Giro D'Italia 2013

[alvin66]

volata doveva esserci,e volata e' stata.Cavendish doveva vincere e Cavendish ha vinto.la tappa delle certezze,pero',ha riservato qualche brivido.ad una ventina di km dall'arrivo,Wiggins cade e perde una quarantina di secondi.Paolini,la maglia rosa, si mette in testa al gruppo e lo rallenta per permettere il rientro di Wiggo.

Ora, ci sono 2 scuole di pensiero:c'e' chi sostiene che la corsa e' corsa ed il flair play non appartiene all'indole agonistica dello sport professionistico, mentre altri invece hanno apprezzato il gesto di Paolini.

In verita' la storia e' piena di episodi in un senso e nell'altro.Gaul perse in giro,mi sembra fosse Gaul,perche' lo attaccarono mentre faceva pipi',Ulrich aspetto' Amstrong sull'ultima salita dopo che questi fu buttato a terra da uno spettatore maldestro.Contador attacco' Schleck quando il lusseburghese era appiedato da un salto di catena,Pantani aspetto' di attaccare Ulrich e lo fece solo quando il tedesco rientro' in gruppo dopo una foratura.

Anche Nibali,a dir il vero,quando era in maglia rosa e cadde,perse il simbolo del primato perche' nessuno si fermo' ad aspettarlo(ironia della sorte chi fece il forcing quel giorno fu prorpio Vinokurov,il suo attuale capo dell'Astana).Ma evidendemente il siciliano non se l'e' sentita di mettere in testa la squadra a tirare per far fuori Wiggo.

Chiusa la parentesi di oggi il domani inizia a farsi interessante.

Del trittico di tappe prima del riposo di lunedi' 13 ne abbiamo gia' parlato.

Nel dettaglio la tappa di domani,molto ma molto insidiosa.Non abbiamo cime famose, o monti da scalare a quote stellari,ma il dislivello della tappa e' notevole,e' un continuo su e giu' ed alcune salite,seppur brevi,presentano pendenze notevoli,a volte vicine al 20%.l'ultimo strappo e' ad una decina di km dal traguardo.

Il kilometraggio non e' estremo,"solo" 177 km, ma l'altimetria da elettrocardiogramma,fa assomigliare questa tappa ad una classica delle Ardenne.

Il punto e' che il posizionamento di una tappa potenzialmente tanto bella, e' infelice.Prima di una delle frazioni decisive di questo giro:la crono di Saltara.

Questo potrebbe inibire i propositi di attacco i molti dei pretendenti alla maglia rosa finale.Ma forse,gente come Hesjedal o Scarponi,potrebbe avere l'intenzione di tentare di accumulare vantaggio rispetto a Wiggins prima della crono,ove presumibilmente perderanno tra i 2 e i 3 minuti e mezzo rispetto al babau inglese.

Non credo che Nibali attacchi,invece,a meno che non veda il Sir chiaramente in difficolta'.Nibali potrebbe difendersi in questa crono e dare tutto nella seconda parte del Giro.

Con queste premesse e' difficile capire che tipo di tappa potrebbe venir fuori:Fuga da lontano?arrivo di un drappello comprendente i piu' forti? azione di forza solitaria?

I nomi:VIsconti,Di Luca,Garzelli,Felline,lo stesso Battaglin,in caso di corsa da fuga da lontano.Se i grandi si vorranno fare la corsa,potrebbe vincere Uran,Itxausti, Betancur,Scarponi,G.Caruso..Ecc.ecc.

Domani per Paolini sara' giornata da strordinari.Per tenere la maglia dovra' faticare un po' ed usare con intelligenza la squadra..non e' sicuro che ci riesca.ma ha i mezzi per farlo.

altimetria:

Maglie:

Rosa, Paolini

Rossa, Cavendish

Blu,Visconti

Bianca,Aru

e la classifica virtuale dei papabili della vittoria finale:

