morodesede Inviato 15 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 15 Maggio 2016 il problema sta certamente in acquisti che non si sono rivelati all'altezza ma anche, come nel caso dell'Udinese, nel voler creare questi gruppi eterogenei di giocatori di ogni nazionalità totalmente privi di un'anima, di uno spirito, di un filo logico... fra poco con l'addio di Buffon, Barzagli e Chiellini il problema si presenterà anche alla Juve... ma l'Udinese non xe da qualche anno più una squadra de calcio ma un supermarket dove obbiettivamente Pozzo ga incassado e continuerà ad incassar vagonade de soldi con le compravendite... certo se ciol pel cul i tifosi ma el giogo val la candela... la Juventus però spazzola con convinzion el mercato dei emergenti italiani e invece all'estero ormai ciol solo top player, un all'anno che ghe fa aumentar pesantemente la cifra tecnica e he fra i italiani no ghe xe, no giogadori de medio valor che no porta niente se non costi... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
ndocojo Inviato 15 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 15 Maggio 2016 L'error dell'Inter de sti ultimi anni xe sta doppio: non crear un'ossatura italiana e cancellare quella argentina, che nei ultimi anni gaveva sostituì quella autoctona (Zanetti, Cambiasso, Milito, Samuel e compagnia). Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
ndocojo Inviato 15 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 15 Maggio 2016 Paradossalmente ga creà una spina dorsale con el popolo più incostante d'Europa: i jugoslavi. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
pinot Inviato 15 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 15 Maggio 2016 L'error dell'Inter de sti ultimi anni xe sta doppio: non crear un'ossatura italiana e cancellare quella argentina, che nei ultimi anni gaveva sostituì quella autoctona (Zanetti, Cambiasso, Milito, Samuel e compagnia). vero c'è da dire che il pubblico del Meazza è il peggio, vive nel ricordo dei grandi campioni del passato e mugugna ai primi errori di qualunque giovane italiano che abbia la sventura di giocare su quel campo il mito della scala del calcio negli ultimi anni è andato a farsi fottere, forse più di qualcuno dovrebbe tornare sulla terra detto questo, un'ossatura italiana non la puoi creare attualmente con nessuno il Milan c'ha provato con i vari Donnarumma, Romagnoli, De Sciglio, Calabria, Bonaventura, Bertolacci, Poli, Mauri, il ritorno di Balotelli, accanto agli esperti Antonelli, Montolivo e Abate con il risultato di arrivare dietro al Sassuolo purtroppo questa è la realtà Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
forest Inviato 15 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 15 Maggio 2016 Tutto vero. Ma se il rincoglionito evitava di mettere le mani su quel che più o meno funzionava, o che comunque rendeva secondo il proprio valore, il Milan in Europa ci sarebbe arrivato con la banda. Col suo 4-4-2 molto pratico Mihailovic avrebbe messo insieme realisticamente sette punti (non voglio dire nove) in tre partite con le retrocesse, di cui due casalinghe. Il che lo avrebbe portato dalle parti della Fiorentina, che è quel che questa squadra vale: un quinto-sesto posto. Ma vuoi mettere il calcio bailado di Brocchi.... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
fp17 Inviato 15 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 15 Maggio 2016 certo che zamparini ga più cul che giudizio e i furlani (altri praticamente orfani del presidente) salvi per un solo punto sul carpi.....fa mal dai, ancora un piccolo sforzo, ghe ste rivando Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Blowing Bubbles Inviato 15 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 15 Maggio 2016 Ma sta roba che i "regala" el rigor ai zogadori all'ultima partida per farghe far gol a voi ve piasi ? Ma che razza de calcio xe sta roba ? A Udine el portier no se ga neanche butà per terra e anche l'altra domenica per Toni..... mah, roba da cuori teneri. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
morodesede Inviato 15 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 15 Maggio 2016 no, anche perché se i lanfur gavessi pareggià al'ultimo e el Palermo no vinzeva, per regalarghe un'emozion al veccio i mandava in B una Società, con danni per milioni... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Blowing Bubbles Inviato 15 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 15 Maggio 2016 Dubito che nel possibile accordo de farghe far el rigor al vecio, no ghe sia stada anche l'assicurazion che no i gavessi pareggià. Anche el super "over" del Verona con la Juve, oltre a farghe far gol a Toni, me spuza parecchio. No voio immaginar (qualora no i gabbi eliminà la quota) quanto podessi aver vinto chi lo ga giogà.Ovviamente miei personalissimi e strampalatissimi dubbi. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Genzo Inviato 16 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 16 Maggio 2016 ma figurite se el Verona andava a paregiar a Palermo.... 1) se lo gavessi trovado tra le balle el prossimo hanno in B come rivale per tornar su.... 2) in caso de mancata promozion in A el prossimo hanno i gavessi perso 5 milioni de paracadute Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
