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Cip

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Risposte pubblicato da Cip

  1. 8 minuti fa, pinot ha scritto:

    danno gravissimo per il Partizan

    Exum è un gran giocatore e fondamentale per Obradovic

    Questo e' il problema!  Se poi  riterranno di non far proseguire la serie dando il passaggio al Partizan  dovranno consierare che almeno  2 giocatori del Partizan   avranno una squalifica.  A tempo? senza giocare?  Penso Punter  per   1-2 settimane   e Lessor almeno 1 mese.     Quelli del Real non vanno nemmeno presi in considerazione perche ne  squalificheranno almeno   6-7  per mesi    e Yabousele per almeno 1 anno spero.    Alla fine pero nelle  final 4   ti troverai il Partizan senza il miglior giocatore....(Exum)      Sinceramente  per dare una prova di serieta' io squalificherei il Real per almeno 1 anno da tutte le coppe  a prescinere   dai mesi che verranno dati ai giocatori.   Al Patizan  una diffida alla societa'  e qualche squalifica ai piu' esagitati    tipo Lessor.    Punter alla fine  ha solo minacciato Llull  e  se tutto si fosse calmato li'  prendeva un fallo tecnico e basta.     Penso   ai "moscetti" che ci sono nell'Olympia. Chi reagiva?  forse Melli e Ricci  o poco  altro.

  2. 1 ora fa, Guiz ha scritto:

    Attenzione, l'esposto è stato fatto prima della partita non dopo, questo forse è la parte che preoccupa un pò. Nel senso che potrebbe non essere correlato con quello che è successo poi in campo.

    Ok Guido ma  c'e' da considerare che  se  il presidente Pergolettese aveva dei sospetti ed ha fatto un esposto "prima dell'incontro"  avra' portato  dei dati da riscontrare!   Quindi   avra' ciatto  nomi  di calciatori  Pergolettese  ed evidentemente anche di calciatori Unione.  Altrimenti   e' solo  un mettere le mani avanti  per   dei "sentito dire"      come ce ne sono   sempre stati a fine campionato.

  3. 19 minuti fa, Calcio74 ha scritto:

    Bah, io continuo a non capire perchè si debba esagerare...bellissimo tiro di Kostic, paratona di Onana....colpo di testa di De Sciglio fuori, da buona posizione....un bel passaggio filtrante che metteva un giocatore Juve davanti alla porta, ma sporcato per fortuna da Brozovic....tiro di Di Maria da buona posizione, ma gli riesce male.

    Fase down? Certo, ma per quanto ne sappiamo può ridiventare "up" dalla prossima settimana....

    Allegri per un buon periodo aveva reso la difesa un bunker e di vittorie consecutive ne aveva fatte parecchie...

    E dico ste cose da anti-juventino, ma bisogna essere obiettivi.

    Delle 4  azioni che hai citato  la sola che era veramente una palla gol  seppur casualissima  e' stata  il colpo di testa di De Sciglio    il tiro di Kostic era il classico "foto per i fotografi"  palle filtrante?....mah  Tiro di De Maria   dai 25 metri   poteva essere azione peroicolosa ma  mai palla gol.    In compenso l'Inter   solo nel primo tempo ha avuto 5 palle gol.   C'e' Lautaro che si sta ancora chiedendo come non sia entrato quel suo tiro a fil di palo....Il gol annullato per   pochi cm. a Dzego (tra l'altro bellissimo gol)  ecc. Diciamo che se usciva 2-0 non c'era proprio nulla da dire. Se vuoi  magari  3 o 4-1   Ma  la Juve ieri sera   aveva   giocatori fuori posizione,    nessuna costruzione di gioco.  Se c'e' mai  stata una partita a senso  unico  era proprio questa.  Per merito dell'Inter  molto probabilmente.

  4. 14 minuti fa, pinot ha scritto:

    Oddio se crediamo a Criscitiello cioe' quello che vuol rompere le gambe a Leao.....    sara' come la bufala  del fantomatico tweet   della Commissione Arbitri Uefa....smentito immediatamente    dalla AIA-FIGC dato che le comunicazioni  fra organismi arbitrali valide sono solo quelle  via Pec.    Ma  importante e' scrivere   qualche  stupidaggine sui social e Sportitalia  e un numero uno in materia.

