Il futuro della Pallacanestro Trieste (pensieri in libertà)

[a vanvera]

Ocio a postar qua ste robe; se per caso ED legi sti post e vedi strautins asociado al futuro de la PallTs, ghe ciapa un tremaz che no finissi più

[ivoivo]

2 ore fa, a vanvera ha scritto:

Ocio a postar qua ste robe; se per caso ED legi sti post e vedi strautins asociado al futuro de la PallTs, ghe ciapa un tremaz che no finissi più

In effetti forse lo dovevo metter nella discussion sulla lba ma ormai.....

[GMarco]

10 ore fa, a vanvera ha scritto:

Ocio a postar qua ste robe; se per caso ED legi sti post e vedi strautins asociado al futuro de la PallTs, ghe ciapa un tremaz che no finissi più

Strautis che litiga anche con "anima santa" Bulleri...

No'l ga mai pase, no'l dà mai pase...

[sir_john]

2 ore fa, GMarco ha scritto:

Strautis che litiga anche con "anima santa" Bulleri...

No'l ga mai pase, no'l dà mai pase...

Gmarco, scusa se mi permetto, con tutto il rispetto e la simpatia... dopo Cavalliero e Alvitti ora Strautis... S T R A U T I N S ?

[GMarco]

3 ore fa, sir_john ha scritto:

Gmarco, scusa se mi permetto, con tutto il rispetto e la simpatia... dopo Cavalliero e Alvitti ora Strautis... S T R A U T I N S ?

Sei un grande! E io un dislessico impenitente..

E permettiti pure, grazie 

[sir_john]

Sei un grande! E io un dislessico impenitente..
E permettiti pure, grazie 

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[Riodario]

Se non go senti mal per radio gettone a Peric. 

P. S.: go visto desso che xe za una pagina de commenti sull'altra discussion... 

Modificato 8 Febbraio 2021 da Riodario

[pinot]

7/2 ultimo comunicato ufficiale su Grazulis in cui veniva annunciato il possibile intervento

da allora il nulla

è stato operato ? confermata la diagnosi e la prognosi ? non è stato ancora operato ?

un deja’ vu comunicativo

[pinot]

il Piccolo è giunto in nostro soccorso e ci ha comunicato che Grazulis è stato sottoposto all'intervento di pulizia del menisco in artroscopia, confermata la prognosi di 4-6 settimane

sicuramente out con Brindisi e Cantù, spiraglio per Reggio il 12/3 ( ma non ci credo )

ringraziamo e constatiamo che per la società è più importante comunicare la seduta extra di tiro di Myke Henry nel giorno di San Valentino

[pinot]

articoletto del Piccolo dedicato alla prima puntata di Aperitivo sotto canestro che sarà disponibile oggi dalle 18

ospite di Degrassi e Baldini Ghiacci che parla di varie cose

argomento più scottante il post- triennio di sponsorizzazione Allianz

scottante e inquietante, la società è al lavoro per assicurare un futuro di basket al massimo livello alla città e Ghiacci pare non nasconda la recondita speranza di un prolungamento di sponsorizzazione 

ma appunto quel " recondita speranza " non induce all'ottimismo, un'affermazione del tipo cauto ottimismo ci avrebbe reso tutti più tranquilli

in caso di disimpegno Allianz siamo ovviamente ben lontani dal budget richiesto di 4 mln potendo contare solo sulle forze locali e sul botteghino

purtroppo la pandemia e conseguente crisi economica ha reso vano qualunque sforzo di trovare una proprietà solida, ammesso che tale sforzo sia stato fatto

godiamoci ancora la prossima stagione senza preoccupazioni economiche e nel frattempo stiamo a vedere cosa succede, è un fatto che qua non si riesce a stare in pace per più di 2 o 3 anni senza ritrovarsi poi invariabilmente nel guano

ma intanto sentiamo cosa dice esattamente Ghiacci, peraltro docente di " politichese ", ergo del dire e non dire

[Euskal Herria]

io penso e spero che Allianz voglia continuare la partnership con noi

tuttavia, il mio timore (che ovviamente spero sia infondato) è che il loro budget per la stagione 22/23 possa essere più vicino alle cifre che ci garantirono al primo anno di sponsorizzazione rispetto al terzo

il guaio è che stiamo vivendo un periodo complicato (direi il più complicato degli ultimi 70 anni...) per tutto il mondo sia industriale che dello sport in generale; salvo il poter vantare proprietà particolari come Armani moltissime realtà del mondo del calcio, pallacanestro, volley, anche note e teoricamente carrozzate sono sul filo del rasoio e hanno difficoltà a parlare addirittura di settembre 2021...

