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Notizie e commenti vari sul calcio


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2 ore fa, Contea di Trieste ha scritto:

Da come xe messa xe carta de c..., più mediatica che altro...

boh… intanto xe un primo passo… i li invita a prender contatto pel risarcimento… immagino che prendendo contatto se pol vignirse incontro, in caso contrario i podessi passar alle vie legali… non so, però el principio che se go i mezzi pel riconoscimento le Società pol incominciar a contestar i danni a chi li fa xe importante… fin adesso le iera ostaggio de questa gente: damme questo e questo se no te organizzo dei buu al nero e te fazzo squalificar el campo con questi conti de danno… te convien molarme questi soldi e/o biglietti… per no parlar dei stupidini che se diverti perché tanto lori no paga per divertirse…

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13 ore fa, morodesede ha scritto:

boh… intanto xe un primo passo… i li invita a prender contatto pel risarcimento… immagino che prendendo contatto se pol vignirse incontro, in caso contrario i podessi passar alle vie legali… non so, però el principio che se go i mezzi pel riconoscimento le Società pol incominciar a contestar i danni a chi li fa xe importante… fin adesso le iera ostaggio de questa gente: damme questo e questo se no te organizzo dei buu al nero e te fazzo squalificar el campo con questi conti de danno… te convien molarme questi soldi e/o biglietti… per no parlar dei stupidini che se diverti perché tanto lori no paga per divertirse…

Parlavo del valor de quella carta "ou, te me devi 50 stecchi, vignimose incontro".

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6 ore fa, Roberto24 ha scritto:

Sì,  infatti, el problema xe questo, che con sta responsabilità oggettiva delle Società le diventa oggetto de ricatto de sta gente.Xe ora che finisi ste storie, sarà anche mediatica sta mossa ma forse servì a smover qualcosa

Giusto, l'importante xe che dopo no se se lamenti più de gaver stadi teatro come lo Juventus stadium adesso però perché i stessi che organizza le coreografie che tanto piasi e el tifo che da società a ultimo dei zogadori vien richiesto xe i stessi che delinqui. Tertium non datur, in questo frangente me sa...

 

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Beh, ma scusa, per far tifo scenografico, rumoroso, coreografico, bisogna esser delinquenti? No rivo a capir sta roba, mi e mio fio andemo con la nostra bella sciarpa, battemo le man, incitemo la squadra, ma no xe che dopo andemo in giro a disfar bar o autogrill o a pestarse  con altra gente, se ecco....se pol far tifo tranquillamente senza andar oltre el viver civile

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Da juventino, devo ammetter che veder un Stadium che a livello de atmosfera e passione xe lontan dai ultimi anni, me dispiasi e me secca.

Auspico che i famosi 12 possi esser in qualche modo rimpiazzadi, perché la Sud xe un valore aggiunto, poco de dir.

Anche se saria facile far un parallelo con molti stadi inglesi, trascinanti oltre ogni misura pur senza un tifo organizzato vero e proprio...

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32 minuti fa, Roberto24 ha scritto:

Beh, ma scusa, per far tifo scenografico, rumoroso, coreografico, bisogna esser delinquenti? No rivo a capir sta roba, mi e mio fio andemo con la nostra bella sciarpa, battemo le man, incitemo la squadra, ma no xe che dopo andemo in giro a disfar bar o autogrill o a pestarse  con altra gente, se ecco....se pol far tifo tranquillamente senza andar oltre el viver civile

Assolutamente no, però ti e tu fio no coinvolgerè mai una curva ma ve fe coinvolger. QUel che voio dir xe che i stessi che vien osannadi e invocadi per organizzazion de tifo e coreografie xe quasi sempre i stessi che dopo delinqui. Che sia più o meno giusto, più o meno morale, più o meno bel, el clima del tifo vivi questa dualità.

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23 minuti fa, andyball ha scritto:

Da juventino, devo ammetter che veder un Stadium che a livello de atmosfera e passione xe lontan dai ultimi anni, me dispiasi e me secca.

Auspico che i famosi 12 possi esser in qualche modo rimpiazzadi, perché la Sud xe un valore aggiunto, poco de dir.

Anche se saria facile far un parallelo con molti stadi inglesi, trascinanti oltre ogni misura pur senza un tifo organizzato vero e proprio...

... ma, de stadi trascinanti senza un tifo organizado in UK ghe ne xe ben pochi eh.

Liverpool, Crystal Palace e Stoke, per far 3 esempi, xe quasi più vicini al modello ultras che a quell'inglese.