forest Inviato 16 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 16 Maggio 2016 (modificato) Mi sa che i milioni di paracadute sono 15, e non 5: http://www.mediagol.it/primo-piano/serie-a-il-paradosso-del-paracadute-se-il-verona-batte-il-palermo-rischia-di-perdere-15-milioni-di-euro/ Modificato 16 Maggio 2016 da forest Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Genzo Inviato 16 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 16 Maggio 2016 ok, all'inizio sembrava che fossero 3 consecutivi e non 3 su 4.....quindi 15 milioni di buoni motivi Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Guiz Inviato 16 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 16 Maggio 2016 Infatti la SNAI mi pare la quotasse prima ad 1,10 e poi non la quotasse proprio più... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Blowing Bubbles Inviato 16 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 16 Maggio 2016 Cioè mi state dicendo che in Italia son riusciti a "produrre" una regola che "consiglia" a una squadra di perdere una partita ? Bene, sempre meglio. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Guiz Inviato 16 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 16 Maggio 2016 Cioè mi state dicendo che in Italia son riusciti a "produrre" una regola che "consiglia" a una squadra di perdere una partita ? Bene, sempre meglio. Si, se il Verona vinceva ci perdeva una botta, regola assurda... solo in Italia... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Euskal Herria Inviato 16 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 16 Maggio 2016 (modificato) semplicemente xe un paracadute de N euro che vien diviso non equamente tra le retrocesse, in base ad alcuni criteri tra cui, appunto, el periodo de militanza in serie A sfiga ga voludo che el Verona in sto caso specifico doveva "sperar" che retrocedessi proprio el Carpi e non el Palermo i rosanero - da molti anni in serie A - gavessi sbilancià el paracadute diminuendo el ricavo dell'Hellas ovvio che in sto caso... fazendo due conti all'Hellas non convegniva vinzer... ps: le ultime giornate dell'Udinese xe sempre regolarissime... mamma mia da applausi...co i sarà in serie B sarà sempre troppo tardi Modificato 16 Maggio 2016 da Euskal Herria Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Guiz Inviato 16 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 16 Maggio 2016 (modificato) semplicemente xe un paracadute de N euro che vien diviso non equamente tra le retrocesse, in base ad alcuni criteri tra cui, appunto, el periodo de militanza in serie A Appunto, quello è il problema... Modificato 16 Maggio 2016 da guiz Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Euskal Herria Inviato 16 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 16 Maggio 2016 (modificato) vero e falso che sia un problema (del tipo "sono completamente d'accordo a metà" cit. Luigi Garzya) nel senso che può esserci un certo ragionamento dietro alla composizione di un paracadute non egualitario facciamo l'esempio del Carpi e del Palermo. Carpi: i biancorossi salgono in serie A con una squadra mediocre (stipendi bassi), fa una stagione tra prestiti gratuiti e conferme e qualche piccolo ritocco, retrocede. Palermo: stabilmente sta in serie A, e per starci (e magari qualche anno provare a puntare alla parte sinistra della classifica...) deve investire. L'impatto economico della retrocessione del Carpi sarà sicuramente minore rispetto ad una eventuale retrocessione del Palermo. Non dico sia giusto o sbagliato, ma la diversa ripartizione può anche avere una sua motivazione Modificato 16 Maggio 2016 da Euskal Herria Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
forest Inviato 16 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 16 Maggio 2016 (modificato) La motivazione è valida, il problema è l'uso che se ne fa. Scambiando due parole con Biasin al Rocco, il venerdì in cui c'è stata la conferenza stampa, mi spiegava che la sua squadra di football australiano è nei guai, penultima in classifica, ma che la consolazione è che questo gli darà dei grandi vantaggi sul mercato, un po' come succede nella NBA: potranno, l'anno prossimo, scegliersi i giovani talenti migliori. Un sistema che in qualche modo riequilibra i valori tutti gli anni. Quindi, sulla carta, un sistema giusto. Ma che diventerebbe complicato praticare in Italia, perché a parte che il concetto di promozione e retrocessione è sacro, ci sarebbero probabilmente squadre, nei finali di campionato, pronte ad attaccare la propria porta... Modificato 16 Maggio 2016 da forest Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
forest Inviato 16 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 16 Maggio 2016 Intanto si parla di Brocchi confermato se vincesse la Coppa Italia. Premesso che non vedo troppi rischi in proposito, mi pare che siamo al delirio... