Il futuro della Pallacanestro Trieste (pensieri in libertà)

[Stefanuzzo]

2 minuti fa, pinot ha scritto:

ma dunque secondo quanto scrive il Piccolo il budget quest'anno è stato di 5.7 mln ?!?!?!

qua veramente non si capisce più niente, a domanda sul budget presunto di 4 mln Ghiacci risponde che è stato inferiore, Mauro parla di 4 per salvarsi e quest'anno siamo partiti con quell'obiettivo, ora salta fuori questa cifra che se vera è il budget di una società che punta senza se e senza ma ai PO

l'impresa in questo caso l'avrebbero fatta Brindisi e Cremona con un budget inferiore del 35%, ma anche Trento viaggia sui 4.5 e già mi sembrava alto, pure Varese e Brescia viaggiano sui 4

insomma, un budget sicuramente inferiore a Milano, Venezia, Avellino, Sassari e Bologna, sui livelli di Reggio, sticazzi verrebbe da dire, te credo che dobbiamo ridurlo del 30% almeno

forse, come scrive Flaming, la quota per il settore giovanile è molto alta e questo influenza la cifra finale, certo ora sforbiciare pesantemente quel settore non è facile 

Beh, 5.7 può essere il totale, mentre i numeri detto da ghiacci possono tranquillamente essere quelli dedicati alla sola prima squadra. 

Un po' come Venezia che per tutto il complesso dovrebbe essere ben oltre i 10 annui, spendendone poi circa 8 per la prima 

[Stefanuzzo]

Articolo di luglio 2018: https://www.eurohoops.net/en/eurocup/687256/the-eurocup-and-basketball-champions-league-economics/

"In raw numbers, only the Basketball Champions League finalists and also the third best team of the competition get more money than their equivalent EuroCup teams. In all other cases, EuroCup teams are expected to gain slightly more compared to the Basketball Champions League teams"

[Alan74]

46 minuti fa, pinot ha scritto:

ma dunque secondo quanto scrive il Piccolo il budget quest'anno è stato di 5.7 mln ?!?!?!

qua veramente non si capisce più niente, a domanda sul budget presunto di 4 mln Ghiacci risponde che è stato inferiore, Mauro parla di 4 per salvarsi e quest'anno siamo partiti con quell'obiettivo, ora salta fuori questa cifra che se vera è il budget di una società che punta senza se e senza ma ai PO

l'impresa in questo caso l'avrebbero fatta Brindisi e Cremona con un budget inferiore del 35%, ma anche Trento viaggia sui 4.5 e già mi sembrava alto, pure Varese e Brescia viaggiano sui 4

insomma, un budget sicuramente inferiore a Milano, Venezia, Avellino, Sassari e Bologna, sui livelli di Reggio, sticazzi verrebbe da dire, te credo che dobbiamo ridurlo del 30% almeno

forse, come scrive Flaming, la quota per il settore giovanile è molto alta e questo influenza la cifra finale, certo ora sforbiciare pesantemente quel settore non è facile 

Penso che il piccolo spari a caso. Ad inizio anno si era parlato di 3.7 milioni.  Poi però la cifra è senz'altro lievitata ( intenzionalmente)  assumendo silins e e poi dragic. Mi pareva di aver sentito parlare di 4.5 o qualcosa del genere. 

Con tutto il rispetto per Sanders Mosley e knox che hanno fatto molto bene, non stiamo parlando di gente costosissima o gettonatissima, anzi...

[Alan74]

3 ore fa, Flaming ha scritto:

Cmq da quel che ho capito: (correggetemi se sbaglio)

LATO SOCIETA':

- Deliberato aumento di Capitale fino a 500K

- Prelazione dei soci per 30 giorni

- Passati i 30gg l'inoptato (500K-capitale sottoscritto da soci minori), potrebbe venir sottoscritto da nuovi eventuali soci; quindi prima di fine giugno nessun nuovo socio potrebbe entrare

 

L'ho capita così pure io... il che sembrerebbe implicare un no alla coppa, un budget da definirsi con quello che c'è  ( poco al momento) e un mercato di fatto molto povero  ( anche perché il budget è tutto da costruire)