El punto secondo mi xe questo: xe impossibile in Italia al momento un tifo caldo senza l'altro lato della medaia. Quindi o se lavora come in Germania, dove esisti comitati, gruppi de incontri tifosi-società, proteste univoche delle tifoserie, prezzi calmieradi e el clima xe sempre caldo comunque o come in UK, dove nell'80% delle partide dalla Premier alla League2 el tifo xe "c'mon CIty" "United" ogni 5 minuti, tolte una decina scarsa de piazze. Senza contar che el modo de zogar a balon oltremaniga xe emotivamente più coinvolgente e xe spesso i zogadori a strasinar el tifo spontaneo.

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28 minuti fa, Contea di Trieste ha scritto:

... ma, de stadi trascinanti senza un tifo organizado in UK ghe ne xe ben pochi eh.

Liverpool, Crystal Palace e Stoke, per far 3 esempi, xe quasi più vicini al modello ultras che a quell'inglese.

El punto secondo mi xe questo: xe impossibile in Italia al momento un tifo caldo senza l'altro lato della medaia. Quindi o se lavora come in Germania, dove esisti comitati, gruppi de incontri tifosi-società, proteste univoche delle tifoserie, prezzi calmieradi e el clima xe sempre caldo comunque o come in UK, dove nell'80% delle partide dalla Premier alla League2 el tifo xe "c'mon CIty" "United" ogni 5 minuti, tolte una decina scarsa de piazze. Senza contar che el modo de zogar a balon oltremaniga xe emotivamente più coinvolgente e xe spesso i zogadori a strasinar el tifo spontaneo.

Non conosso nel dettaglio la situazion, però xe stadi indubbiamente caldi  - Newcastle, Leeds, Middlesbrough ad esempio - dove el modello xe quell'inglese o almeno così me ricordo 

In Germania effettivamente stadi sempre stracolmi proponi curve in alcuni casi spettacolari

Vista la marcia dei tifosi dell'Union a Lipsia, con striscioni e labari neri e i vari cartei a commemorar la  "morte del calcio " ?

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Il 21/1/2020 Alle 15:27, Contea di Trieste ha scritto:

Assolutamente no, però ti e tu fio no coinvolgerè mai una curva ma ve fe coinvolger. QUel che voio dir xe che i stessi che vien osannadi e invocadi per organizzazion de tifo e coreografie xe quasi sempre i stessi che dopo delinqui. Che sia più o meno giusto, più o meno morale, più o meno bel, el clima del tifo vivi questa dualità.

Mi penso che se poi esser caldi, passionali e trascinatori senza bisogno de trascender ecco, lo spero quanto meno

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  • 3 settimane dopo...
Il 21/1/2020 Alle 15:35, Contea di Trieste ha scritto:

... ma, de stadi trascinanti senza un tifo organizado in UK ghe ne xe ben pochi eh.

Liverpool, Crystal Palace e Stoke, per far 3 esempi, xe quasi più vicini al modello ultras che a quell'inglese.

El punto secondo mi xe questo: xe impossibile in Italia al momento un tifo caldo senza l'altro lato della medaia. Quindi o se lavora come in Germania, dove esisti comitati, gruppi de incontri tifosi-società, proteste univoche delle tifoserie, prezzi calmieradi e el clima xe sempre caldo comunque o come in UK, dove nell'80% delle partide dalla Premier alla League2 el tifo xe "c'mon CIty" "United" ogni 5 minuti, tolte una decina scarsa de piazze. Senza contar che el modo de zogar a balon oltremaniga xe emotivamente più coinvolgente e xe spesso i zogadori a strasinar el tifo spontaneo.

Se dicevo mi una roba del genere veniva fora el putiferio.... comunque quoto al 100%

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2 minuti fa, Euskal Herria ha scritto:

Forest, fonti non confermade me parla de una telefonata appena conclusa, partida da Melbourne e diretta al fradel de Guardiola, che xe anche suo agente. Forsi i arrivi de zogadori come Sarno e Lodi - molto tecnici - non xe un caso...

Da altre fonti sembra invece che Pep sia ormai vicinissimo al San Giovanni.

Guardiola in Guardiella...

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Se davvero si desse un segnale inchiodando City e magari PSG sarebbe cosa buona e giusta, anche se fa ridere che serva football leaks per rendere noto ciò che da anni è evidente

Bisogna però vedere se e come la UEFA saprà opporsi ai ricorsi che avvocati di fama ovviamente prepareranno al TAS, e in questo senso il precedente delle sanzioni al Chelsea (già cancellate, anche se le motivazioni erano completamente diverse) non è incoraggiante.

Il rischio che vedo io è che se l'inchiesta si allargasse a PSG e magari Barca o qualcun altro si verificherebbero le condizioni ideali per far sì che una dozzina di super club mollino l'UEFA e si mettano in proprio, senza restrizioni di sorta.

L'UEFA questo lo sa, e personalmente sarei sorpreso se la sanzione trovasse davvero completa applicazione.

