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Il futuro della Pallacanestro Trieste (pensieri in libertà)


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19 minuti fa, pinot ha scritto:

uomini che sappiano di basket e Gianluca Mauro mi pare un ossimoro

Un uomo non fa la società. 

Non lo faceva Mauro e non lo fa nessuno attualmente.

La società è una squadra e la bravura di chi dirige sta anche nel circondarsi di persone competenti nei rispettivi ruoli. 

Nessuno sa di basket, di gestione aziendale, di marketing, di merchandising, di sponsor ecc ecc... 

Io la definisco la gestione Mauro ma puoi chiamarla gestione Alma se preferisci e credo che negli ultimi trent'anni sia stata la società più performante, poi tutto è opinabile. 

Ora vedo Ghiacci un uomo solo al comando che ovviamente tutto non può fare. 

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24 minuti fa, pinot ha scritto:

uomini che sappiano di basket e Gianluca Mauro mi pare un ossimoro

però il ruolo di mauro non era quello di scegliere il giocatore X o confermare l'allenatore Y

aveva un ruolo se vogliamo "di marketing", di "coesione", di comunicazione

e lo svolgeva bene

posto che i risultati aiutavano (eccome se aiutavano)

ma sono dell'idea che andato via Mauro alcuni discorsi e progetti extra-campo siano stati interrotti

non so se per mancanza di budget o di uomini o di strategia

ma un Mauro servirebbe eccome in società

non dico lui, dico come profilo

che ora manca

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Ma meglio che Mauro ne sapesse una fava di basket! Aveva altri mezzi a disposizione ma mi sembra che avesse le idee chiare in fatto di visibilità marketing e comunicazione.

Poi le inchieste diranno (se non l'hanno già detto) se era colluso, corrotto o ingenuo, per la Pall. Ts ha fatto solo del bene, poco da aggiungere

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leggo in altri thread della necessità di dover impostare un'annata al risparmio a cominciare dal contratto del coach e mi sposto qui, attendendo il luogo dove scrivere di mercato, poichè riguarda indubbiamente il futuro.

Per quale motivo ci dovrebbe essere un ridimensionamento nel budget di questa stagione se ghiacci ha dichiarato che si conclude in un sostanziale pareggio (e quindi la quota allianz 2021-22 non verrà bruciata per ripianare perdite), la sponsorizzazione allianz dovrebbe essere quantomeno uguale (come confermato da gus), si auspica che nel post covid le altre sponsorizzazioni, a grandi linee, si confermino ed io spererei in una apertura completa del palas da ottobre in poi (ma anche se fosse parziale sarebbe cmq un in più di disponibilità rispetto al nulla della stagione appena conclusa). Lo stesso ghiacci ha affermato: "ma ve lo immaginate che squadra avremmo potuto fare se avessimo avuto anche l'apporto dei nostri tifosi?". Bene, nella stagione 2021-22 è ragionevole attendersi che i tifosi ci saranno!

Ciò che mi preoccupa veramente è la stagione successiva

(benvenuto @Ghino

Modificato da a vanvera
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19 ore fa, a vanvera ha scritto:

Però chiudere con un 2/2 da tre negli ultimi 3 secondi non sarebbe male

senza offesa.... NO

Daniele si merita un ultimo giro con il SUO pubblico, che poi facesse 0 su 10 quel giorno. Ma non può finire in questo modo. 

Adoro Coronica, davvero, ma con tutto il rispetto il prossimo anno farei prendere a Cavaliero il suo posto (ovvero il 6° italiano)

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50 minuti fa, Giova80 ha scritto:

senza offesa.... NO

Daniele si merita un ultimo giro con il SUO pubblico, che poi facesse 0 su 10 quel giorno. Ma non può finire in questo modo. 

Adoro Coronica, davvero, ma con tutto il rispetto il prossimo anno farei prendere a Cavaliero il suo posto (ovvero il 6° italiano)

Dipende ovviamente come si sente lui fisicamente; probabilmente una preparazione completa, che quest'anno non ha avuto causa infortunio, lo aiuterebbe, ma, nel frattempo, è passato un anno.

Non so, io, se avessi dovuto chiudere una carriera importante come quella di daniele, sceglierei di farlo uscendo da competitivo, come è riuscito ad esserlo, tutto sommato, ma con qualche difficoltà, quest'anno.