Mi viene il dubbio che tutto l'ottimismo che volevamo ricavare da mezze allusioni o ammiccamenti andrebbe forse riletto in un tentativo di confezionare meglio la situazione per attirare sponsor che potrebbero spostare ( magari di un po') l'asticella 

Di buono rimarrebbe la serie a che con tutte le società in difficoltà che ci sono potrebbe venir mantenuta anche con risorse povere. E magari nel frattempo arrivano novità più esaltanti

Modificato 29 Maggio 2019 da Alan74

[pinot]

7 minuti fa, Alan74 ha scritto:

Penso che il piccolo spari a caso. Ad inizio anno si era parlato di 3.7 milioni.  Poi però la cifra è senz'altro lievitata ( intenzionalmente)  assumendo silins e e poi dragic. Mi pareva di aver sentito parlare di 4.5 o qualcosa del genere. 

Con tutto il rispetto per Sanders Mosley e knox che hanno fatto molto bene, non stiamo parlando di gente costosissima o gettonatissima, anzi...

beh, a caso, penso che sia un numero saltato fuori nell'assemblea di ieri

anche a me pare una cifra alta se rapportata al roster, ma sarebbe interessante capire che percentuale di quei 5.7 mln è stata utilizzata per gli ingaggi

che, non dimentichiamo, sono comprensivi delle tassazioni

solo la pattuglia italiana costa il doppio rispetto alla A2 e questo spiega il motivo per cui le società meno abbienti costruiscono roster quasi interamente stranieri

anche Cremona ha il solo Diener italiano, per modo di dire, costoso

poi costoso fino ad un certo punto visto che ha 37 anni e si era già ritirato, penso sia tornato a giocare solo perchè a Cremona ora c'è Sacchetti che lo aveva allenato a Sassari

ma Ruzzier e Ricci, entrambi provenienti dalla A2 dove militavano fino a 2 anni fa, credo abbiano ingaggi non elevati, Gazzotti non ne parliamo

decisamente l'esempio a cui dobbiamo ispirarci nella prossima stagione, poi è chiaro che tutti vorranno imitare la società che con uno dei budget più bassi per 2 anni centra i PO e addirittura arriva stavolta in semifinale

ma con lo stesso budget 2 anni fa è retrocessa, il che fa capire che con quelle cifre diventa un po' un terno al lotto, può andare di lusso come malissimo

[Alan74]

14 minuti fa, pinot ha scritto:

beh, a caso, penso che sia un numero saltato fuori nell'assemblea di ieri

anche a me pare una cifra alta se rapportata al roster, ma sarebbe interessante capire che percentuale di quei 5.7 mln è stata utilizzata per gli ingaggi

che, non dimentichiamo, sono comprensivi delle tassazioni

solo la pattuglia italiana costa il doppio rispetto alla A2 e questo spiega il motivo per cui le società meno abbienti costruiscono roster quasi interamente stranieri

anche Cremona ha il solo Diener italiano, per modo di dire, costoso

poi costoso fino ad un certo punto visto che ha 37 anni e si era già ritirato, penso sia tornato a giocare solo perchè a Cremona ora c'è Sacchetti che lo aveva allenato a Sassari

ma Ruzzier e Ricci, entrambi provenienti dalla A2 dove militavano fino a 2 anni fa, credo abbiano ingaggi non elevati, Gazzotti non ne parliamo

decisamente l'esempio a cui dobbiamo ispirarci nella prossima stagione, poi è chiaro che tutti vorranno imitare la società che con uno dei budget più bassi per 2 anni centra i PO e addirittura arriva stavolta in semifinale

ma con lo stesso budget 2 anni fa è retrocessa, il che fa capire che con quelle cifre diventa un po' un terno al lotto, può andare di lusso come malissimo

Chiaro che se trovi il Crawford di turno o Johnson odom ti va di lusso. Non è banale trovarli. Noi abbiamo rischiato molto poco quest'anno. Quando rischi poco sai quello che prendi ma la maggior certezza ha come sempre un costo.

A noi ( a me in primis) piace pensare che Cremona si gioca lo scudetto con due soldi di budget e piace dimenticare che Pistoia o Pesaro con due soldi fanno un po' meno bene...