1. Rigoberto Uran (Sky) in 19h 56' 56"

2. Benat Intxausti (Movistar) a 9"

3. Vincenzo Nibali (Astana) a 14"

4. Ryder Hesjedal (Garmin Sharp) a 17"

5. Bradley Wiggins (Sky) st

6. Giampaolo Caruso (Katusha) a 19"

7. Sergio Luis Henao (Sky) a 20"

8. Mauro Santambrogio (Fantini Selle Italia) a 22"

9. Cadel Evans (BMC Racing) a 25"

10. Tom Danielson (Garmin Sharp) st

11. Robert Gesink (Blanco) a 28"

12. Yuri Trofimov (Katusha) a 29"

13. Pieter Weening (Orica GreenEDGE) a 32"

14. Robert Kiserlovski (Radioshack Leopard) a 37"

15. Fabio Aru (Astana) a 58"

16. Samuel Sanchez (Euskaltel Euskadi) a 1' 01"

17. Steven Kruijswijk (Blanco) a 1' 02"

18. Michele Scarponi (Lampre Merida) a 1' 06"

Modificato 9 Maggio 2013 da alvin66

[gimmi]

volata doveva esserci,e volata e' stata.Cavendish doveva vincere e Cavendish ha vinto.la tappa delle certezze,pero',ha riservato qualche brivido.ad una ventina di km dall'arrivo,Wiggins cade e perde una quarantina di secondi.Paolini,la maglia rosa, si mette in testa al gruppo e lo rallenta per permettere il rientro di Wiggo.

Ora, ci sono 2 scuole di pensiero:c'e' chi sostiene che la corsa e' corsa ed il flair play non appartiene all'indole agonistica dello sport professionistico, mentre altri invece hanno apprezzato il gesto di Paolini.

Personalmente sono della prima scuola. Cadere fa parte del rischio corsa. Aspettare è stata una cagata, a mio modo di vedere. E se fossi stato in Nibali avrei messo la squadra a tirare.

[alvin66]

volata doveva esserci,e volata e' stata.Cavendish doveva vincere e Cavendish ha vinto.la tappa delle certezze,pero',ha riservato qualche brivido.ad una ventina di km dall'arrivo,Wiggins cade e perde una quarantina di secondi.Paolini,la maglia rosa, si mette in testa al gruppo e lo rallenta per permettere il rientro di Wiggo.

Ora, ci sono 2 scuole di pensiero:c'e' chi sostiene che la corsa e' corsa ed il flair play non appartiene all'indole agonistica dello sport professionistico, mentre altri invece hanno apprezzato il gesto di Paolini.

Personalmente sono della prima scuola. Cadere fa parte del rischio corsa. Aspettare è stata una cagata, a mio modo di vedere. E se fossi stato in Nibali avrei messo la squadra a tirare.

non sei il solo pensarla cosi'..personalmente io non avrei fermato il gruppo come ha fatto Paolini.magari gli Astana potevano anche non tirare,ma la corsa avrebbe dovuto continuare cosi' come si stava svolgendo..

[fp17]

mi son dell'altra parrocchia

per come se ga svolto le robe ieri saria sta estremamente scorretto attaccar

e infatti no xe che i se ga fermà, semplicemente no i lo ga attaccà (e no xe sta solo paolini l'artefice ma tutti, meno le squadre dei velocisti, cui de wiggins no ghe podeva fregar de meno) e i xe andai più quieti

inoltre no credo che gnanche a nibali ghe piaseva la situazion, considerato che indrio con wiggins xe restadi tiralongo, agnoli e aru, praticamente mezza squadra (i meio)

[diego]

Seguendo el ciclismo penso che tutti sia d'accordo nel riconoser la pericolosità che el ciclismo moderno con le sue velocità pol crear. Le discese oramai se diventade campo de potenziali fughe e l'abilità de affrontarle xe diventado basilare in certe tappe. Le volate xe da sempre un pericolo. Quando te scatti a 60/70 all'ora basta un niente per far disastri. :s'ciopado: :s'ciopado: :vino:

[alvin66]

tanto tuono' che dopo piovve.

Ed e' proprio la pioggia la variabile impazzita di questo Giro.

Si sapeva che la Sky non aveva a disposizione lo squadrone dello scorso Tour

Si sapeva che Froome aveva praticamente preso per manina Wiggins l'anno scorso in Francia portandolo a Parigi in maglia gialla.

Ora sappiamo che la certosina preparazione degli antennisti,quando incontra un imprevisto,piu' che una corazzata sembra una bagnarola in balia delle onde.

Basta un po' di pioggia e Sir Wiggins non va piu' avanti.ed oggi la pioggia gli ha fatto un bello scherzetto,regalando agli avversari di Wiggo un minuto e mezzo,secondo piu' secondo meno.