Nel mio piccolo porto il mio esempio, che è quello di aver deciso di appendere le scarpe al chiodo in seguito ad una azione difensiva quando io ed un mio compagno di squadra coetaneo ci siamo scontrati cadendo entrambi a terra e l'allenatore ci ha definito come due bagarozzi a schiena in giù che agitano le zampine cercando di rialzarci: ecco, un ritiro così non glielo augurerei.

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30 minuti fa, a vanvera ha scritto:

Dipende ovviamente come si sente lui fisicamente; probabilmente una preparazione completa, che quest'anno non ha avuto causa infortunio, lo aiuterebbe, ma, nel frattempo, è passato un anno.

Non so, io, se avessi dovuto chiudere una carriera importante come quella di daniele, sceglierei di farlo uscendo da competitivo, come è riuscito ad esserlo, tutto sommato, ma con qualche difficoltà, quest'anno.

Nel mio piccolo porto il mio esempio, che è quello di aver deciso di appendere le scarpe al chiodo in seguito ad una azione difensiva quando io ed un mio compagno di squadra coetaneo ci siamo scontrati cadendo entrambi a terra e l'allenatore ci ha definito come due bagarozzi a schiena in giù che agitano le zampine cercando di rialzarci: ecco, un ritiro così non glielo augurerei.

Hai detto cose giustissime. Il ruolo di Daniele si è notevolmente ridotto negli anni, ma sono convinto che come hai detto, con una preparazione fatta a dovere riesce ancora ad essere ancora importante. Certo, non gli si può chiedere di giocare 20 minuti a sera, cosa di cui sono certo ne sarebbe capace ma che non riuscirebbe a rendere come sa, ma 10/12  minuti può farli per me.  Già quest'anno ha avuto un minutaggio sui 15 minuti, ed a parte in qualche occasione si è fatto trovare pronto, infatti, tolte le prime 4 squadre, Daniele è il primo giocatore che troviamo come miglior rendimento in valutazione generale al 36° posto ed il migliore della squadra per +/-; qualcosa vorrà pur dire.

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Secondo me, la difficoltà maggiore di Cavaliero, sta nel fatto che non riesce a marcare i giocatori di pari ruolo, soprattutto se stranieri è  questo mette in difficoltà tutta la difesa.

In attacco invece Cavaliero, può  ancora dire tranquillamente la sua.

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17 minuti fa, Skenea ha scritto:

Secondo me, la difficoltà maggiore di Cavaliero, sta nel fatto che non riesce a marcare i giocatori di pari ruolo, soprattutto se stranieri è  questo mette in difficoltà tutta la difesa.

In attacco invece Cavaliero, può  ancora dire tranquillamente la sua.

Rispetto la tua opinione anche se io trovo che Cavaliero anche in difesa continui a dire e dare qualcosa: ho ancora a memoria partite dove con la sua entrata tutta la difesa ricominciò a chiudersi a saracinesca. Poi ovvio che paghi contro guardie molosso o fulmini di 15 anni più giovani. Ma i suoi 10-15 minuti con il sangue agli occhi per me pagano ancora su entrambi i lati. 

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Leggo Baldini e non riesco ad esimermi dal commentare il suo "Serve soprattutto una staff dirigenziale di livello, perché attualmente siamo ai minimi storici per competenza e background"

Ho pensato prima alla "società dei soci" poi la mente è andata a Ghiacci, quindi, pensando alla competenza e background ho avuto una certa vertigine a pensarci senza Dalmasson. 

In sostanza, pregi e difetti, giocatori scelti bravi o fallimenti, gestione in campo dibattuta ma capacità di fare tanto e portare tanti risultati... Ma alla fine era indubbiamente lui la competenza. Ora il capitolo è chiuso (voltiamo pagina dice giustamente @Stefanuzzo): e ora cosa resta? Quanta competenza?

Si ripartirà forse da Ciani, anche lui coach e DS ombra? Basterà questo per fare una LBA? Io sul coach Ciani non ho idea, scelta rischiosa ma, dentro di me, perché no? Ma questo non è il punto. Il punto è il resto... Il DS, scouting dei giocatori stranieri, etc. 

Ghiacci, pur competente per un suo ambito, sarà solo, tanto solo se nulla cambia, senza ulteriori inserimenti tecnici. Solo sotto con il solo Ciani che immagino potrà "imporre e asserire" molto meno di ED; solo sopra con dei soci, dicano, piuttosto conservativi. Solo e impegnato a fare la squadra e a fare la società (cercare soci e sponsor). Magari Ghiacci farà ommiracolo ma...se non lo farà? 