nella mondo della pallavolo - tanto per fare un esempio - so di una certa "ampia disponibilità" nel poter acquistare titoli sportivi anche a prezzi che riterremmo stracciati e anche di realtà importanti

e quindi? e quindi pensiamo a programmare bene la stagione 21/22 (salvandoci matematicamente su questa però...non dovrebbe essere un problema ma...meglio stare senza penzier'), pensiamo a gestire al meglio il rapporto con Allianz, pensiamo a migliorare la comunicazione e a realizzare qualche iniziativa che possa in qualche modo valorizzare gli sponsor che abbiamo, immergiamoci in un anno davvero da chiappe strette. Non so se "si può fare" ma sicuramente "si può provare".

Ah, oltre a Ghiacci ammetto che mi piacerebbe anche sentire qualche chiacchierata da parte della proprietà. Mario è un grandissimo plenipotenziario e sono felicissimo che sia il nostro punto di riferimento extra campo, ma ecco mi farebbe piacere anche sentire la nostra ownership...

Modificato 2 Marzo 2021 da Euskal Herria

[Scrooge]

io penso che allianz voglia avere una visibilità internazionale...se si continua a parlare di salvezza e senza una proprietà solida che possa dare quel qualcosa in più non vedo perchè dovrebbe prolungare la sua partnership

[pinot]

rispetto al dramma sportivo vissuto 2 anni abbiamo almeno il tempo per affrontare la situazione

allora a fine marzo la società venne travolta da un evento acuto e c'era davvero pochissimo tempo per rimediare

in questo caso è noto da un anno e mezzo che l'accordo con Allianz ha una durata triennale

ed è scontato che senza quei soldi e altri investitori la A ce la sognamo

per cui se Allianz comunica per tempo il disimpegno bisogna trovarli questi investitori

resto dell'idea che una situazione di incertezza come questa si ripercuote purtroppo sul mercato

ma insomma, come scrive giustamente Euskal, anno da chiappe strette

c'è da dire che siamo oramai vaccinati, giusto per restare nell'attualità

[Torniamo su]

1 ora fa, Scrooge ha scritto:

io penso che allianz voglia avere una visibilità internazionale...se si continua a parlare di salvezza e senza una proprietà solida che possa dare quel qualcosa in più non vedo perchè dovrebbe prolungare la sua partnership

Sicuramente vorrà avere una visibilità internazionale. La partecipazione alle coppe il prossimo anno sarà più un obbligo che una facoltà per non chiuderci completamente in faccia ogni possibilità di ottenere un rinnovo dello sponsor. Ma il problema è non abbiamo una proprietà solida e non credo che abbiano cercato nuovi soci. 

[a vanvera]

Nell'intervista completa, Ghiacci afferma che la società è disponibile a nuovi ingressi, purchè seri, che, però, non ho l'impressione stiano cercando; d'altronde, io non saprei neanche da dove iniziare se non solo confezionando un prodotto appetibile fatto di entusiasmo nella città (ho l'impressione che non ci stan mettendo troppo animo su questo lato), senza buchi enormi a bilancio (ghiacci, sul punto, era positivo), un pool di sponsor affidabile (ho l'impressione che stiano lavorando bene) ed un palas tirato a lucido (e qui credo lavorino bene). Poi, non so se una buona operazione di marketing può portare ad una proprietà forte, cosa che non so se sia poi tanto auspicabile, visto che poi si è in balia della stessa; meglio consorzi numerosi, solidi e generosi (al momento giudico che siamo in alto mare su tutti e tre i requisiti). E' chiaro che sotto sotto pare che si lavori per arrivare al giugno 2022 in spolvero per convincere Allianz a radoppiare.