[Stefanuzzo]

Roster Di Cremona: Diener pensionato (tornato dopo un ritiro, non credo costi molto), Ricci, Ruzzier, Sanguinetti, Gazzotti (due buoni giocatori, due filler), 4 stranieri "rookie" con Aldridge in uscita dal college, Saunders preso in Finlandia, Mathiang dalla G-League, Stojanovic (....) e Crawford che era l'unico che veniva da una carriera europea quantomeno decente (tanto Israele per lui).

 

Insomma, senza Drew li avrei visti molto male.. poi hanno pescato un jolly e Diener sa ancora essere decisivo nonostante l'età, e penso per il fatto che Sacchetti lo conosca molto bene e sa gestirlo.

[Banne]

Scusate, ma non capisco una cosa. In base a cosa si sta parlando di budget per il prossimo anno, di coppe o di mercato? In base a dichiarazioni ipotetiche?

Al momento i soldi "sicuri" per il prossimo anno sarebbero quelli di abbonamenti/biglietteria e sponsor minori. Ad essere ottimistici diciamo 2 milioni? Se qualcuno ha cifre più precise le può mettere qui, che sono curioso ? E questo in un'annata entusiasmante, in cui siamo arrivati ai playoff, ecc.

Quindi il mercato come lo si potrebbe fare nelle prossime settimane? Quali giocatori o coach si metterebbero ad un tavolo a trattare su queste basi? Su promesse?

Questo per dire che finchè non si chiarisce la situazione societaria (e main sponsor) non credo si possa parlare di budget, di coppe o di mercato. Tutto il resto, ripeto, sono dichiarazioni ipotetiche e magari fatte per attrarre nuovi investitori.

[andyball]

Io penso che nella situazione attuale il mercato è cosa che puo' e deve attendere

Dopo aver edificato le fondamenta della nuova casa, ci penseremo... l'offerta degli stranieri è smisurata, e basta vedere dove Cremona  - per dire - ha preso i suoi...

[pinot]

42 minuti fa, andyball ha scritto:

Io penso che nella situazione attuale il mercato è cosa che puo' e deve attendere

Dopo aver edificato le fondamenta della nuova casa, ci penseremo... l'offerta degli stranieri è smisurata, e basta vedere dove Cremona  - per dire - ha preso i suoi...

mi permetto di dissentire

il mercato degli italiani è già iniziato e se possiamo anche disinteressarci di quello in entrata - anche se i vari Cusin, Poeta, Okeke se ottiene l'ok medico sono tutti free agent - quello in uscita potrebbe riservarci brutte sorprese se non c'è una proprietà con uno straccio di budget per dare risposte e certezze

in pratica lo ha detto anche il coach, il mio contratto per l'anno prossimo può essere carta straccia, lo stesso possono dire i nostri giocatori italiani ( e il loro agenti ) in mancanza di certezze a breve

sappiamo bene perchè lo ha già riportato Sportando che attorno ad alcuni dei nostri, USA compresi, svolazzano corvi, anche bianconeri....

[andyball]

14 minuti fa, pinot ha scritto:

mi permetto di dissentire

il mercato degli italiani è già iniziato e se possiamo anche disinteressarci di quello in entrata - anche se i vari Cusin, Poeta, Okeke se ottiene l'ok medico sono tutti free agent - quello in uscita potrebbe riservarci brutte sorprese se non c'è una proprietà con uno straccio di budget per dare risposte e certezze

in pratica lo ha detto anche il coach, il mio contratto per l'anno prossimo può essere carta straccia, lo stesso possono dire i nostri giocatori italiani ( e il loro agenti ) in mancanza di certezze a breve

sappiamo bene perchè lo ha già riportato Sportando che attorno ad alcuni dei nostri, USA compresi, svolazzano corvi, anche bianconeri....

Guarda che hai rimarcato quanto ho detto io

Prima si deve fare assoluta chiarezza su proprieta', dirigenza, sponsor e previsioni di incassi per determinare il budget

Se le prospettive come sembra non sono cosi' malvagie come poteva sembrare due mesi fa, credo che lo sappiano anche i giocatori, i quali per motivi che tutti 

conosciamo in gran parte ci penseranno due volte prima di lasciarci

Fino a sabato sera ancora giocavamo, un minimo di tempo bisogna concederlo

[Alan74]

Purtroppo concordo con pinot. Il mercato degli italiani inizia ora e finisce a fine giugno. In questo lasso di tempo non ci saranno (così ho capito) nuovi ingressi in società  ( tecnicamente non è contemplata la possibilità). Possiamo sperare in nuovi sponsor. Però non mi immagino grossi player disponibili ad investire senza sapere di chi sarà la società che budget avrà eccetera. Le coppe... beh do per scontato che ci rinunceremo.

