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Uefa Champions League 2012/2013


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Miglior contributo in questa discussione

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Be dai, me sembra troppo dura la tua analisi, Giots. El Milan voleva ripartir in velocità, semplicemente non xe rivado a farlo. Pecà..

Non me sembro duro ma puramente realistico.

El milan e Allegri ga volù zogar in questo modo e xe stadi punidi(anzi ahime , semo stadi).

Per quel che me riguarda arroccarse tutti in difesa non xe un modo de zogar una partida de balon.

Te pol giogar piu sulla difensiva stando attenti a non scoprirte ma zogando al limite dell'area e senza nessun davanti questo xe el risultato.

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Certo che...volendo zogar nella propria trequarti campo per l'intera partida...te va a rischiar de ciapar anche 10 gol..soprattutto se xe el Barcellona.

Lassando star lori che xe fortissimi el milan non podeva permetterse una simile tattica.

Quel che go visto oggi non xe calcio, xe tutti in difesa e speremo ben de no ciaparle...che vergogna..

Scusami Giots, ma come hanno giocato invece al Camp Nou le squadre (pochissime) che negli anni recenti se la sono in qualche modo cavata?

Attaccando?

Il Chelsea di Di Matteo, o quello di Scolari, hanno forse attaccato?

L'Inter che aveva Eto'o che faceva il terzino, e che peraltro era molto più forte di questo Milan, ha attaccato?

Ma veramente pensi che per attaccare basta decidere di farlo?

E' come dire che non è un problema atterrare Tyson, basta riempirlo di cazzotti...

Il Barcellona in campionato, finchè è stato necessario giocarlo seriamente, ha vinto diciotto partite e pareggiata una.

Su diciannove.

Da tre settimane preparava questa sfida, e l'ha giocata al massimo delle sue possibilità.

Che per il Milan sono troppo.

E non solo per il Milan.

Poi, come dice giustamente Guiz, se Niang segna anzichè prendere il palo, adesso siamo qua a parlare degli eroi del camp Nou, ma la realtà è che contro questi, quando giocano così, non ce n'è per nessuno.

Salvo botte di sedere che nel calcio possono sempre capitare.

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ma mi son anda' via dopo el primo tempo... gavevo pronosticado dentro de mi dopo due minuti due peri per tempo e cussi' xe stado... nella realtà me iero illuso perche' gavevo visto alcune ultime partide del Milan in cui i sembrava assatanadi sempre in due o tre su tutti i avversari e scheggie in attacco e go pensa che el gioghetto del Barca non saria durado sai anche perche' lori in difesa xe discretamente cisti... el problema xe rivar de quele parti... purtroppo la partida de Genova con tutti fermi a vardar quei siupercisti del Genoa far quel che voleva me ga fatto cambiar idea... e se ga visto subito che i iera i stessi de Genova... non so cossa ghe sia successo in dieci giorni ma de sicuro no i ghe xe piu' cole gambe, altro che secondo posto i ris'cia anche el terzo... d'altra parte non xe pensabile continuar a vinzer sempre, i ga fatto una grande rincorsa e i xe cola lingua de fora....

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Certo che...volendo zogar nella propria trequarti campo per l'intera partida...te va a rischiar de ciapar anche 10 gol..soprattutto se xe el Barcellona.

Lassando star lori che xe fortissimi el milan non podeva permetterse una simile tattica.

Quel che go visto oggi non xe calcio, xe tutti in difesa e speremo ben de no ciaparle...che vergogna..

Scusami Giots, ma come hanno giocato invece al Camp Nou le squadre (pochissime) che negli anni recenti se la sono in qualche modo cavata?

Attaccando?

Il Chelsea di Di Matteo, o quello di Scolari, hanno forse attaccato?

L'Inter che aveva Eto'o che faceva il terzino, e che peraltro era molto più forte di questo Milan, ha attaccato?

Ma veramente pensi che per attaccare basta decidere di farlo?

E' come dire che non è un problema atterrare Tyson, basta riempirlo di cazzotti...

Il Barcellona in campionato, finchè è stato necessario giocarlo seriamente, ha vinto diciotto partite e pareggiata una.

Su diciannove.

Da tre settimane preparava questa sfida, e l'ha giocata al massimo delle sue possibilità.

Che per il Milan sono troppo.

E non solo per il Milan.