Sul fronte contrattuale per rinnovi, pare che la situazione sia, se non ottimale (peccato la possibilità di buy out anche per alviti), sicuramente buona (per esempio, mi pare di aver capito che in quello di graziulis l'uscita dal biennale ce l'ha solo la società)

Unico rammarico verso i due intervistatori, che, come spesso accade, quando ghiacci si sta avventurando nello spicciolare qualche informazione, intenzione o sensazione personale, puntualmente lo interrompono con una battuta del cavolo (tipo quella sul plurale riferito ai turni di PO), con la conseguenza che l'intervistato, nella divagazione, si perde e non riprende il discorso lasciando l'impressione di essersi persi qualcosa

[pinot]

2 ore fa, Torniamo su ha scritto:

Sicuramente vorrà avere una visibilità internazionale. La partecipazione alle coppe il prossimo anno sarà più un obbligo che una facoltà per non chiuderci completamente in faccia ogni possibilità di ottenere un rinnovo dello sponsor. Ma il problema è non abbiamo una proprietà solida e non credo che abbiano cercato nuovi soci. 

non mi pare facilissimo trovare nuovi soci in una situazione economica come l’attuale

e qua bisogna trovare investitori generosi perché il contributo di Allianz è consistente

[GMarco]

Sul futuro societario dico la mia. Innanzitutto, non dimenticherei anche Bluenergy che mi pare dopo Allinaz un'altra colonna quasi insostituibile. Poi, per capire il futuro guarderei al passato: perché queste due società erano entrate decidendo di investire così tanto? Io ho ricordi confusi causa la mi età, ma anche perché in realtà al di là dalle comunicazioni formali/ufficiali, ricordo rumori da dietro, ricordo fatti contingenti cittadini che vedevano protagoniste (querelanti ?) le due verso il Comune. Magari mi sbaglio, ma di pancia mi pare che l'entrata non fosse basata su un calcolo economico "ortodosso" ma da spinte di altro tipo: se entri lì, poi sarà più semplice là. Intendo e sottolineo: tutto legale e trasparente, ma per motivi politici contingenti, come molto spesso succede nello sport. Dal passato al futuro il passo potrebbe essere (tristemente) semplice: le spinte sono finite, le richieste delle due (do-ut-des) si sono esaurite. Le eventuali marginalità economiche dell'epoca sono anche "peggiorate": certo le pandemie hanno penalizzato i bilanci delle due, grandi ma certo non scevre dalle conseguenze; la mancanza di pubblico in palazzetto ha ridotto la visibilità e quindi il ritorno di fatturato. Insomma, alla fine il futuro per un rinnovo pere molto più grigio delle motivazioni passate per l'entrata. Quindi ...

Quindi altroché chiappe strette, soprattutto pensando a chi gestisce la società, a quelli che (i nomi sono noti) espettavano solo lo scalpo di Mauro (anche per colpe sue) e che nulla hanno catto in questi 3 anni per cercare alcun socio serio di maggioranza, beandosi sugli allori della ricca sponsorizzazione e forse, anche sciupando delle risorse. Sì perché io non ho visto investimenti in una struttura che abbia dato frutti dopo Alma. Certo Alviti , per me una botta di kulo dell'ultimo secondo l'estate scorsa, ma poi? Il settore giovanile? Altri giovani in squadra? Diciamo pure che si è speso tanto in rapporto ai risultati ma soprattutto in rapporto a quanto si è costruito nell'era dopo Alma. Perché i nostri migliori (Lobito, Cava, Da Ros) sono arrivati prima. Poi? Nulla, ogni anno nuovi stranieri e italiani a corollario su un'ossatura strutturata, appunto, prima.

So, io sono il positivo e la voce tutela-società ... Oggi non mi sono fumato il cervello o altro. Io la vedo molto buia. Per fortuna, come dice il saggio @pinot, ci siamo abituati.

[GMarco]

17 ore fa, a vanvera ha scritto:

...Unico rammarico verso i due intervistatori, che, come spesso accade, quando ghiacci si sta avventurando nello spicciolare qualche informazione, intenzione o sensazione personale, puntualmente lo interrompono con una battuta del cavolo (tipo quella sul plurale riferito ai turni di PO), con la conseguenza che l'intervistato, nella divagazione, si perde e non riprende il discorso lasciando l'impressione di essersi persi qualcosa

Ps. Sfondi una porta aperta. In tantissime interviste pare che le star siano soprattutto i due giornalisti, a compiacersi per il proprio "arguto sarcasmo". Ma non capaci di empatizzare e stimolare un vero approfondimento. Batture o provocazioni, ma sempre la frammentazione di un filo logico che potrebbe creare la vera argomentazione. Si sentono sempre piloti di un aereo del quale invece sono solo passeggeri (cit.).

Anche in una mitica intervista a Stiebel, di fronte al quale sarei muto anche se mi raccontasse come si allaccia le scarpe, ricordo continue invasioni verbali. Questi sono, almeno qualcosa ci raccontano.