Il budget potrebbe essere un po' più alto di quei due milioni... magari scommettendo sull'arrivo di nuovi sponsor su siamo Trieste su magliette concerti eccetera... tanto per arrivare ad una cifra povera ma accettabile. 

Io credo che la a a Trieste in questo momento sia fattibile. Il pubblico garantisce introiti molto maggiori di Cremona o altre piazze . E anche la pubblicità ha un peso.

Però in assenza di Player rilevanti parliamo di un roster da zone basse probabilmente. 

Per quanto riguarda il possibile calo degli abbonati me ne preoccuperei fino ad un certo punto perché l'abbonato sborsa significativamente meno del singolo pagante per partita. Quest'anno molta gente faticava a trovare posto ( io in due partite non ho trovato biglietti disponibili e so di altri casi di gente che ha dovuto rinunciare  ) e paradossalmente un piccolo calo potrebbe addirittura far aumentare gli introiti ( ovviamente se il calo fosse maggiore non sarebbe più così)

[Stefanuzzo]

E chi dovrebbe venire a vedere una squadra stile Pesaro nei posti lasciati liberi dai mancati abbonamenti?

Dai, o tiri fuori in qualche modo quei 3.5M oppure non ha nessun senso parlare, imho

[pinot]

5 minuti fa, Alan74 ha scritto:

Purtroppo concordo con pinot. Il mercato degli italiani inizia ora e finisce a fine giugno. In questo lasso di tempo non ci saranno (così ho capito) nuovi ingressi in società  ( tecnicamente non è contemplata la possibilità). Possiamo sperare in nuovi sponsor. Però non mi immagino grossi player disponibili ad investire senza sapere di chi sarà la società che budget avrà eccetera. Le coppe... beh do per scontato che ci rinunceremo.

Il budget potrebbe essere un po' più alto di quei due milioni... magari scommettendo sull'arrivo di nuovi sponsor su siamo Trieste su magliette concerti eccetera... tanto per arrivare ad una cifra povera ma accettabile. 

Io credo che la a a Trieste in questo momento sia fattibile. Il pubblico garantisce introiti molto maggiori di Cremona o altre piazze . E anche la pubblicità ha un peso.

Però in assenza di Player rilevanti parliamo di un roster da zone basse probabilmente. 

Per quanto riguarda il possibile calo degli abbonati me ne preoccuperei fino ad un certo punto perché l'abbonato sborsa significativamente meno del singolo pagante per partita. Quest'anno molta gente faticava a trovare posto ( io in due partite non ho trovato biglietti disponibili e so di altri casi di gente che ha dovuto rinunciare  ) e paradossalmente un piccolo calo potrebbe addirittura far aumentare gli introiti ( ovviamente se il calo fosse maggiore non sarebbe più così)

io credo invece che gli abbonamenti siano più che mai fondamentali e debbano essere tanti per far partire la stagione

stavolta non c'è il bancomat Alma a cui attingere generosamente viste le cifre che sono saltate fuori 

considera che se la stagione dovesse essere travagliata e gli spettacoli al Pala non proprio di livello eccelso con qualche rovescio di troppo gli introiti da biglietti sarebbero sicuramente modesti, Trieste ama la sua squadra ma tutto il mondo è paese

tanto più che la gente avrebbe ancora negli occhi gli spettacoli cui ha assistito quest'anno, metterei la squadra di quest'anno forse al 3° posto fra le migliori viste negli ultimi 50 anni a Trieste dopo la Stefanel di Boscia e la squadra che passò il 1° turno di PO ad inizio anni 2000, quella con Maric, Podestà, Casoli

la metto davanti a questa perchè la A era molto più competitiva, il livello degli stranieri era stratosferico rispetto all'attuale

per questi motivi più abbonamenti si fanno meglio è, quello che succederà poi in campionato nessuno lo può sapere

[Alan74]

8 minuti fa, Stefanuzzo ha scritto:

E chi dovrebbe venire a vedere una squadra stile Pesaro nei posti lasciati liberi dai mancati abbonamenti?