Dalmasson ha finito il ciclo, sarà forse Ciani il nuovo coach, ok. Mi pare che il problema prioritario sia davvero un altro ad oggi: competenza e vertigine. 

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10 ore fa, Skenea ha scritto:

Secondo me, la difficoltà maggiore di Cavaliero, sta nel fatto che non riesce a marcare i giocatori di pari ruolo, soprattutto se stranieri è  questo mette in difficoltà tutta la difesa.

In attacco invece Cavaliero, può  ancora dire tranquillamente la sua.

Difensivamente il grosso problema è Fernandez,che non ha il passo dei pari ruolo e si arrangia un po' con il fisico,ma la maggior parte delle volte è battuto al primo palleggio,generando rotazioni su rotazioni.

Daniele fisicamente più in difficoltà ma molto meglio di JF in questo. 

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difensivamente il reparto guardie era proprio mal assemblato, secondo me

e il coach stesso non ha mancato di sottolinearlo ogni volta che ha parlato di mancanza di fisicità nei nostri esterni

un problema che abbiamo già avuto l'anno scorso e che si è ripresentato pari pari quest'anno perchè per metà il reparto guardie era lo stesso e i limiti difensivi di Fernandez e Cava sono noti e Doyle non ha certo portato la fisicità che mancava con i suoi 80 kg per 193 cm, stesso discorso vale per Laquintana

per cui bisogna cercare di migliorare quel settore che, in caso di addio di Cava, è proprio da ripensare

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2 ore fa, GMarco ha scritto:

Leggo Baldini e non riesco ad esimermi dal commentare il suo "Serve soprattutto una staff dirigenziale di livello, perché attualmente siamo ai minimi storici per competenza e background"

Ho pensato prima alla "società dei soci" poi la mente è andata a Ghiacci, quindi, pensando alla competenza e background ho avuto una certa vertigine a pensarci senza Dalmasson. 

In sostanza, pregi e difetti, giocatori scelti bravi o fallimenti, gestione in campo dibattuta ma capacità di fare tanto e portare tanti risultati... Ma alla fine era indubbiamente lui la competenza. Ora il capitolo è chiuso (voltiamo pagina dice giustamente @Stefanuzzo? e ora cosa resta? Quanta competenza?

Si ripartirà forse da Ciani, anche lui coach e DS ombra? Basterà questo per fare una LBA? Io sul coach Ciani non ho idea, scelta rischiosa ma, dentro di me, perché no? Ma questo non è il punto. Il punto è il resto... Il DS, scouting dei giocatori stranieri, etc. 

Ghiacci, pur competente per un suo ambito, sarà solo, tanto solo se nulla cambia, senza ulteriori inserimenti tecnici. Solo sotto con il solo Ciani che immagino potrà "imporre e asserire" molto meno di ED; solo sopra con dei soci, dicano, piuttosto conservativi. Solo e impegnato a fare la squadra e a fare la società (cercare soci e sponsor). Magari Ghiacci farà ommiracolo ma...se non lo farà? 

Dalmasson ha finito il ciclo, sarà forse Ciani il nuovo coach, ok. Mi pare che il problema prioritario sia davvero un altro ad oggi: competenza e vertigine. 

Devo dire che trovo assurda quella frase lì di Baldini.

Io non lo so cosa si poteva chiedere di più ad una Società alla terza stagione in A (2e1/2, con terremoto Alma di mezzo).

Francamente allibito.

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Premetto che non sto per fare un processo alle intenzioni, ma ad un ipotesi circolata, ovvero quella di fare un anno low profile in attesa di quel che succederà alla fine del prossimo anno. Detto ciò adesso beccatevi sto pippone....

Il prossimo anno scade la sponsorizzazione con Allianz e abbiamo due ipotesi: rinnovare con Allianz o cercare un nuovo main sponsor. Per farlo dobbiamo venderci nel migliore dei modi in questa stagione sportiva. In entrambe le vie, ma soprattutto per un eventuale speranza di rinnovo con Allianz, dobbiamo impostare l'anno con l'obiettivo di dare un adeguato ritorno di visibilità allo sponsor altrimenti assumiamo solo le sembianze del parassita e ovviamente non raccoglieremo nulla. Per far ciò, secondo me, quest'anno bisogna fare uno sforzo economico maggiore rispetto agli anni passati, bisogna provare a creare una squadra competitiva e vendere obiettivi entusiasmanti, poco conta l'esser prudenti in tal senso. Le metriche con cui solitamente le società misurano il ritorno all'investimento dalle sponsorizzazioni sportive di questo tipo sono (per mia esperienza) principalmente tre: 1. Aumento di riconoscibilità del marchio nel periodo di sponsorizzazione (attraverso sondaggi su campioni), 2. Frequenza con cui si viene citati nei media (giornali online e non, TV e radio) e importanza dell'emittente/testata 3. Misurazione dei social (sentiment generato e numero di post connessi). Vien da se che per pompare questi valori e per sperare che Allianz rinnovi o che qualcuno accetti di subentrarle avremo bisogno di un annata entusiasmante, con ambizioni e con un ottima comunicazione. Per far ciò dovremo oltre che costruire una squadra dignitosa (quella di quest'anno lo era assolutamente), cambiare mood nella comunicazione ed incrementare il livello di professionalità all'interno della società.