[Torniamo su]

38 minuti fa, GMarco ha scritto:

Sul futuro societario dico la mia. Innanzitutto, non dimenticherei anche Bluenergy che mi pare dopo Allinaz un'altra colonna quasi insostituibile. Poi, per capire il futuro guarderei al passato: perché queste due società erano entrate decidendo di investire così tanto? Io ho ricordi confusi causa la mi età, ma anche perché in realtà al di là dalle comunicazioni formali/ufficiali, ricordo rumori da dietro, ricordo fatti contingenti cittadini che vedevano protagoniste (querelanti ?) le due verso il Comune. Magari mi sbaglio, ma di pancia mi pare che l'entrata non fosse basata su un calcolo economico "ortodosso" ma da spinte di altro tipo: se entri lì, poi sarà più semplice là. Intendo e sottolineo: tutto legale e trasparente, ma per motivi politici contingenti, come molto spesso succede nello sport. Dal passato al futuro il passo potrebbe essere (tristemente) semplice: le spinte sono finite, le richieste delle due (do-ut-des) si sono esaurite. Le eventuali marginalità economiche dell'epoca sono anche "peggiorate": certo le pandemie hanno penalizzato i bilanci delle due, grandi ma certo non scevre dalle conseguenze; la mancanza di pubblico in palazzetto ha ridotto la visibilità e quindi il ritorno di fatturato. Insomma, alla fine il futuro per un rinnovo pere molto più grigio delle motivazioni passate per l'entrata. Quindi ...

Quindi altroché chiappe strette, soprattutto pensando a chi gestisce la società, a quelli che (i nomi sono noti) espettavano solo lo scalpo di Mauro (anche per colpe sue) e che nulla hanno catto in questi 3 anni per cercare alcun socio serio di maggioranza, beandosi sugli allori della ricca sponsorizzazione e forse, anche sciupando delle risorse. Sì perché io non ho visto investimenti in una struttura che abbia dato frutti dopo Alma. Certo Alviti , per me una botta di kulo dell'ultimo secondo l'estate scorsa, ma poi? Il settore giovanile? Altri giovani in squadra? Diciamo pure che si è speso tanto in rapporto ai risultati ma soprattutto in rapporto a quanto si è costruito nell'era dopo Alma. Perché i nostri migliori (Lobito, Cava, Da Ros) sono arrivati prima. Poi? Nulla, ogni anno nuovi stranieri e italiani a corollario su un'ossatura strutturata, appunto, prima.

So, io sono il positivo e la voce tutela-società ... Oggi non mi sono fumato il cervello o altro. Io la vedo molto buia. Per fortuna, come dice il saggio @pinot, ci siamo abituati.

La differenza tra fine marzo 2019 e oggi la fa che prima c'era una proprietà forte e dopo una proprietà che definire debole è un complimento. In questi tre anni di sponsorizzazione Allianz bisognava e bisogna tutt'ora trovare nuovi soci di peso. A parte il fatto che è difficile trovarli, il punto è che non credo li stia i davvero cercando. Chi dovrebbe farlo? Ghiacci ha già tante fatte da pelare e gli altri componenti del CDA forse preferiscono così perché la loro parola conta, rispetto all'arrivo di un socio forte che potrebbe metterli in disparte. Spero di sbagliarmi ovviamente!

 

 

 

[Skenea]

Non so per quale motivo l’Allianz abbia sponsorizzato la Pall. TS, non certo per amore verso il basket della nostra città. Non so se Allianz vorrà continuare con la sponsorizzazione, però un dato è certo. Indipendentemente dai soldi che la compagnia assicurativa ha dato al nostro basket (posso supporre dai 2 ai 3 milioni all’anno), sono per il colosso assicurativo una vera inerzia, visti i loro fatturati. Inoltre, nonostante il covid, i loro mancati introiti nel 2020, non sono certo preoccupanti come per molte altre attività.

[TriesteFan]

Certo che siete davvero cupi....capisco anche il periodo però secondo me non è improbabile un rinnovo di Allianz, intendo dire...già prima di diventare main sponsor erano nel palazzetto, e non credo che il loro contributo sia solo una forma di ringraziamento alla città...ovvio, siamo sempre al discorso del ritorno che possono avere...ma alla fin fine sono qui da poco più di un anno, tra l'altro segnato dal Covid, con una stagione nemmeno terminata e un'altra in corso senza pubblico, con diverse squadre nel guano (anche se non lo dicono)....penso si rendano ben conto di tutto ciò. A maggior ragione, se si vorrà partecipare a una coppa prossima stagione, bisognerà cominciare a mettere campo risorse ingenti, dunque mi sembrerebbe un po' strano cominciare a farlo l'ultimo anno di sponsorizzazione....un progetto o perlomeno un idea per cominciare un ciclo deve esserci. Niente è scontato (anzi), ma se le cose stanno così, allora penso che dipenderà da cosa otterremo e da come si muoverà la società il prossimo anno...forse già questa estate potremo intuire qualcosa. Intanto abbiamo ottenuto una partecipazione alla Coppa Italia dopo 19 anni e forse riusciremo anche a fare i playoff.