  5. 38 minuti fa, pinot ha scritto:

    Arsenal quasi imbarazzante , poteva beccarne 5 o 6, bravo il portiere a evitare l’imbarcata

    fase difensiva disastrosa, Haaland e De Bruyne andavano dentro come il burro in 1vs1 imbarazzanti

    del resto in 4 partite i Gunners hanno beccato 11 gol e potevano essere di più, a Liverpool è andata bene perché potevano prenderne 4

    la squadra è fisicamente in una fase down impressionante, non difende più di squadra, si allunga, i reparti perdono le distanze e la difesa poco protetta si rivela per quello che è, cioè abbastanza mediocre

    qualcuno, come Martinelli e Saka, non è nemmeno in gran forma

    c’e’ anche da dire che il City è impressionante, un rullo compressore, squadra perfetta, livello tecnico superiore a cui Guardiola ha imposto un’organizzazione e una disciplina uniche con spunti di autentica genialità in alcune soluzioni tattiche che consentono pressing e superiorità in mezzo al campo

    e’ facile dire che ha a disposizione il meglio, anche Chelsea e Utd hanno una rosa impressionante e PSG, Bayern e Real non si risparmiano sul mercato ma Guardiola è il più bravo per distacco e si vede

    come Obradovic nel basket

    cocnrdo sulla bravura   del  bresciano Guardiola,     ma  perche' si possa    paragonare ad Obradovic......manca     qualche   vittoria  importante direi!

  6. 16 minuti fa, Calcio74 ha scritto:

    C'è da dire che alla Juve mancava praticamente tutto l'attacco, con Vlahovic e Kean fuori per infortunio e Milik fuori condizione....Danilo era in panchina, a favore di un Bonucci rientrante da infortunio. L'Inter sembra, in questo momento, più in condizione fisica della Juve.

    Barella e Chalanoglu sembrano non abbiano patito grossi infortuni, ma aspetterei un attimo prima di cantar vittoria. Tutti questi impegni causeranno molto probabilmente nuovi infortuni, non credo affronteremo questa decina di partite con la rosa al completo.

    Discorso che mi risulta oscuro: Ok mancava Kean  che pero'  e' una riserva  da 1/4 d'ora finale  e  Vlahovic  consideratyo una riserva negli ultimi tempi. Milik non mi pare  fuori condizione. Domenica era stato il migliore.   Danilo: scelta di Allegri.  e' uno dei  4-5 giocatori  Juve che prenderei sempre.      Per il resto e' come leggere nel futuro:  chi puo' dire chi si infortunera'? vale per tutte le squadre.     Se la richiesta di Criscitiello di "spaccare le gambe a Leao" avra' un seguito, anche il Milan avra' perso il 50%....    Gia' domenica   con Mancini Ibanez e simili vedremo se riuscira' a terminare l'incontro  senza  acciacchi.  Ma e' la palla di vetro del futuro.   Io sto tentando si usarla per spostare  qualche investimento  ma   certezze non me le da nessuno. Cosi' e' la vita.

  7. 1 ora fa, ndocojo ha scritto:

    È una rosa vecchiotta che ha necessità di grandi motivazioni per esprimersi al meglio. Le coppe offrono queste condizioni, il campionato non sempre. 

    Con i dovuti distinguo in termini di valori assoluti mi ricorda il Milan di Ancellotti, che in CL cambiava marcia. 

     

    Si concordo. Non mpoteva  disporre di Lukaku per i motivi noti (sovrappeso  motivazioni vaghe causa futuro ecc.) Lautaro ha momenti  molto forti e momenti  di appannamento ma e' un centravanti che a me  e' sempre piaciuto. Meno Correa.  Dzeko  e' quello che Giroud e' per il Milan, forse un po' meno importante ma causa Milan che ha solo Giroud...  Centrocampo buono  se barella e' al top condizione   fisica e soprattutto psichica (quando fa il saltinbanco  cala moltissimo) e ha trovato Mikytharian ad un livello  inaspettato per continuita' . Non sono un amante di Brozovic   e neppure di  Chala che pero' al Milan servirebbe come alternativa  a Benacer o a Krunic. (nonostante quello che pensa la maggioranza dei tifosi milanisti).  Dietro e negli esterni  ha buoni giocatori quando in forma  ed ha trovato un Acerbi   che sta facendo un eccellente campionato.  Comncordo quindi che le motivazioni nelle partite singole  valgono moltissimo per una rosa cosi.

  8. Visto Inter Juve. 

    Non c'e' stata partita.  Il risultato  piu' giusto era almeno 2-0  se non 3-0   

    Un Inter assolutamente in forma e messa bene in campo (almeno contro "questa" Juve)   con la possibilita' di stare almeno sul 2-0  nel primo tempo, risultato non arrivato per  pura casualita'.   

    La Juve messa in campo in modo  a dir poco osceno.   

    Primo tempo   con due   punte  esterne a sinistra  dato che Chiesa in mezzo non ci stava   ed una  punta/centrocampista a destra (DiMaria). 

    Avesse giocato 3 ore  mai avrebbe fatto gol se non su  qualche   punizione o corner.     

    Si tende, anche  giustamente  a criticare "piangina" Inzaghino  ma     dare 9 milioni netti  per quattro anni  ad Allegri  spiega molte  cose   riguardo alla attuale   situazione   della Juve.   

    Sinceramente  dovessi fare una squadra  per rinforzare la mia,    della Juve   prenderei solo Rabiot Danilo  poi Vlahovic se c'e' o magari Milik  ma come riserve,    ed uno (uno solo) tra Chiesa che puo' giocare sia  a destra che a sinistra (ma non certo al centro...)   e Di Maria a fine carriera.    Dell'inter i nvece   un paio di difensori,   un paio di centrocampisti  e  un paio di attaccanti ci starebbero di sicuro. 