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Euskal Herria Inviato 16 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 16 Maggio 2016 (modificato) vero; anche se negli sport americani c'è una tendenza - tra le squadre di bassa classifica - al "tanking" (perdere apposta per ottenere maggiori chance al draft e pescare quindi buoni giocatori dal College). Tendenza che è stata parzialmente mitigata da alcune regole emanate ad-hoc dalle varie leghe, che possono così almeno arginare il fenomeno. Non ci sarà mai un modello perfetto, ma ci si andrà almeno vicini. Eppure, la concezione "equity based" del modello NBA è totalmente inapplicabile culturalmente in italia, e a malincuore lo posso accettare. Quello che non posso accettare è la non volontà di seguire modelli comunque maggiormente equi e competitivi come la Bundesliga o Premier League. Il grande problema è che mentre in NBA, NFL o anche Bundesliga o Premier quello che sta al centro è il "prodotto" (e quindi c'è una visione manageriale da parte di chi lo gestisce e delle leghe cui rispondono i vari presidenti) in italia al centro c'è il singolo deretano di ogni presidente o dirigente. E la cura del proprio spelacchiato orticello (fatta spesso in modo avventato, sporco e illegale da gente che senza il calcio sarebbe a suonare la chitarrina a campo dei fiori...) ha portato ad un gap difficilmente colmabile con chi (Premier e Bundes) pensa invece a costruire veri e propri giardini. Ma secondo voi in Italia riusciremmo a impostare un "piano Decennale" come ha fatto (e ha rinnovato, l'anno scorso...) la Federcalcio Tedesca.?? Utopia. Ecco, andandolo a leggere capiremmo cosa vuol dire pensare ad uno splendido giardino, anzichè ad un triste orticello... Modificato 16 Maggio 2016 da Euskal Herria Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Euskal Herria Inviato 16 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 16 Maggio 2016 (modificato) ops doppio Mod puoi cancellarlo Modificato 16 Maggio 2016 da Euskal Herria Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
forest Inviato 16 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 16 Maggio 2016 (modificato) Verissimo, Euskal. In Italia la proporzione dei ricavi televisivi fra prima e ultima è assurda, pur non arrivando all'incredibile 200 a 1 della Liga. Naturalmente le big italiane vedono malissimo una ripartizione più equa, per le ragioni che spieghi perfettamente. In Premier da qualche anno l'ultima prende una fetta di torta che è la metà della prima, ed è evidentemente anche questo meccanismo a rendere possibile il titolo del Leicester o gli exploit di squadre impronosticabili come il Southampton dell'anno scorso, peraltro confermatosi in Europa quest'anno. Se sei scaltro e sai dove pescare (vedi Pozzo col Watford) hai risorse comunque importanti da investire. Ne guadagna ovviamente il prodotto. Modificato 16 Maggio 2016 da forest Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
morodesede Inviato 16 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 16 Maggio 2016 Intanto si parla di Brocchi confermato se vincesse la Coppa Italia. Premesso che non vedo troppi rischi in proposito, mi pare che siamo al delirio... beh Brocchi ga coperto de insulti i sui giogadori mettendoseli tutti contro prima de una finale in cui comunque non ghe iera speranze ma xe pur sempre una finale... tecnicamente se sa, psicologicamente adesso anche... zonta che el ciappa 800K per un biennale (chissàperché po' un biennale?) per capir che non ghe xe più un euro per cior un altro... Giampaolo comunque ciapava de meno... tanto paga el decerebrato... Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ospite nikibeach Inviato 16 Maggio 2016 Segnala Condividi Inviato 16 Maggio 2016 Tanti spunti, la prima cosa che mi domando è perché si da per scontato che una squadra che è retrocessa da 5(?) domeniche dovrebbe riuscire a battere una squadra che comunque da quanto è tornato Ballardini qualcosa ha fatto e ha qualche obiettivo in più, vero che il Verona ha battuto la Juve ma vero anche che in campionato ne ha vinte forse 4, ma se succede in Italia è sicuramente tutto truccato e pilotato mentre se il Tottenham dopo una ricorsa importante perde le ultime due è perché loro sono inglesi e fighi e magari erano stanchi cosa che NON può succedere in Italia. Il rigore per l'Udinese invece onestamente mi pare solare e neanche troppo cercato da difensore. Strano che nessuno avanzi sospetti su Lazio Fiorentina che i giocatori non si siano giocati l'over. Del resto se il Manchester City vince la premier al 95° dopo una partita in cui non avrebbe segnato neanche dopo due ore e ha trovato il gol solamente dopo che la squadra (non mi ricordo quale) ha raggiunto l'obiettivo in virtù dei risultati di un'altra partita è solo casuale. Segnalo anche che nel corrotto sistema calcio italiano è stato assolto oggi Conte dalle accuse di truffa con formula piena, sono certo che però è perché il sistema ha deciso così.... Sui paracaduti in effetti è un sistema complesso basato penso più che altro sul merito che sull'uguaglianza, concetto filosofico che faccio fatica ad affrontare, resto però dell'idea che una società che è stata in A per una stagione, in linea teorica, abbiamo meno diritti di fondi rispetto a una squadra che magari in A c'è stata per 10 anni. Chiaramente sono visioni soggettive mi chiedo però se fosse successo alla Triestina se le opinioni sarebbero rimaste uguali, anche perché se non sbaglio siamo stati ripescati in B proprio grazie alla presenza nella serie (però vado a memoria e quindi potrei facilmente sbagliare). Penso che la struttura italiana sia stata studiata per agevolare le "big" in Europa ma anche il bacino di utenza, forse anche con coraggio visto che se il Carpi avesse uno stadio da 40 mila posti sempre pieno probabilmente avrebbe diritto a qualche euro in più. Cita Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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