[GMarco]

21 minuti fa, Skenea ha scritto:

Non so per quale motivo l’Allianz abbia sponsorizzato la Pall. TS, non certo per amore verso il basket della nostra città. Non so se Allianz vorrà continuare con la sponsorizzazione, però un dato è certo. Indipendentemente dai soldi che la compagnia assicurativa ha dato al nostro basket (posso supporre dai 2 ai 3 milioni all’anno), sono per il colosso assicurativo una vera inerzia, visti i loro fatturati. Inoltre, nonostante il covid, i loro mancati introiti nel 2020, non sono certo preoccupanti come per molte altre attività.

 

Poi sono punti di vista ma ... Se ad es tu guadagni diciamo €2.000 netti al mese, quindi dicimo € 24.000 all'anno: a chiunque ti dica "dai dammi 2 €.cosa sono per te?" tu li dai? Così diciamo per Allinaz, magari ha un fatturato globale di 40MM Euro e noi chiediamo 3-4 ml, cosa sono per te? Per me come nel tuo caso, forse anche loro non li danno a tutti quelli che li chiedono.

Così per dire

[Skenea]

2 minuti fa, GMarco ha scritto:

Poi sono punti di vista ma ... Se ad es tu guadagni diciamo €2.000 netti al mese, quindi dicimo € 24.000 all'anno: a chiunque ti dica "dai dammi 2 €.cosa sono per te?" tu li dai? Così diciamo per Allinaz, magari ha un fatturato globale di 40MM Euro e noi chiediamo 3-4 ml, cosa sono per te? Per me come nel tuo caso, forse anche loro non li danno a tutti quelli che li chiedono.

Così per dire

Il tuo discorso è chiaro, infatti Allianz non ha nessun obbligo di sponsorizzare la nostra squadra. Il mio era solo un discorso di precisazione, nel senso che un colosso simile, non è che debba fare chissà quali sforzi per sponsorizzarci.

Tutto qua.

[Euskal Herria]

la mia impressione - che è e resta mia, non sono un insider eh - è che la buona o cattiva riuscita del prolungamento della sponsorship dipenderà da come la società e la squadra Pallacanestro Trieste saprà appunto fare da "traghetto" (parole usate da Ghiacci) per Allianz. Quale sarà il valore aggiunto che la sponsorizzazione porta. Quali opportunità ulteriori Allianz potrà avere nell'associare il suo nome ad una squadra di pallacanestro triestina rispetto che sponsorizzare la pallavolo a Milano o il baseball a Macomer.

Nella mia mente malata immagino come il signor Toio Allianz sia anche ben disposto a rinnovare il benedetto contratto, e magari avrebbe anche piacere nel farlo (posto che il periodo particolare potrebbe portare ad una revisione dei budget...e là xe ciodi perchè le logiche sarebbero diverse). Però immagino altrettanto come il signor Toio Allianz magari voglia qualcosa in più che attaccare il tacamaco della sua azienda sulla canotta. 

Saremo capaci proporre un progetto strutturato, sia da un punto di vista sportivo che da un punto di vista "aziendale"?

Sulla prima risposta sono relativamente sereno, sulla seconda non molto

I may be wrong, disse Charles Barkley

aggiungendo, but i doubt it

ps: continuo a pensare che anche Allianz possa essere "per noi" un buon traghetto - o meglio, un buon alleato - nella ricerca di nuovi soci.

 

Modificato 3 Marzo 2021 da Euskal Herria

[pinot]

sarò ingenuo, ma se non ci sono motivi a me sconosciuti alla base della sponsorizzazione che coinvolgono il Comune e progetti futuri, Allianz farà un bilancio di questa esperienza nel basket e valuterà se ha portato un qualche vantaggio economico alla compagnia

il marchio è stato portato in giro per l'Italia, è comparso nei media associato alle imprese della squadra e così via, questo ha comportato qualcosa ?

sì, no e in base a questo si decide