    Consideriamo che  l'Inter ha disponibili almeno 4 centrali difensivi di cui 2 di livello   4 esterni  di cui due di livello   6 centrocampisti di cui  3  di livello   e 4 attaccanti  di cui   3 almeno di  livello  piu' riserve buone.    Fatico a spiegarmi   12-13 sconfitte in campionato.   Oppure il nostro campionato  e' di gran lunga il piu'  complicato d'Europa.  Pare una boutade  ma magari e' cosi.   

  9. 2 ore fa, pinot ha scritto:

    resta il fatto che la prima partita della serie è la più complicata per chi ha il fattore campo a favore

    basta una serata storta o un infortunio per veder svanire il vantaggio delle 3 su 5 in casa e dunque per vanificare 7 mesi di vittorie in r.s.

    anche psicologicamente chi ha la prima in casa deve difendere un vantaggio acquisito, l’altra squadra deve conquistare la chance di giocarsi la serie in casa davanti ai propri tifosi, a livello di approccio non è la stessa cosa secondo me

    tanto più se sai che devi andare a giocare a Belgrado o Tel Aviv, dove vincere è arduo se non quasi impossibile specie in Israele

    poi è chiaro che sono tutte elucubrazioni dal momento che se Tavares restava in campo probabilmente il Real vinceva

    ad ogni modo grandissimo spettacolo, se un tifoso di Milano vede Leday, Punter e James e pensa che tutti 3 hanno vestito la maglia della sua squadra qualche dubbio sulla competenza nelle scelte dello staff gli viene, a mio parere

    Riguardo  i tre giocatori citati e' evidente che  qualche dubbio a Milano  possa venire  ma   francamente   dei tre   chi  avrebbe cambiato  la sorte dell'Olimpia  quest'anno?     Forse James  ma non e' sicuramente il giocatore ideale per Messina  e quelli che hanno giocato al suo posto  non e' che hanno fallito ma principalmente sono  "solo" mancati nei momenti decisivi per  infortuni...  Per gli altri lo stesso.  Con l'organico completo  Milano aveva tranquillamente i sostituti sia di Punter che di Leday.    Secondo me a Milano manca  un centro realmente determinante e anche  continuo   perche'  Davis lo e'   a giorni alterni  Voigtman  lo e' stato solo nelle ultime partite  dopo  essere rimasto ai box  per 3/4 di stagione    e  non puoi sperare di fare una stagione con solo Melli  centro.     Ma e' il bello dell'Eurolega: devi avere continuita' nella stagione e la fortuna  che  gli infortuni ti lascino in pace  e nel caso si infortuni uno importante   devi trovare il sostituto  rapidamente.  Non puoi aspettare Shields  per  5 mesi come quet'anno..

  10. 3 ore fa, SandroWeb ha scritto:

    (OT) Possiamo darci una calmata?

    Ok ho eliminato l'utente  che mi dava   dello "scrittore tossico" dai miei interlocutori perche' sinceramente    non lo reggevo piu. Mai un intervento che portava  critica positiva alla discussione ma solo battute  con le quali pensava di attirare simpatia.   Per me non esiste piu'.     Ce n'e' un altro  che   come  risposta ad una  gentilezza per un'informazione  veritiera e dimostrata  mi ha dato del "disonesto intellettualmente"     e   alla mia risposta "ma dove vivi"  ha ribattuto  con frasi  "dove vivi dillo a tua sorella, sei un cactus e cose simili".  Probabilmente la verita'  gli ha creato disagio psicologico ed ho provveduto ad eliminare anche lui.  Eccellente idea  il  "cancella utente".    

    D'altra parte io sono cosi':  scrivo la verita' anche se ruvida   e a qualcuno  la cosa  probabilmente crea disagio. Mi spiace   e l'unica cosa che posso fare e' cancellare  questi  interlocutori.

     

    grazie e scusa per il disturbo 

     

    • Haha 1
  11. 2 ore fa, LungomareNatisone ha scritto:

    E quando mai ti avrei dato del tossico? 😂

    E cosa dovrebbe fare Sandro, sospendermi perché ho cercato di portare alla sua attenzione un modo di comunicare brutto, offensivo e volgare che nuoce alla serenità che contraddistingue questo forum dal 2004 (o quantomeno nei 5 anni in cui ho scritto qua dentro finora)?

     

    Io ho sritto da ben prima di te  e  senza avere  problemi. Le tue continue provocazioni  sinceramente non le reggo piu'.    Se uno dice che scrivo in modo tossico   dovrei ringraziarti?  evita di leggere. Usa  il "elimina utente"  come faro' io nei tuoi confronti.  basta che non rompi piu' i maroni a me. grazie

  12. 2 ore fa, LungomareNatisone ha scritto:

    Ma qualche admin può intervenire o sto tizio può continuare liberamente a insultare chiunque...?