Se si dovesse invece decidere di fare un annata al risparmio, con obiettivo salvezza e mantenendo inalterata la struttura delle figure professionali all'interno della società, lo vedrei come un moto reazionario che porta solo ad una lenta "morte" sportiva e societaria e quindi come un fallimento totale dal punto di vista del management. Covid o meno, non dimentichiamoci che abbiamo avuto la fortuna enorme di trovare Allianz che ci ha regalato tre anni per poter strutturarci affinché potessimo poi muoverci anche (non per forza) da soli.

Ultima considerazione, per quanto non troppo entusiasmante, non vedo per forza l'incarico a Ciani un ridimensionamento, anzi lo vedrei come una continuazione del progetto sportivo iniziato qualche anno fa...questo ovviamente vale se si deciderà di tenere gran parte dei giocatori di quest'anno. 

Spero che sto pippone sia fine a se stesso in quanto la società dichiarerà e si muoverà in tutt'altro senso.   

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Ghiacci è al suo ultimo anno e ha detto più volte che il suo obiettivo è di consegnare a chi verrà dopo di lui una società con i conti in ordine, e quindi con maggiori possibilità di trovare un nuovo main sponsor e nuove persone interessate ad investire.

Non penso che la soluzione da lui proposta passi attraverso acquisti di giocatori e DS importanti per aumentare la visibilità della società, rischiando di indebitarsi, perchè alla fine grandi soldi non ci sono.

Quest'anno pandemico appena passato ha costituito un grosso problema economico per la società perchè, oltre al mancato incasso degli abbonamenti, alle maggiori spese dovute ai protocolli sanitari, ha perso anche gli introiti derivanti dall'affitto a terzi degli spazi e palestre dell'Allianz Dome.

Della serie, si continua a lavorare come formichine (raggiungendo il prima possibile l'obiettivo principale che è la salvezza) e non come cicale (che con i chiari di luna dovuti al Covid, non sia mai che i palazzetti non possano riaprire in modo adeguato).

 

 

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Ghiacci è al suo ultimo anno e ha detto più volte che il suo obiettivo è di consegnare a chi verrà dopo di lui una società con i conti in ordine, e quindi con maggiori possibilità di trovare un nuovo main sponsor e nuove persone interessate ad investire.
Non penso che la soluzione da lui proposta passi attraverso acquisti di giocatori e DS importanti per aumentare la visibilità della società, rischiando di indebitarsi, perchè alla fine grandi soldi non ci sono.
Quest'anno pandemico appena passato ha costituito un grosso problema economico per la società perchè, oltre al mancato incasso degli abbonamenti, alle maggiori spese dovute ai protocolli sanitari, ha perso anche gli introiti derivanti dall'affitto a terzi degli spazi e palestre dell'Allianz Dome.
Della serie, si continua a lavorare come formichine (raggiungendo il prima possibile l'obiettivo principale che è la salvezza) e non come cicale (che con i chiari di luna dovuti al Covid, non sia mai che i palazzetti non possano riaprire in modo adeguato).
 
 

Tutto vero e corretto, nulla da dire, però Ghiacci se il prossimo anno consegnerà ad un nuovo AD la società con i conti in ordine ma senza nuovo sponsor/nuovo soci, starà di fatto consegnando la baracca chiusa. Quindi forse merita provare a fare un passetto in più quest’anno e provare ad osare perché sinceramente, a meno che sotto traccia nn ci sia già qualcosa, nn vedo quale vantaggio può portarci far le formichine se poi il prossimo anno non abbiamo comunque i soldi per partecipare al campionato.