Ha vinto un reduce della fuga della prima ora,Adam Hansen,Paolini ha dovuto svestirsi di rosa e lasciarla a Benat Intxausti,ora piu' che mai mina vagante di questo Giro.Nibali segue a 5 secondi, ma il siciliano e' caduto in discesa quando stava andando all'attacco.

Personalmente non do per spacciato Wiggo, ma aumentano le perplessita' sul suo stato di forma effettivo,sulla compattezza della propria squadra e forse anche sui propositi con cui ha iniziato questo Giro:lo corre per vincere o per prepararsi al Tour?

Domani ne sapremo qualcosa di piu'.

E' in programma la crono dove l'inglese sembra predestinato alla vittoria.Ma quale il distacco che infliggera' ai suoi avversari,Nibali in primis?intanto dal siciliano partira' con un handicap di un minuto e mezzo.Potrebbe venir anche recuperato, ma e' difficile che a fine tappa il vantaggio di Wiggo sui suoi avversari sia tanto consistente.

In piu':la prima parte della crono non si addice ai passisti com sir Bradley, lo stesso Sir non sembra quello del tour 2012 e dulcis in fundo,domani potrrbbe piovere..

Domani favorito nr.1 Wiggins.mi aspetto un'ottima prova di Nibali(se non avra' conseguenze dalla caduta di oggi),Intaxuti,Evans.in difesa Scarponi ed Hesjedal.

ecco l'altimetria di una crono difficile che si concludera' con un km all'insu'.. con l'8% di pendenza,circa, negli ultimi 1000 metri.

classifica generale:

1. Benat Intxausti (Movistar) in 28h30'04"

2. Vincenzo Nibali (Astana) a 5"

3. Ryder Hesjedal (Garmin Sharp) a 8"

4. Giampaolo Caruso (Katusha) a 10"

5. Mauro Santambrogio (Fantini - Selle Italia) a 13"

6. Cadel Evans (BMC Racing) a 16"

7. Robert Gesink (Blanco Pro Cycling) a 19"

8. Pieter Weening (Orica - GreenEDGE) a 29"

9. Robert Kiserlovski (Radioshack Leopard) a 34"

10. Samuel Sanchez (Euskaltel Euskadi) a 53"

11. Steven Kruijswijk (Blanco Pro Cycling) a 53"

12. Michele Scarponi (Lampre - Merida) a 57"

13. Przemyslaw Niemec (Lampre - Merida) st

14. Thomas Danielson (Garmin - Sharp) a 58"

15. Yuri Trofimov (Katusha) a 1'02"

16. Rafal Majka (Saxo - Tinkoff) a 1' 17"

17. Franco Pellizotti (Androni Venezuela) a 1'11"

18. Carlos Betancur (Ag2r La Mondiale) a 1'15"

19. Rigoberto Uran (Team Sky) a 1'27"

20. Bradley Wiggins (Team Sky) a 1'32"

maglia rosa Intxausti.

maglia rossa Cavendish

maglia bianca Majka

maglia blu Visconti

classifica di tappa odierna:

1 Adam HANSEN AUS LTB 32 4:35:49

2 Enrico BATTAGLIN ITA BAR 24 +1:07

3 Danilo DI LUCA ITA VIN 37 +1:07

4 Mauro SANTAMBROGIO ITA VIN 29 +1:07

5 Damiano CARUSO ITA CAN 26 +1:07

6 Cadel EVANS AUS BMC 36 +1:07

7 Stefano PIRAZZI ITA BAR 26 +1:07

8 Arnold JEANNESSON FRA FDJ 27 +1:07

9 Pieter WEENING NED OGE 32 +1:07

10 Ryder HESJEDAL CAN GRS 33 +1:07

11 Giampaolo CARUSO ITA KAT 33 +1:07

12 Jose Rodolfo SERPA PEREZ COL LAM 34 +1:07

13 Carlos Alberto BETANCUR GOMEZ COL ALM 24 +1:07

14 Benat INTXAUSTI ELORRIAGA ESP MOV 27 +1:07

15 Rafael VALLS FERRI ESP VCD 26 +1:07

16 Wilco KELDERMAN NED BLA 22 +1:07

17 Steven KRUIJSWIJK NED BLA 26 +1:07

18 Rafal MAJKA POL TST 24 +1:07

19 Robert GESINK NED BLA 27 +1:07

20 Samuel SANCHEZ GONZALEZ ESP EUS 35 +1:07

[Riodario]

volata doveva esserci,e volata e' stata.Cavendish doveva vincere e Cavendish ha vinto.la tappa delle certezze,pero',ha riservato qualche brivido.ad una ventina di km dall'arrivo,Wiggins cade e perde una quarantina di secondi.Paolini,la maglia rosa, si mette in testa al gruppo e lo rallenta per permettere il rientro di Wiggo.