    Sto forum è bello perché ci si confronta sempre (vabbè, quasi sempre) in modo pacato a differenza della fogna che sono i social, abbiamo davvero di utenti che utilizzano un modo così tossico di comunicare? Francamente hai rotto i cabbasisi..

    Tossico sarai tu.  Pr cortesia   Sandro puoi  intervenire con questo personaggio che vive sempre di   battute idiote  sconcertanti e offensive al limite della denuncia? grazie

    • Confuso 1
  13. 3 minuti fa, numanecia ha scritto:

    Allora.... dove vivi lo dirai a tua sorella, modera i termini e stai calmo perchè non ci siamo mai visti, non abbiamo mai mangiato assieme e l'educazione ed il rispetto per le idee altrui sono fondamentali non solo qui, ma in generale nella vita. come era quel detto .... L'intelligente sa poco, l'ignorante sa molto, il saggio non sa niente, el mona sa tutto."    Con questo chiudo di risponderti in quanto sembra di interloquire con un cactus. 

    Ma  "dove vivi e' un'offesa"?   se la consideri tale    il cactus  sei tu   anzi   la c....e' giusta il resto  andrebbe leggermente modificato ma non cambia la sostanza ....vabbeh hai capito.   

    ciao Pirlot

     

  14. 3 minuti fa, numanecia ha scritto:

    Ni.... nel senso che l'essere quotati in borsa  può avere risvolti con la giustizia ordinaria, con quella sportiva non ha a che fare. 

    Altro tema, come detto prima, se tale condotta è contro l'etica sportiva, allora anche Atalanta, Udinese, Napoli, Inter, Genoa, ecce ecc. ne pagano le conseguenze, altrimenti il sospetto che la giustizia sportiva sia una bomba ad orologeria come l'avviso di garanzia a Berlusconi prima del G8 di Napoli può avere una sua logica. 

    Ma Numenecia dove vivi?  e' ovvio che  anche  gli altri   citati,  a  vari livelli,  verranno coinvolti  ma come scrivevo ieri, pensi che  Percassi o Carnevali si siano fatti intercettare  mentre si vantavano di come riuscivano a fregare il sistema????? Ritorniamo al   semaforo   ed all'eccesso di velocita':  se  scatta il flash   tu  che sei   davanti e corri prendi la multa, io che corro quanto te  ma  vedo il flash, freno ed evito la multa.    Per quanto riguarda la Borsa sei male informato:  la quotazione alla Borsa  ti  mette ancora piu' in luce  se tu la presenti  all' Uefa come  una prova  di  "benessere finanziario"  per  dimostrare  la tua buona volonta' nel settlement agreement  concordato!   Per l'Uefa  e' ovviamente un'aggravante assoluta se tu hai disatteso  anche questa regola con false comunicazioni ecc.   cioe' tutto quanto gia' contestato.

  15. 5 minuti fa, Roberto24 ha scritto:

    Penso che sia un problema enorme del calcio italiano ma anche di quello internazionale le spese faraoniche e tutto ciò genera,per fare profitto, malaffari di ogni genere, più o meno eclatanti a tutti i livelli.

    In maniera molto semplicistica il più pulito in quell'ambiente ha la rogna.

    Conosco solo un altro ambiente dove fare soldi facili in poco tempo, quello mafioso...

    appunto! ti sei risposto da solo.   E pare che  quello che scrivevo ieri    sia in via di conferma da parte  di  molte altre fonti  compresa l'Uefa. Altro che  mia  "onesta intellettuale".  Se vuoi ti ricordo dal dopoguerra ad oggi  "cosa e soprattutto come" ha vinto il Milan  e   "cosa e soprattutto come" hanno vinto altre.   Ma  per non stancare   i benpensanti   a giorni alterni che frequentano questo Forum, basta che me lo comunichi e te lo passo in privato.    