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58 minuti fa, Flaming ha scritto:


Tutto vero e corretto, nulla da dire, però Ghiacci se il prossimo anno consegnerà ad un nuovo AD la società con i conti in ordine ma senza nuovo sponsor/nuovo soci, starà di fatto consegnando la baracca chiusa. Quindi forse merita provare a fare un passetto in più quest’anno e provare ad osare perché sinceramente, a meno che sotto traccia nn ci sia già qualcosa, nn vedo quale vantaggio può portarci far le formichine se poi il prossimo anno non abbiamo comunque i soldi per partecipare al campionato.


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Esatto. Se per ipotesi assurda dovessimo non solo chiudere in pareggio ma addirittura in attivo risparmiando una milionata a fine stagione con i conti in ordine e quel gruzzolo riusciremmo ad iscriverci al campionato 2022-2023? Servono 4 milioni dice Ghiacci. Chi mette gli altri 3? La proprietà se non viene rinforzata con l,'ingresso di nuovi soci da pochissimo. Se Allianz non proroga chi gli subentra? Senza un GM che si impegni giorno e notte a trovare nuovi investitori e nuovi sponsor staremmo meglio perchè abbiamo risparmiato sul suo costo oppure peggio perché dovremo tornare a cercare i fantomatici svizzeri? Deve fare tutto Ghiaccio in prima persona? A nuovi soci e sponsor interessa vedere che la società è strutturata in modo professionistico e non in modo amatoriale. Servono più un GM e un DS che due giocatori super. Certi costi sono più investimento che spesa. Un bravo DS ti trova per quattro soldi un J. Williams (Trento), un Shields (Trento) un Browne(Trento) un Mathiang (Cremona) un Visconti e Udom (Brindisi). Costa più pagare il DS o più pagare una bella cifra a Udanoh per poi sostituirlo in corsa con Delia? Già risparmieremo sugli allenatori perché, se sono vere le voci, passeremo da 3 a due. Chi più risparmia più spende. Nello sport come nella vita

 

 

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da un lato sono d’accordo con Flaming

una squadra capace di emulare le gesta di Brindisi trascina all’entusiasmo la città intera, ancor più se il palazzo può riaprire ad un buon numero di spettatori

se ne parla nei media, si attirano sponsor, la squadra diventa un motivo di vanto per la città e l’impegno per salvare questo patrimonio diventa massimale

al contrario una squadra che becca batoste a destra e a manca e annaspa in fondo alla classifica suscita depressione nell’ambiente e induce ad accettare un infausto epilogo come ineluttabile

detto questo, non è che per raggiungere il primo obiettivo si possono sballare i conti perché a quel punto ogni ipotetica salvezza diventa proibitiva

credo che la soluzione possa essere un impegno straordinario di tutti per allestire il miglior roster possibile compatibilmente con le risorse esistenti, tentando di ridurre al minimo gli errori nelle scelte che sono stati fatti negli ultimi 2 anni

per ottenere questo continuo a ritenere che serva un DS molto competente e profondo conoscitore del mercato USA

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11 minuti fa, pinot ha scritto:

per ottenere questo continuo a ritenere che serva un DS molto competente e profondo conoscitore del mercato USA

D' accordo al 100% con te! Oltre al DS competente serve uno che possa dedicarsi prioritariamente a trovare ulteriori  investitori e sponsor. Solo non nascondiamoci una verità: la maggioranza dei buoni giocatori vengono/restano solo se la squadra gioca in coppa. Trento in coppa non ha fatto bene, ma partecipandovi ha potuto prendere J. Williams. Noi non avremmo potuto prenderlo anche con un DS ottimo. Se non giochiamo in coppa nemmeno con uno sponsor come Allianz e malgrado sia prevedibile un ritorno (anche se ridotto) degli incassi di botteghino. Inoltre Trieste si è guadagnata sul campo il diritto di parteciparvi. Brescia no ad esempio. Eppure loro ci parteciperanno approfittando (anche)del posto libero che Trieste lascia. E come beffa ha fatto una offerta 2+1 ad Alviti che per contratto può uscire solo per andare in una squadra che disputa le coppe! 

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un po’ criptico Cava nell’intervista al Piccolo di oggi

nella chiosa lancia un appello a tutti di cercare di aiutare la PT sicuramente con la presenza ma anche con una visione che in questo momento non è facile da trovare...chiunque abbia qualcosa da dire per dare una mano è ben accetto....

frase discretamente inquietante, non esattamente in linea con le dichiarazioni rassicuranti di Ghiacci

ci aspettano 12 mesi di passione ?

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