Poi, come dice giustamente Guiz, se Niang segna anzichè prendere il palo, adesso siamo qua a parlare degli eroi del camp Nou, ma la realtà è che contro questi, quando giocano così, non ce n'è per nessuno.

Salvo botte di sedere che nel calcio possono sempre capitare.

Non sono d'accordo con quello che dici.

Ho capito che il barcellona è la squadra più forte del mondo ( e lo dico i numeri, come giustamente hai sottolineato tu)ma se giochi a calcio è giusto anche provarci e preferirei veder una squadra che cerca di giocare e che perde 4 a 0 che una tutti indietro e speremo che finissi presto cercando di non prenderle.

Seconde te poteva andare peggio di come è andata?

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Non sono d'accordo con quello che dici.

Ho capito che il barcellona è la squadra più forte del mondo ( e lo dico i numeri, come giustamente hai sottolineato tu)ma se giochi a calcio è giusto anche provarci e preferirei veder una squadra che cerca di giocare e che perde 4 a 0 che una tutti indietro e speremo che finissi presto cercando di non prenderle.

Seconde te poteva andare peggio di come è andata?

Altrochè.

Se vai al Camp Nou a fare la partita, ovvero attaccandoli, e anzichè avere dei raddoppi decidi di giocare uno contro uno con Messi, Iniesta, Xavi e Villa ogni volta che la perdi, per contare quanti ne prendi ti serve la calcolatrice.

A parte il fatto che per attaccare devi cominciare almeno ad avere la palla, e portargliela via non è facile come dirlo.

Il Milan ha fatto la partita che il Barca gli ha permesso di fare, perchè è sempre il più forte a decidere a che gioco si gioca.

E a casa loro lo decidono loro.

Sempre.

Il Milan però sapeva che il Barca qualcosa concede, e così è stato.

Dovevano prendere la palla e verticalizzare prima possibile dietro la linea dei terzini, che nei fatti fanno le ali.

Ci hanno provato, l'occasione gigantesca l'hanno avuta, l'hanno sprecata per un centimetro.

E' stato corretto anche provare il tutto per tutto nel finale, quando il Bercellona non avrebbe più avuto margini per segnare ancora, e anche là l'occasione di Flamini e quella di Robinho sono arrivate, ma al primo contropiede ciao.

Capisco la tua delusione di tifoso Giots, e sono milanista anch'io, ma bisogna dire le cose come stanno.

Il Milan ha giocato nell'unico modo in cui qualcuno è uscito vivo dal camp Nou.

Ma ha preso gol al primo tiro, e già là hai capito che non era la serata giusta.

Bene o male poi ha tenuto, ha avuto il match-ball, lo ha sprecato e come sempre succede nel calcio ha puntualmente pagato: da un trionfale 1-1 a un quasi tombale 2-0.

Pensare che in un 'altra ora e un quarto (sul 2-0 ci sarebbero stati i supplementari) la difesa del Milan non avrebbe preso almeno un altro gol era una pia illusione.

Anche perchè parliamo di una difesa che fa fatica in serie A, dove becca gol a nastro da gente che a quelli del Barca non può nemmeno lucidare le scarpe.

Il Milan è una buona squadra, giovane, con grandi margini di miglioramento e qualche elemento (Pazzini, Balotelli) che la rende anche migliore di quanto visto oggi.

Ma il Barcellona, semplicemente, è un'altra cosa.

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ma mi son anda' via dopo el primo tempo... gavevo pronosticado dentro de mi dopo due minuti due peri per tempo e cussi' xe stado... nella realtà me iero illuso perche' gavevo visto alcune ultime partide del Milan in cui i sembrava assatanadi sempre in due o tre su tutti i avversari e scheggie in attacco e go pensa che el gioghetto del Barca non saria durado sai anche perche' lori in difesa xe discretamente cisti... el problema xe rivar de quele parti... purtroppo la partida de Genova con tutti fermi a vardar quei siupercisti del Genoa far quel che voleva me ga fatto cambiar idea... e se ga visto subito che i iera i stessi de Genova... non so cossa ghe sia successo in dieci giorni ma de sicuro no i ghe xe piu' cole gambe, altro che secondo posto i ris'cia anche el terzo... d'altra parte non xe pensabile continuar a vinzer sempre, i ga fatto una grande rincorsa e i xe cola lingua de fora....