    Ovviamente  si puo' discutere sulle regole  Uefa  disattese  da tante squadre  (Real e Barcellona tramite banche compiacenti e  federazione spagnola ultra compiacente,  squadre inglesi ultra esaltate anche qui nel Forum   che  dispongono di capitali  illimitati di provenienza   strana  o quantomeno che andrebbe regolamentata in maniera strettissima dall'Uefa (che  non lo fa o lo fa  ma considerando alcuni dei figli ed altri dei figliastri...). Ricorderei i capitali degli Oligarchi Russi e Ucraini che ora anche qui nel Forum qualcuno ha imparato a conoscere  ma che si conoscevano  come minimo dal 2002.  Ricorderei i capitali degli stati   petrolieri Medio-orientali   che   agiscono da tempo impuniti (vedi Psg  City e ora   anche il Newcastle che  come ricorderai e' stato acquistato dal fondo sovrano dell'ASrabia Saudita. Per un caso   questo fondo non ha comperato il Milan ritenendo un investimento in Italia non interessante causa  gli stadi obsoleti e le regole troppo arcaiche).  E' quindi verissimo che   ci sono molti  che utilizzano mezzi  discutibili  pr primeggiare ma   il problema  del quale stiamo parlando qui  da un paio di  giorni   riguarda  un fatto "specifico"  non il quadro generale  che se vuoi, concordo nel definire mafioso ai piu' alti livelli!    Qui si tratta di alcuni  cosi' idioti da farsi prendere con le dita nel vasetto della marmellata  e   che si sono pure vantati di essere furbi!    Dato che ci sono i precedenti di non molti anni fa,  data  l'arroganza   sempre avuta   (conta solo vincere a qualsiasi costo...) e che comunque traspare anche da  qualche tuo intervento  (tanto poi ritorniamo fuori a vincere 9 scudetti ecc.  dimenticando pero' le batoste prese appena uscite dall'ambito che avete sempre controllato....) visto tutto questo  pensavi veramente  che  una serie di reati  gia' emersi ed in fase di emersione potessero realmente passare inosservati?   Ti garantisco che capisco perfettamente il malessere dei tifosi   e   se  hai avuto la pazienza di leggere  anche qualche post mio di ieri,  capirai che  anche a me  chi   agisce in maniera  "furbesca"  sta sulle balle  in maniera assoluta!   Ma   non vedo altra possibilita' che prendersela con i propri dirigenti!   Il Milan  del dopo Berlusconi  ha avuto  un periodo da 2007 in poi   che    si riassume come sai  nell'arrivo di personaggi quantomeno strani  come   Yonghong Lee,   per finire poi proprieta' di un fondo speculativo  che lo ha venduto ulteriormente  ad uno "speriamo" meno speculativo,  l'Inter del dopo Moratti ha avurto le traversie  dell'Indonesiano furbacchione  che   ha venduto prestandogli i soldi  ad un "magnate" cinese   che   ora   e'   con il collo nella  ghigliottina  di un fondo che gli ha prestato  capitali al  20% di interessi   a crescere anno per anno.       La Juve   ha tirenuto  che  bastasse  spostare  e procurare   capitali  tramite Exor e   tutte le "scatole cinesi" da una parte all'altra dell'europa compiacente  (dove si paga lo 0,5% di tassazione sugli utili) e quotandosi  in Borsa, per  mantenere "la proprieta' nella Famiglia".   Ora   vista la Famiglia.....e' inutile  lamentarsi.   Ciascuno di noi tifosi di varie squadre  ha  subito danni  nel corso degli anni   guada perfino la Lazio la Roma il Napoli  oltre alle solite.   Quando si finisce in mano a degli idiori   succede  di doverne pagare le conseguenze   che solo i tifosi riescono a quantificare per l'amore per la propria squadra.  Non  cito l'Unione ovviamente   perche' anche qui   ti potrei  fare un piccolo romanzo, quantomeno   per la 2012...    Cosi  va il mondo.

  16. 11 minuti fa, numanecia ha scritto:

    Rispondo a Cip: in questo ambito di dibattimento si parla solo della questione plusvalenze. Se la Juve viene condannata perchè gli scambi di giocatori con Atalanta, Udinese, Genoa, Sassuolo, ecc ecc erano gonfiati, mi risulta veramente astruso comprendere perchè la Juve viene condannata e le altre no. E' una condotta scorretta e dal punto di vista della giustizia sportiva devo e pagare? Bene..... applico lo stesso sistema anche ad Atalanta, Udinese - soprattutto - ecc ecc. 

    Si certo ed infatti   a me risulta che sia gia' in corso un'istruttoria per queste altre squadre: Mi risulta anche  che  all'Atalanta non siano proprio tranquilli e nemmeno al Sassuolo.   

    Ma in tutti i casi   c'e' gravita' e gravita'!   

    Qui ci sono Presidente  amministratore delegato direttore generale  e consiglieri che sono rei confessi ed intercettati!

    Dubito  coumunque che Percassi o Carnevali siano stati cosi idioti  da farsi intercettare  mentre si vantavano di quanto erano bravi a fregare tutti come faceva Agnelli e come faceva  Paratici: Di quest'ultimo ci sono perfino le intercettazioni di quando chiedeva  alla ministra allora in carica e sua compaesana,  come comportarsi per l'esame   di Suarez.   Nemmeno la decenza!

  17. 17 minuti fa, forest ha scritto:

    Spero di non essere accusato di partigianeria o mancanza di obiettività.

    Temo che la differenza stia soprattutto nello status di quotata in Borsa della Juve, che ha mosso la Consob e che ha dato il via a tutta una serie di indagini e intercettazioni che hanno (avrebbero?) portato prove certe di valori fittizi, gli stessi che erano stati giudicati non dimostrabili nei casi di plusvalenza delle altre società.

    Società verso le quali, ovviamente, scatta il ne bis idem.