Ora, ci sono 2 scuole di pensiero:c'e' chi sostiene che la corsa e' corsa ed il flair play non appartiene all'indole agonistica dello sport professionistico, mentre altri invece hanno apprezzato il gesto di Paolini.

Personalmente sono della prima scuola. Cadere fa parte del rischio corsa. Aspettare è stata una cagata, a mio modo di vedere. E se fossi stato in Nibali avrei messo la squadra a tirare.

eh ma el ciclismo non xe el calcio! Xe abbastanza normale, soprattutto nei grandi giri, cercar de batter l'avversario al netto degli imprevisti.... oggi tocca a mi ma doman pol toccar a ti...

[Riodario]

Alvin go visto appena adesso la discussion complimenti!

Per mi domani Hesjedal però non sarà in difesa.... el ga un ottimo stato de forma e a cronometro nol xe proprio un paracarro... poderia anca pensar de ciapar la Rosa...

[alvin66]

non so..a crono finora e' sempre andato piu' piano di Nibali.anche se di poco.magari domani lo batte.ma mi soprenderebbe.

e' curioso che in molti pensino che Hesjedal sia tanto forte a crono.non so quante volte sia arrivato in una top 10 in una crono lunga.

Piuttosto non sottovaluterei principalmente la maglia rosa.che se la cava a crono.

[Contea di Trieste]

Bellissimo giro fino a quetso punto, gran tappone ieri!

Segnalo anche l'ottimo giro che sta facendo Santambrogio: se ieri Di Luca non avesse fatto volata, sarebbe ora secondo a 5'' da Inxtausti. Oggi prenderà 4 minuti però...

Secondo me oggi WIggins non vince, vedo favorito Phinney

[alvin66]

si per la tappa pure io sono persuaso che Wiggins,il Wiggins visto ieri,rischia seriamente di non vincerla.

Phinney e' fortissimo,ma non si capisce se sia in forma o meno.Per gli italiani son curioso di vedere come se la cavera' Boaro..

e soprattutto che classifica ci sara' stasera..perche' il Giro vero,sembra incredibile,non e' ancora iniziato..

[Riodario]

non so..a crono finora e' sempre andato piu' piano di Nibali.anche se di poco.magari domani lo batte.ma mi soprenderebbe.

e' curioso che in molti pensino che Hesjedal sia tanto forte a crono.non so quante volte sia arrivato in una top 10 in una crono lunga.

Piuttosto non sottovaluterei principalmente la maglia rosa.che se la cava a crono.

No non credo che sia uno specialista ma credo che el ghe tegni tantissimo a dimostrar de non esser una meteora, e che el giro dell'anno scorso non lo ga vinto per caso.Poi el ga dimostrà nelle classiche del nord che el xe in forma eccezzionale. Son andà a veder, el spagnolo no par che vadi pian a crono el ga vinto un prologo alla vuelta delle asturie e ga boni piazamenti.

E se stemo dimenticando del marpione Evans che per mi non el xe qua per preparar el tour.... Sarà una bella lotta oggi, non tanto per la tappa quanto per veder i distacchi dei big. Po se xe previsti temporali el meteo poderia esser un ulteriore variabile con Wiggins che parti quasi un'ora prima de Nibali

[Ospite nikibeach]

Non vi nascondo che una volta non perdevo una tappa, avevo tutte le planimetrie, seguivo come un forsennato.... Ora non ci riesco, non riesco più a guardare una tappa perché so che non ci sarà la frustata classica di Pantani, o l'attacco in montagna di chi non puntava sulle 100 pedalate al minuto ma cacciava il rapporto più pesante e scattava. Riuscite a farmi innamorare di nuovo di uno sport che mi ha dato tantissimo?