Dai, o tiri fuori in qualche modo quei 3.5M oppure non ha nessun senso parlare, imho

Ho detto una cosa diversa... un piccolo calo di abbonati potrebbe alla fine portare più soldi. A patto ovvio che non si faccia un campionato infame.

Io da un lato spero che ne faccia tanti di abbonati dall'altro egoisticamente penso che se ce ne fossero un po' meno riuscirei ad andarci più spesso

[Flaming]

Ho detto una cosa diversa... un piccolo calo di abbonati potrebbe alla fine portare più soldi. A patto ovvio che non si faccia un campionato infame.
Io da un lato spero che ne faccia tanti di abbonati dall'altro egoisticamente penso che se ce ne fossero un po' meno riuscirei ad andarci più spesso

L’unica sarà abbonarti


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[Paolo83]

Cmq oggi ci ragionavo un po' su... E a pensarci bene un budget da 3.5 M è più che verosimile.

Tra sponsor attuali e biglietteria sei cmq ad almeno 2 M... Un mai sponsor vale circa 0.5 M (ovvio da trovare, ma se non si trovasse allora di che si sta ragionando... Quindi do per scontato che ci sarà)... A questi si aggiungono gli 0.5 M di capitale (vale lo stesso discorso del main sponsor) e il restante 0.5 M da tutte le iniziative collaterali lungo tutta la stagione. Quindi come base di partenza minima mi pare assolutamente sensata... E con 3.5 M e l'attuale management (se restasse Eugenio ancora meglio) sono assolutamente convinto di una stagione perlomeno tranquilla dove ci si potrà cmq divertire.

[Alan74]

1 minuto fa, Paolo83 ha scritto:

Cmq oggi ci ragionavo un po' su... E a pensarci bene un budget da 3.5 M è più che verosimile.

Tra sponsor attuali e biglietteria sei cmq ad almeno 2 M... Un mai sponsor vale circa 0.5 M (ovvio da trovare, ma se non si trovasse allora di che si sta ragionando... Quindi do per scontato che ci sarà)... A questi si aggiungono gli 0.5 M di capitale (vale lo stesso discorso del main sponsor) e il restante 0.5 M da tutte le iniziative collaterali lungo tutta la stagione. Quindi come base di partenza minima mi pare assolutamente sensata... E con 3.5 M e l'attuale management (se restasse Eugenio ancora meglio) sono assolutamente convinto di una stagione perlomeno tranquilla dove ci si potrà cmq divertire.

Ma il capitale sociale al massimo è una garanzia. Non va messo nel budget. Se tu vuoi diventare socio compri delle quote aumentando il capitale ma questo nulla ha a che fare con l'esercizio economico. Non so se mi spiego 

Togli i 500 k e hai i 3 milioni che temo siano il nostro target per ora 

[Alan74]

20 minuti fa, Flaming ha scritto:

 

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Volentieri... (alla triestina)

Purtroppo non posso ?

[Flaming]

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[Dav]

13 minuti fa, Flaming ha scritto:

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Quindi se non vado errato, entro il 30 giugno, quelli che erano i soci di minoranza (consorzio, ecc...) devono versare 470.000 euro, sennò va tutto in vacca?

[Flaming]

Quindi se non vado errato, entro il 30 giugno, quelli che erano i soci di minoranza (consorzio, ecc...) devono versare 470.000 euro, sennò va tutto in vacca?

Penso di no...ci sarà una parte di inoptato per un eventuale nuovo proprietario (speriamo). I soci di minoranza sarà già bene se metteranno
200k secondo me..


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[Dav]

4 minuti fa, Flaming ha scritto:

 

Penso di no...ci sarà una parte di inoptato per un eventuale nuovo proprietario (speriamo). I soci di minoranza sarà già bene se metteranno
200k secondo me..


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Si speriamo ci sia questa possibilità dell'inserimento di nuovi soci, però al momento non è chiaro

[Stefanuzzo]

Per me nessuno ci sta capendo un granché ma tutti scrivono, così a pelle..

[Stefanuzzo]

Tra l'altro sta cosa che i soci di minoranza DEVONO sottoscrivere tutto il capitale sociale e non semplicemente POSSONO farlo mi pare una grande cavolata