    E utilizzando una metafora simile alla tua, se dieci sorpassano il limite ma l'autovelox ne fotografa uno solo, questo non lo esonera dal pagamento della multa.

    In secondo luogo, esiste un altro filone, quello che riguarda gli stipendi, che teoricamente non andrebbe associato al primo ma di fatto nell'ambito della giustizia sportiva potrebbe veder sommate le conseguenze.

    Alcuni giornalisti che stimo ipotizzano una sorta di patteggiamento, e sto parlando ovviamente solo dell'ambito sportivo: la Juve evita di portare la cosa alle calende greche (il nuovo procedimento di fatto autorizza un nuovo ricorso, anche se pochi lo fanno notare), accetta una penalizzazione ragionevole (più si va avanti e più sarà ridotta, in base ai punti che serviranno per escluderla dalla Champions al momento della sentenza) e l'altra vicenda finisce con una sostanziosa ammenda.

    Non pensavo fosse una cosa praticabile, sia pure in ambito sportivo e non penale, ma lo ipotizzano in troppi (Garlando sulla Gazza, Belinazzo sul Sole, Tavelli a Sky) per non pensare che ci possa essere qualcosa di vero.

    Detto con la massima sincerità, preferirei che il Milan arrivasse terzo senza lucrare sulle disgrazie di nessuno

    Concordo assolutamente con la prima parte. Per quanto riguarda  le opinioni dei giornalisti (che aveva sentito e letto anch'io)  non le riterrei cosi condivisibili  viste le clamorose bufale che alcuni di loro  hanno nel retroscala....Ovvio comunque che la Juve cerchera' un patteggiamento  ma anche se ci riuscisse credo  che  la cosa  sara' sempre   subordinata ad una pena "afflittiva". Nella migliore delle ipotesi secondo me   sara' il declassamento  in campionato al primo posto extra coppe. Mi incuriosisce comunque  sapere cosa fara' l'uefa nel caso la Juve vinca  la  Uefa Cup  magari contro la Roma....credo verra' assegnata alla seconda finalista. Chissa'.  E nel caso   sara' un po' un casino  con una classifica  cosi  corta fra   4-5 squadre in zona Champions.  Credo che anche la Lazio sara' a breve nuovamente   in lotta punto a punto come diceva  oggi Sarri.

    Per quanto riguarda il Milan:  anch'io   preferirei che il Milan  arrivasse terzo o anche quarto per suoi meriti sul campo  e quindi in Champions.   Tutto sommato la Juve ora e' a 3 punti e c'e'   ancora un Juve Milan da giocare.   Senza contare  l'ipotesi che non si puo' nemmeno  citare! Scrivo  solo con la destra perche' con indice e  mignolo della sinistra  sono posizionati  sulle....balle  a mo' di scongiuro scaramantico. 

  18. 11 minuti fa, numanecia ha scritto:

    Guarda Cip, ogni tanto bisogna essere intellettualmente onesti e tu più volte per partigianeria hai dimostrato di difettarne. In un sistema giuridico dove c'è  un corrotto c'è un corruttore.......  https://www.fanpage.it/sport/calcio/quali-plusvalenze-la-juventus-ha-realizzato-con-i-suoi-club-partner-104-milioni-in-5-anni/

    Fatta questa premessa come mai tutte le altre squadre la fanno franca?  Il tema del dire che la Juve perpetrava con questo sistema non sta in piedi in nessun ordinamento giuridico.... sarebbe come dire che il primo omicidio non è reato, il secondo forse il terzo sì. Follia.  Visto che, dovremmo essere in un paese civile dove le sentenze fanno giurisprudenza, ti faccio presente che Inter e Milan scambiandosi dei fuoriclasse del calibro di Deinite, Toma, Livi, Ticli e Varaldi, generarono plusvalenze di circa 10 mln di Euro, non solo furono prosciolte dalla giustizia ordinaria perchè il fatto non costituisce reato, ma pagarono tale condotta patteggiando 90.000 Euro di multa.  Come mai l'Inter può vendere Adorante per 4 mln al Parma, o Vanheusden allo Standard Liegi per 12 o Pinamonti al Genoa per 20 mln circa, salvo poi riacquistarli, ma qua nessuno dice niente? E l'affare Osimhen in cui il fuoriclasse Manzi veniva valutato 4mln di Euro? Vuoi che vado avanti? O qua si da un colpo di spugna generale o si smantella un sistema che riguarda tutti. Mi sembra tangentopoli dove alla fine l'unico ladro era Craxi e gli altri in un modo o nell'atro l'hanno sfangata,

    Guarda  per la prima parte  proprio non accetto lezioni perche'  spero che tu in vita tua   diventi "intellettualmente onesto" quanto lo sono sempre stato io!   La partigianeria.....oddio  il 24 aprile   mi pare    accettabile  almeno fino al 25! Preferivi la  fascistoneria? 