Guarda Lucio, può pure darsi che une rimonta del genere prima o poi fisicamente la paghi, anzi è senz'altro così.

Ma ieri il problema non stato questo.

Se riguardi i gol, tutti i gol, capisci l'abisso che differenzia il nostro campionato dal calcio di questo livello, ovvero del massimo livello al mondo.

Sul primo gol, lasciando perdere tre triangoli alla velocità della luce, quello che fa Messi è da extraterrestre.

In Italia un gol così semplicemente non esiste, perchè non esiste un giocatore che stoppa la palla e dopo un decimo di secondo ha già tirato.

Quando Messi la controlla, Mexes e Zapata sono a un metro, forse meno.

Dovrebbero e potrebbero intervenire, ma lui semplicemente non prepara il tiro, ovvero la mette nel sette letteralmente da fermo con una velocità di esecuzione talmente assurda che Abbiati nemmeno si muove.

Gli altri tre gol, come hanno giustamente evidenziato a Sky, nascono tutti nello stesso modo.

E cioè con il Milan in possesso di palla, a fare quello che in Italia gli riesce bene: trasformare un'azione difensiva in offensiva uscendo dalla difesa senza buttar via la palla.

Ma nessuno, in Italia, fa un pressing così feroce, e infatti per tre volte gliela portano via.

E per tre volte sono bravissimi a trovare immediatamente il buco che inevitabilmente si è aperto, e a concretizzare con spietatezza assoluta (ricordo una sola parata seria di Abbiati in 90').

Quando Messi, alla viglilia, diceva che è difficilissimo far gol contro due linee di difesa strette, non mentiva.

E infatti loro, per farlo, approfittavano di quando le linee si rompevano, rubavano palla e colpivano.

Io sono milanista da sempre, e mi dispiace che il Milan sia uscito, ma se una squadra della qualità mostrata dal Barca ieri non fosse stata fra le otto che si giocheranno il titolo sarebbe stata una bestemmia calcistica.

Paradossalmente, l'occasione più grossa il Milan l'ha creata quando anzichè uscire palla al piede Montolivo ha rilanciato lungo alla viva il parroco, con Niang bravo ad approfittare dell'errore di Mascherano.

Fosse stato gol sarebbe passato probabilmente il Milan, ma non certo la squadra più forte.

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ELOGIO AL BARCELLONA:

Non ho visto la partita di ieri quindi non mi sbilancio in considerazioni tecnico/tattiche. Il Barcellona è la semplificazione del giuoco del calcio, ricordo un mio vecchio mister, al venerdì ci faceva giocare la partita "cisti" contro "forti". I forti tenevano sempre la palla, talvolta con eccessiva sicumera sciorinando un calcio a dir poco onanistico e sterile, i "cisti" invece restavano uniti, difendevano la propria porta, poi succedeva che ad un certo punto un cisto rubava palla e partiva in contropiede...1 a 0 e tutti a casa! Poteva finire così ieri se Niang avesse segnato.... Il Barcellona è imbattibile se trova degli spazi, l'unica cosa che si può fare per affrontare il Barcellona è fare massa all'interno della propria area, fare il cosiddetto catenaccio, perché se dai spazi a Messi e co. sei morto. Ieri la differenza rispetto al catenaccione dell'Inter di tre anni fa l'ha fatta le difese. la difesa dell'Inter era composta da gente che era adatta al gioco del catenaccio, Lucio e Samuel se piazzati davanti alla porta sono insuperabili, il Milan ha una difesa che definire mediocre è un eufemismo. Il secondo gol, Messi sta a tre metri da Mexes, roba che non si vede neanche in 3a Categoria... Nonostante questo volevo complimentarmi con il Barcellona perché è una squadra che ha ridato senso al gioco del calcio portando al centro nuovamente la tecnica individuale e il palleggio sottraendo il calcio all'odiosa dittatura del fisico, della corsa dell'esasperazione muscolare. Per questo dico 10 100 1000 Barcellona!