Modificato 11 Maggio 2013 da nikibeach

[alvin66]

Rio.ti esprimo una mia personalissima impressione..Per me Hesjedal va piu' piano di quanto non sembri.oggi mi smentira'.sicuramente .ha molta voglia di lottare e certamente fara' un bel giro,ma la sensazione che ho e' che possa ambire al massimo al podio..

[alvin66]

Non vi nascondo che una volta non perdevo una tappa, avevo tutte le planimetrie, seguivo come un forsennato.... Ora non ci riesco, non riesco più a guardare una tappa perché so che non ci sarà la frustata classica di Pantani, o l'attacco in montagna di chi non puntava sulle 100 pedalate al minuto ma cacciava il rapporto più pesante e scattava. Riuscite a farmi innamorare di nuovo di uno sport che mi ha dato tantissimo?

beh,,di Pantani non ce ne sono in giro.ma questo e' pure un altro ciclismo.siamo nell'epoca del passaporto biologico.che non taglia del tutto,ma forse limita un certo trend che ha avuto la sua massima espressione negli anni 90.e nell'era Amstrong.

[Riodario]

Alvin attenzion no stado disendo che xe uno dei favoriti ma non credo che el giro l'anno scorso lo ga vinto per caso...

Anche mi vedo almeno 2 (sulla carta almeno) Wiggins e Nibali che doveria rivarghe davanti, anche se da ciclista non me spiego el black-out de ieri dell'inglese, un blocco mentale da un che ga vinto el Tour non te se lo aspetti. Nibali xe cresù veramente tanto e credo pol esser l'anno giusto per lui. Poi xe Evans che ogni anno se lo da per fini ma che non credo sia qua per farse la gamba...

Per dirte non metteria neanche neanche le man sul fogo che un Sanchez o un Scarponi ghe rivi de drio a Brescia... solo che digo che una corsa a tappe dura come el giro ga infinite variabili, ieri xe stada la crisi dell'inglese oggi vederemo...

Detto questo credo che qualsiasi ciclista professionista metteria la firma per finir sul podio (o anche nei 10) del giro d'Italia...

Comunque per dir come le motivazioni in una cronometro possi far una discreta differenza.....

Tour 2011 Grenoble-Grenoble 42,5 km

1° Tony Martin 55’33’’

2° Cadel Evans +07’’

7° Samuel Sanchez +1’37’’

39° Gesink Robert +4’01’’

62° Ryder Hesjedal +4’56’’

Tour 2010 Bordeaux-Paulliac 52 km

1° Fabian Cancellara 1h00’56’’

9° Bradley Wiggins +3’33’’

40° Samuel Sanchez +5’51’’

52° Ryder Hesjedal +6’40’’

166° Cadel Evans +10’57’’

Tour 2008 Cérilly-Saint-Amand-Montrond 53 Km

1° Shumaker Stefan 1h 03’50’’

7° Cadel Evans +2’05’’

13° Rayder Hesyedal +2’26’’

21° Samuel Sanchez +3’14’’

50° Vincenzo Nibali +5’28’’

[Riodario]

ma questo e' pure un altro ciclismo.siamo nell'epoca del passaporto biologico.che non taglia del tutto,ma forse limita un certo trend che ha avuto la sua massima espressione negli anni 90.e nell'era Amstrong.

Voio sperar che sia veramente un altro ciclismo. Finalmente. Disemo che guardando le corse de oggi i par più "umani"....

[Riodario]

E dimenticavo Kiserlovsky (chissà se finalmente riverà a tenir 3 settimane senza black-out) e Gesink (che in realtà devi ancora dimostrar tutto, eterna scommessa). Anche lori per un posto del podio? Non credo el più alto ma per gli altri chissà perchè no....

[alvin66]

xe vero Rio..ma nel 2010 Hesjedal xe rivado 7mo al tour.quindi non ghe gavessi dovudo mancar ne' motivazion e forma.visto che iera l'ultima cronometro.

quella del 2008 me iera sfuggida.anzi,non ricordavo neanche che Nibali fazeva el tour.

quella xe l'unica occasion allora che el xe stado battudo e xe anche una delle poche crono lunghe,parlemo de quelle de piu' de 40 km che el xe andado ben.parlo del canadese.

quanto al GIro,per mi sara' un derby italian,per la maia rosa finale..vedremo,diseva Bugno....