    Che  dove c'e' coruttore c'e' corrotto   non e' una novita' di Fanpage...   che grande scoperta.  E' ovvio che  le altre squadre  che  sono coinvolte  "da anni" al giro di plusvalenze fittizie, avranno il loro processo e la loro condanna ed assoluzione.  

    Ma qui stiamo parlando della Juve  che non solo ha fatto plusvalenze fittizie  ma ha anche alterato i bilanci,  ha concordato pagamenti di stipendi     in maniera  "diciamo cosi" fantasiosa  (e   alcuni suoi ex calciatori  lo hanno spiegato perfettamente).  Immagino che tu sappia  che  i pagamenti  degli emolumenti  prevedono anche dei contributi e  delle ritenute d'acconto    da devolvere al fisco  e   "accordarsi diversamente" e' anche reato penale oltre che fiscale.   Non conosco gli scambi fra Milan e Inter che citi tu, non dico che non siano importanti,   ma se li citi immagino siano avvenuti.  In che epoca per curiosita? 

    Ti faccio presente per  "onesta' intellettuale" che sono fra i pochi ad essere stato  querelato da Galliani  negli anni d'oro del Moggismo, per aver detto in pubblico e scritto al Milan  che,  da piccolo azionista,  mi vergognavo per la questione Meani.  Fortunatamente la cosa  si e' conclusa con un accordo  e la remissione della querela (che era salata).  Formalmente  il Milan e Galliani avevano ragione dato che Meani non era un dipendente Milan ed io non avevo il diritto  di  proferire alcuna accusa pubblica.   Ma le leggi sono cosi' ed io sono stato incauto pur rimanendo anche ora  della mia idea  e continuando a personalmente a vergognarmi di quell'episodio.

    Ricorderai anche tu comunque   "il prestito gratuito"  alla Juve  di Abbiati   poi ricomperato a 20 milioni  e poi rivenduto  di nuovo alla Juve  a poco  e poi ricomperato. Sembrava il gioco dell'oca.   Se  "quel Milan" e' stato anch'esso colpevole non significa che"questa Juve" non lo sia! E  se  l'inter    ha commesso reati (e ne sono convintissimo) verra'  valutata  in separata sede.  I processi sono personali. Al momento   e' incorso quella contro la Juve. 

  19. 2 ore fa, numanecia ha scritto:

    Parliamo solo delle plusvalenze che, se acclarate, contano il 3,5% sul bilancio della Juventus......  resto perplesso 

    Numanecia  sai benissimo che le plusvalenze sono solo     una pozzanghera  nel mare  dell irregolarita' commesse e che sono gia' in via di  contestazione  ulteriore,  per le quali il termine  del rinvio a giudizio scatta  entro pochi giorni.  Comunque anche le plusvalenze, pur non essendo  importantissime in termini numerari  sul bilancio  della Juve, sono pur sempre una violazione  dell'articolo 4  e cioe' della Lealta' Sportiva  e per questo  e' prevista una pena "afflittiva". 

    E per questo sono gia' stati condannati in via definitiva  i quattro dirigenti principali e richiesto  "solo"  di riformulare meglio la pena  "afflittiva".  Non c'e' il dubbio   innocento o colpevole c'e' solo da rimodulare la pena.   Poi per il resto   rimando a quanto scritto precedentemente.     Ovvio che anch'io ritengo  molto piu' grave il resto dei reati   che sono in contestazione sia dal punto di vista della giustizia sportiva che   civile e penale.

     

  20. 40 minuti fa, bananarepublic ha scritto:

    Io sono sicuramente tra i colpevoli.

    Vivo le partite della Triestina (le uniche che guardo perché il resto del calcio mi ha stancato) in modo passionale e al gol della Pergo mi è crollato il mondo e ho usato in modo improprio la frase "pietra tombale".  

    La critica che mi è stata fatta era corretta (non quella che intervengo solo quando si perde perché non è assolutamente vero) ma ho il timore che proseguirò nei miei errori.

    Una cosa però posso farla, evitare di commentare a partita in corso (cosa che ogni tanto faccio perché costretto a guardare le partite da solo a causa della lontananza).

    Bella comunque la tua analisi. 

     

    Caro Banana    so benissimo che al cuore e all'emotivita' non si comanda!  qualche volta sarebbe meglio   aspettare  a fine partita per commentare  come fanno molti  sapientoni che girano nei vari Forum.  Ma  sinceramente   apprezzo di piu' chi ha carattere ruspante e rischia,  per reazione emotiva del momento,   di doversene pentire a volte.  E' come assumersi la responsabilita' di  tirare il rigore   e magari sbagliarlo.   Certo se aspetto che lo faccia un altro  a volte  posso vantarmi di  "averlo detto"  che lo avremmo sbagliato...... 

    Ma  e' la differenza che c'e'  fra  "uomini e caporali" come diceva Toto'.

  21. 15 minuti fa, Roberto24 ha scritto:

    Ma si, mandiamola direttamente in serie B, anzi in C... 