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Tutto giusto quello che ho letto, ha nettamente meritato il Barcellona. Però il Milan è stato letteralmente "fuori" con la testa. Anche l'ultimo episodio, che probabilmente non avrebbe cambiato nulla,ma tant'è, è stato gestito malissimo dai rossoneri: quella punizione nei minuti di recupero dalla tre quarti buttata letteralmente via, quando invece bisognava far salire tutta la squadra in area del Barcellona (compreso Abbiati doveva andar dentro a far casino) e lanciare il pallone in mezzo per tentare il tutto per tutto. Invece è stata battuta malissimo, perdendo la palla in maniera stupida (e se ricordo bene è arrivvto il gol del 4 a 0...)

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E' vero, Roberto, quella situazione l'hanno gestita malissimo.

Ma si era nel recupero, e la mancanza di lucidità può essere scusabile in una squadra in cui pochissimi giocatori hanno l'abitudine a situazioni simili in gare di quel livello, dove a ogni errore paghi.

Come infatti è successo.

Condivido anche l'analisi di Atletico sui centrali del Milan.

Che questa estate deve investire tutto su un centrale difensivo (meglio due) di alto livello.

Davanti sono più che a posto, a centrocampo rientrerà De Jong, Saponara è un ottimo prospetto, Montolivo è molto bravo e i vari Flamini, Muntari, Nocerino, Boateng, Ambrosini ecc. non sono fenomeni ma neanche brocchi.

Certo, un giocatore di grande qualità lo prenderei volentieri, ma non è la priorità.

Quella è senza dubbio dietro.

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El primo gol xe un'invenzion de quel genio del calcio de Messi, son rimasto allucinado quando lo go visto! El secondo xe roba de ciodi, inamissibile lassar tre metri de spazio a un come Messi, el principio del marcamento a zona disi che nella tua zona de competenza te marchi a omo, certi difensori semplicementi tien la zona e non marca....

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Non farò + pronostici promesso...

Cmq semplicemente la partita è girata sul palo di Niang... il Barcellona sarà anche la squadra + forte dell'universo ma all'andata aveva perso 2-0 e se Niang l'avesse buttata dentro il Milan anche col catenaccio sarebbe molto prob passato...

Ad goni modo per quest'anno in champions vedo meglio Real e Bayern...

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Non credo che il Milan volesse giocare come ha giocato, semplicemente il Barcellona non ha permesso di ripartire come fatto all'andata, soprattutto nel secondo tempo. Nel primo match il Barcellona ha giocato al piccolo trotto e quando il Milan riconquistava palla lasciava fare, ieri invece hanno pressato come matti e non si riusciva a uscire dalla propria metà campo. Vedo più meriti del Barcellona che demeriti del Milan considerata la differenza di partenza tra le due squadre.

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El primo gol xe un'invenzion de quel genio del calcio de Messi, son rimasto allucinado quando lo go visto! El secondo xe roba de ciodi, inamissibile lassar tre metri de spazio a un come Messi, el principio del marcamento a zona disi che nella tua zona de competenza te marchi a omo, certi difensori semplicementi tien la zona e non marca....

Perfettamente d'accordo.

Il primo è pazzesco, sul secondo concordo in pieno e sul terzo uno più esperto a quel livello di Constant temporeggia, e non si lancia in scivolata col rischio di non prenderla.

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Pur avendo dominato concordo sul fatto che se quel pallone di Niang va dentro e il Milan fa 1 a 1 cambia completamente la partita, sopratutto a livello psicologico. A quel punto i rossoneri avrebbero acquistato moltissima autostima e avrebbero potuto gestire con molta più tranquillità la partita dato che il Barcellona per passare doveva fare 3 reti, e non sono poche anche per questa squadra di marziani, almeno per quanto visto ieri. Poi, a mio modo di giudizio, ogni partita fa storia a sè, magari nei quarti vanno fuori contro una squadra non di primissima fascia come Real o Bayern (hanno perso col Celtic nel girone...), chi può dirlo.... :rolleyes:

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Mah.... che dir..... pecà che el Milan se ga beccado ai quarti el Barca...... per el resto xe sta dito tutto.....

Me piaseria molto veder la Juve giogar contro de lori, magari non subito e, per capir come Conte metteria in campo la squadra.....

Una piccola precisazion sul pressing che i fa lori e che sottolineava el telecronista de sky........ essendo sempre vizini alla bala per disposizioni tattiche, quando i la perdi i attacca in tre la stessa.... ecco che quel che diseva Forest lo trovo correttissimo, ovvero tentar de uscir giogandola con tre che te pressa, un dwi quali spesso xe un terzin, te rischi l'inerosimile....... viceversa col lancio alla w el parroco te pol crear superiorità numerica a centrocampo e sperar nell'error del Mascherano de turno.

