sappiamo con che genere di allenatore ripartiremo questa estate...con diversi giocatori che, visto l'ambiente ed i casini, vorranno cambiare aria...in un ambiente che, mi sembra di capire, non essere proprio idilliaco. Mi pare di non essere il solo ad avere la sensazione che molto probabilmente ci vorrà almeno ancora un anno in più per vedere la serie B....

Molto passerà dagli eventuali aggiustamenti societari e dalla scelta dell'allenatore.

1 ora fa, forest ha scritto:

Sulla vicenda Acerbi sono curiosissimo, perché temo per davvero il papocchio all'italiana.

Ora, le cose mi paiono evidenti: sul fatto che Acerbi abbia dato del negro a Juan Jesus non può esserci dubbio ragionevole.

Primo, perché se non lo avesse fatto non avrebbe avuto motivo di scusarsi in campo.

Secondo, perché se non lo avesse fatto, una volta accusato ingiustamente avrebbe legittimamente dato in escandescenze, negando con convinzione anziche' provare a rimediare.

Terzo, perché se non lo avesse fatto, la storia francamente patetica del "ti faccio nero", suggeritagli con tutta evidenza a babbo morto, l'avrebbe tirata fuori già in campo, o come minimo nella chiacchierata coi giornalisti alla stazione, e non 48 ore dopo i fatti.

Quarto, perché se non lo avesse fatto avrebbe legittimamente dovuto querelare Juan Jesus con tutte le ragioni del mondo.

Quinto, perché se non lo avesse fatto lo stesso Juan Jesus non avrebbe mai potuto circostanziare le frasi esatte, ben sapendo che una eventuale immagine saltata fuori successivamente lo avrebbe sbugiardato e sputtanato per sempre.

 

 

Tuttavia, è altrettanto vero che la prova provata non esiste, e che le ovvie deduzioni scritte sopra in un processo penale sarebbero aria fritta.

Qua parliamo però di un processo sportivo, e i casi di dieci giornate date senza l'evidenza materiale della prova ci sono e fanno giurisprudenza.

Dunque, dieci giornate mi aspetto.

Se invece Acerbi fosse assolto avrebbe comunque un senso giuridico, nonostante i precedenti parlino chiaro e nessuno mi toglierebbe dalla testa l'idea che evidentemente davanti alla giustizia alcuni sono più uguali di altri.

Ma l'ipotesi peggiore sarebbe quella del papocchio.

Tre giornate, o cinque, sarebbero ridicole.

Perché o il giudice crede ad Acerbi, e allora "ti faccio nero" non può essere passibile di alcuna sanzione, oppure non gli crede e le giornate sono dieci.

Qualsiasi altra ipotesi farebbe cadere la giustizia nel ridicolo.

Doverosa premessa: credo che, per i motivi che citi, al 95% Acerbi abbia usato quelle parole, quindi merita 10 giornate di squalifica e da interista non batterò ciglio. Anche perchè come giocatore lo stimo, ma come uomo non mi sembra personaggio dall'intelletto particolarmente sviluppato.

Però merita di fare una doverosa osservazione improntata al futuro: la regola andrebbe cambiata, cioè ci dovrebbe essere la prova EVIDENTE che il dolo sia stato commesso. Questo perchè intorno al calcio girano tantissimi soldi e il caso Acerbi ha mostrato una chiara falla del sistema, oltre che far conoscere questa regola che tanti (me compreso) non conoscevano....immagino nemmeno tanti addetti ai lavori. Cosa potrebbe succedere nel futuro? Che qualcuno interessato a far squalificare per 10 giornate qualche top player avversario metta su qualche messa in scena in campo...ripeto, girano talmente tanti soldi ed interessi intorno al calcio che non mi stupirebbe qualcosa del genere, cioè simulare di aver ricevuto un insulto razzista, mentre magari invece gli è stato solo insultato un famigliare.

Per me andrebbe tutelata non solo la persona di colore, ma ogni diversità: quindi quello in sovrappeso, quello con gli occhi storti, il pelato, il gay. Senza cmq esagerare, perchè non vorrei mai che se allontano un vucumprà dicendogli "lasciami in pace per favore" vengo poi accusato di razzismo...perchè lo farei anche con un venditore bianco.