    Roberto non e' una persecuzione ma ci sono delle leggi che vanno rispettate da tutti. Tu fai una battuta  ma il rischio che la Juve finisca in B e' reale non fantasia.  Considera che   nel processo in via di revisione,    i 4 dirigenti principali sono stati condannati per l'Art.4  cioe' la mancata lealta' sportiva  che e' un articolo che prevede sempre e comunqure una penalizzazione afflittiva. Gli altri dirigenti   non sono stati assolti bensi'  per loro e' stato richiesto un supplemento di motivazione per assegnare la pena. Ma il problema sono i 4 principali con potere di firma.  I punti o altra pena afflittiva verranno ricalcolati  nella revisione del processo che  alla fine sara sentenziato entro giugno comunque in tempo per assegnare i posti   che richiede l'Uefa.   Non e' affatto deto che, nel frattempo non arrivino le definizioni delle nuove accuse  del nuovo processo per falso in bilancio, false comunicazioni sociali, stipendi non pagati e rateizzati senza autorizzazione ecc.    Non e' affatto scontato che non vengano piu' dati punti di penalizzazione bensi venga  retrocessa d' ufficio. Nella migliore delle ipotesi secondo me  la pena sara' afflittiva  cioe'  per fare un esempio: arrivi secondo? vieni retrocesso all'ottavo posto per non aver diritto alle coppe.   L'uefa  ha in corso un Gentleman agreement con la Juve  ed e' in attesa della sentenza per stabilire  se la vecchia amministrazione Juve abbia violato gli accordi presi ad inizio stagione.  Nel qual caso e' evidente che qualsiasi titolo Uefa  sarebbe revocato.    Ricorderai  che il milan  nel settlement  agreement con l'Uefa dovette  rinunciare ad un anno di coppe da aggiungere  alle altre penalita' ricevute (rientro perdite in xx anni  impossibilita' acquisto calciatori ecc.).   Non si capisce perche' la stessa cosa non dovrebbe succedere alla Juve che ha commesso  reati molto piu' gravi di quelli del Milan di  4-5 anni fa'.      Potrai obbiettare che anche "altri" andrebbero puniti  (compari di merende  nelle  plusvalenze, societa' che non hanno pagato stipendi per mesi e che sono in dissesto finanziario totale ed in mano a strozzini per pagare gli interessi)  ma  ogni processo come giusto  deve essere   "ad personam"  e qui stiamo parlando della Juve e di tutto quello che hanno  combinato  Agnelli/Paratici & co.   In pratica con i reati commessi la Juve ha impedito  ad altri concorrenti di poter  acquistare  giocatori che avrebbero potuto trattare  nel rispetto delle regole. Inutile che ti citi i nomi perche' li sanno tutti.   Non e' persecuzione o voler male alla Juve  ma solo   il famoso "la legge vale per tutti".

  22. 2 ore fa, gimmi ha scritto:

    Ecco, altra dimostrazione che uno ti dice una cosa e tu capisci tutt'altro. Va bene così, è un'interpretazione di quei napoletani di fanpage.  

    Ma almeno leggere, diosanto.

    Non e' vero e tu interpreti   solo delle cose  ma ne salti altre come tua abitudine.  A Numanecia   che ha capito  il problema   forse da ex arbitro  posso    dare l'indicazione ricevuta  all'AIA di Mantova. Quella di Verona  non mi ha ancora risposto perche' assenti e  aspetto la loro mail.  Visto che l'Aia c'e' anche a Trieste   chiedete  e riceverte risposta!  3 calciatori come dice  Genzo  erano in posizione punibile perche' con i piedi   sulla linea dell'area cioe' a meno di 9,15  e quindi gia' punibili il quarto   JJ era in volo quindi vale la proiezione che non e' mai stata abolita   ed e' stata anzi  riconfermata proprio nel 2021.  Ma  la base   di tutto  e' che   tre (3)  erano  con i piedi sulla linea  PRIMA che l'arbitro fischiasse e quindi ovviamente PRIMA che Giroud tirasse.   il resto sono   solo tue polemiche.

  23. 11 minuti fa, gimmi ha scritto:

    Guarda che l'IFAB stesso ga scritto quel che gi riportado con un tweet sull'account ufficiale. Se no te va ben neanche lori...El glossario che go linkado xe delle regole, non del VAR. SITO IFAB

    Ma proprio per niente:  questa che tu hai scritto e' l'intepretazione  che "avrebbe dato l'Ifab" secondo un sito che si chiama Fanpage il quale ha dimenticato la parte  che ho scritto io  e anche Numaneci in precedenza  e cioe' (poi non lo ripeto piu').  The Referee judges where the feet would be if they were on the ground".  Cioe' la proiezione!!!    Non esiste comunicato  Ifab in merito all'arbitraggio di ieri sera  (come ovvio!!!!)  e tu ti sei bevuto  l'interpretazione parziale di un sito di tifosi. Il regolamento e' quello detto sopra  pag. 116  regola 14.  

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