Modificato 11 Maggio 2013 da alvin66

[alvin66]

E dimenticavo Kiserlovsky (chissà se finalmente riverà a tenir 3 settimane senza black-out) e Gesink (che in realtà devi ancora dimostrar tutto, eterna scommessa). Anche lori per un posto del podio? Non credo el più alto ma per gli altri chissà perchè no....

Kiserlowsky iera el mio favorito ad inizio Giro.aggiungeria anche Betancur...

[Riodario]

Comunque una mia considerazion: non xe el giro dei tatticismi alla Basso per capirse... el giro inizia domani (aspettando le montagne)... e poi se rivava a Milano senza che succedesi niente, o quasi.

Qua i ga inizià a darsele da subito, non se speta le grandi montagne, forse xe anca merito de questa cronometro così lunga che obbliga tutti a cercar de metter in difficoltà Wiggins in ogni occasion, che la vittoria finale la devi per forza costruir oggi.

Se fino a ieri se pensava che Nibali gaveria dovù cercar de non sbaiar la cronometro per restar a 2 minuti da Wiggins e giogarse el giro in montagna oggi xe Wiggins a non poder sbaiar la cronometro per cercar de riportarse davati con un tesoretto de secondi per difenderse sulle salite.

Se prospetta un gran bel giro!

[Ospite nikibeach]

Tralasciando il discorso doping con Armstrong è cambiato il modo di correte, una volta era tutto incentrato sullo sforzo ora sulla progressione regolare con le oltre 120 pedalate anche in salita, un ciclismo che, scusate, non riesce a catturarmi.

Modificato 11 Maggio 2013 da nikibeach

[fp17]

Tralasciando il discorso doping con Armstrong è cambiato il modo di correte, una volta era tutto incentrato sullo sforzo ora sulla progressione regolare con le oltre 120 pedalate anche in salita, un ciclismo che, scusate, non riesce a catturarmi.

te ga ragion

e la sublimazion de sta filosofia xe la sky

però, per riagganciarme al tuo post da inamorado deluso de prima te dirò che esisti anche l'eccezion, e questa xe Nibali, un che coraggio e fantasia no ghe manca e che sto anno xe cresudo tantissimo dal punto de vista tattico

se infatti el ga perso un lombardia e una liegi per esser scattà forsi troppo presto, sto anno el concretizza

e se te guardavi la tirreno-adriatico e el giro del trentino sto anno te se rendevi conto anche ti

voio sbilanciarme prima della crono: salvo imprevisti o malanni sto giro xe de nibali

però stasera vedo hesjedal in rosa

intxausti xe bravo ma troppo giovane. alla fine lo vedo nei cinque

no ghe credo a kieserlowsky, gesink, scarponi. e gnanche a evans. boni nei dieci ma no per vinzer el giro

[Riodario]

Tralasciando il discorso doping con Armstrong è cambiato il modo di correte, una volta era tutto incentrato sullo sforzo ora sulla progressione regolare con le oltre 120 pedalate anche in salita, un ciclismo che, scusate, non riesce a catturarmi.

120 pedalade al minute xe veramente tante... el cuor te schizza alle stelle e xe addirittura controproducente. Quando i pedala agili i sarà sulle 90 pedalate al minuto

calcola che la maggior resa fisiologica xe sulle 75 pedalate al minuto, sora le 95 te ga uno sforzo aerobico non indifferente, te permetti de smaltir l'acido l'attico (ad una determinata frequenza cardiaca che non xe sicuramente quella con cui se affronta una salita a tutta) ma te fa alzar ulteriormenti i battiti affaticando el sistema cardiocircolatorio.

Pensa mi stago fasendo un percorso opposto da mountanbiker, fin a l'anno scorso pedalavo con una frequenza media tra le 85 e le 90 pedalade.. adesso con un lavoro de ricondizionamento che dura da settembre stago pedalando sulle 75 che effettivamente te permetti de sviluppar più watt alla stessa frequenza cardiaca che con una pedalata più agile.

certo la pedalata di Museeuw iera un'altra storia... che tempi....

Modificato 11 Maggio 2013 da SandroWeb

[fp17]

me sta impressionando evans

e gran sorpresa veder scarponi che no dondola in bici ma va bel composto, eccome se el va