Altra considerazion..... sta squadra xe infarcida de fenomeni del calcio....... femo un esempio scemo..... come saria finida la partida se al Barca te ghe davi Niang e al Milan Messi?????? Rivo al punto..... ma semo proprio sicuri che sto modo de giogar sia effettivamente el + redditizio vista la qualità dei giogadori che i ga a disposizion????? Per mi le due partide perse contro Inter e Celsi xe proprio figlie de un atteggiamento drastico e monocorde dei allenadori del Barca che secondo mi, con un po' de + elasticità mentale gavesi fato camera e cusina SEMPRE in Europa......

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  • 3 settimane dopo...

Concordo, e del resto ne avevamo parlato lunedì a proposito della serie A di domenica, e del fatto che un Milan che in Italia fa nel girone di ritorno 27 punti su 33 disponibili viene piallato dal Barca nel modo che abbiamo visto.

Se serviva la controprova è arrivata stasera, dove si è visto per l'ennesima volta come tutto sia relativo, nel senso che quelli che per la serie A sono ottimi giocatori (penso a Quagliarella o Matri, ad esempio) qua fanno la figura delle comparse.

Un centrocampo che in Italia detta legge qua è stato messo sotto di brutto, e una difesa che concede poco o nulla ha visto gli avversari creare una decina di palle gol.

Mi è piaciuta molto la dichiarazione di Buffon a fine gara, che anzichè accampare scuse modello Mazzarri ha detto semplicemente le cose come stanno.

Ci può essere grande dignità anche nel perdere, e la Juve secondo me l'ha avuta, almeno nelle dichiarazioni.

Sul campo non c'è stata partita, e faccio fatica a immaginare che al ritorno possano accadere miracoli.

Perchè è di questi che la Juve avrebbe bisogno.

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El Bayern veramente un bel squadron..corsa,fisicità,tecnica,me ga piasso molto..se pò penso che el prossimo anno i gaverà Guardiola e un sacco pien de trilioni per el mercato rabbrividiso.Per el ritorno nel calcio no se sa mai ma la vedo impossibile visto anche che mancherà Lichtsteiner e Vidal. Comunque sia,considerando dove iera la Juve 2 anni fa,son za soddisfatto cusì.

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E fai benissimo ad essere soddisfatto, secondo me.

Per quanto riguarda il ritorno, nel calcio non sempre vince il più forte, e se Niang avesse segnato anzichè prendere il palo il Milan avrebbe probabilmente eliminato il Barca, anche se la doppia sfida non ha lasciato dubbi su quale fosse la squadra più forte.

Qua è lo stesso discorso, e la Juve farà bene a provarci perchè non si sa mai.

Se fanno la partita della vita, il Bayern incappa in una serata così così e magari qualche episodio gira per il verso giusto, si può persino rimettere la qualificazione in piedi.

Ma su quale delle due squadre sia più forte non ci sono dubbi, e secondo me non c'erano neanche prima.

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E fai benissimo ad essere soddisfatto, secondo me.

Per quanto riguarda il ritorno, nel calcio non sempre vince il più forte, e se Niang avesse segnato anzichè prendere il palo il Milan avrebbe probabilmente eliminato il Barca, anche se la doppia sfida non ha lasciato dubbi su quale fosse la squadra più forte.

Qua è lo stesso discorso, e la Juve farà bene a provarci perchè non si sa mai.

Se fanno la partita della vita, il Bayern incappa in una serata così così e magari qualche episodio gira per il verso giusto, si può persino rimettere la qualificazione in piedi.

Ma su quale delle due squadre sia più forte non ci sono dubbi, e secondo me non c'erano neanche prima.

Esatto Forest.

Si sapeva già che il Bayern era più attrezzato, con giocatori di esperienza internazionale.

La Juve ha guardato il Bayern giocare, non c'è mai stata partita, ed il 2-0 è ancora avaro per i bavaresi.

Poi, fino a mercoledì sera è lecito sperare, il Bayern fuori casa concede qualcosina di più.

Senza Vidal sarà durissima, ed il risultato finale mi sembra scontato.

Gran squadra i bavaresi.

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