Stiamo a vedere....

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14 minuti fa, Roberto24 ha scritto:

E allora questi continuerà sempre a far quel che i vol perché i xe carighi de soldi?Pareria de sì e allora me passa anche la voia de veder sta roba che xe solo business, anzi, no business, oligopolio puro

Non so, vediamo come va a finire.

Non ho alcuna simpatia per il City, devo dire.

Il punto è se il principo che sta alla base del fpf può essere considerato giuridicamente corretto.

In altre parole, se come avveniva fino a qualche anno fa sia lecito che davanti a perdite multimilionarie intervenga il proprietario danaroso a ripianare coi suoi denari.

Quel che anche da noi, diciamolo, i Berlusconi o i Moratti hanno fatto per anni.

E se tale principio non crei di fatto una sorta di "circuito chiuso" fra i club più danarosi, se è vero (come è vero) che se domani un emiro decidesse di investire i suoi soldi  nella piccola società xy non potrebbe di fatto avere mano libera nel renderlo grande.

Al di là di questo, entrando nello specifico, il trucchetto di coprire i buchi con sponsorizzazioni di società che in realtà fanno capo allo stesso proprietario non è certo una novità.

Dimostrarlo, davanti al ricorso che il City ha già preannunciato come immediato al TAS di Ginevra, sarà però assai più difficile che affermarlo.

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Il fpf ha pesato tantissimo nei primi due anni  di gestione Suning dell'Inter. Son stati fantastici a far crescere il fatturato in Asia a livelli incredibili comprando i diritti tv e giocandoseli bene. Ho approfondito di conseguenza l'argomento e mi son fatto l'opinione che il fpf sia una cagata colossale, che apparentemente ha l'obiettivo di diminuire il gap tra grandi club e squadre più piccole, mentre in realtà favorisce l'oligopolio cui fa cenno Roberto. 

Con le mail tirate fuori dai giornalisti tedeschi, l'Uefa non poteva non agire, ma è interesse di tutti i potenti che si finisca con una sanzione e neanche enorme.

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Io credo che il fpf andrebbe abolito perché rappresenta un ipocrisia totale. 

20-30 anni fa il calcio è diventato una rappresentazione perfetta del capitalismo, con buona pace di tutti gli organi calcistici che non hanno fatto nulla per frenarlo visto che ci lucravano anche loro (il mondiale a 32 squadre per vendere più diritti televisivi o la mega Champions league con due fasi a gironi sono due esempi, nda) 

È inutile e francamente ridicolo istituire vent'anni dopo, a danno ormai fatto, il fpf che ha di fatto penalizzato realtà blasonate come le milanesi o lo united a vantaggio di squadre storicamente di seconda o inferiore fascia come Psg e City che hanno avuto solo la fortuna di finire nelle mani di quelli che immettono nel sistema calcio miliardi di petroldollari (comprandosi addirittura un mondiale, che per due stagioni stravolgerà anche i calendari visto che si giocherà in inverno) e quindi possono aggirare le regole a loro piacimento 

Vi pare normale che se un Mario Biasin  qualsiasi volesse portare dal nulla una Triestina qualsiasi in Champions gli sarebbe impedito perchè non può spendere i suoi soldi come gli pare per queste regole ridicole pur in un sistema capitalistico totale com'è il calcio di oggi? Il paradosso è che un multimiliardario può sostanzialmente decidere di vincere uno scudetto, ma poi gli sarebbe impedito di giocare le coppe... 

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25 minuti fa, LungomareNatisone ha scritto:

Io credo che il fpf andrebbe abolito perché rappresenta un ipocrisia totale. 

20-30 anni fa il calcio è diventato una rappresentazione perfetta del capitalismo, con buona pace di tutti gli organi calcistici che non hanno fatto nulla per frenarlo visto che ci lucravano anche loro (il mondiale a 32 squadre per vendere più diritti televisivi o la mega Champions league con due fasi a gironi sono due esempi, nda) 

È inutile e francamente ridicolo istituire vent'anni dopo, a danno ormai fatto, il fpf che ha di fatto penalizzato realtà blasonate come le milanesi o lo united a vantaggio di squadre storicamente di seconda o inferiore fascia come Psg e City che hanno avuto solo la fortuna di finire nelle mani di quelli che immettono nel sistema calcio miliardi di petroldollari (comprandosi addirittura un mondiale, che per due stagioni stravolgerà anche i calendari visto che si giocherà in inverno) e quindi possono aggirare le regole a loro piacimento 

Vi pare normale che se un Mario Biasin  qualsiasi volesse portare dal nulla una Triestina qualsiasi in Champions gli sarebbe impedito perchè non può spendere i suoi soldi come gli pare per queste regole ridicole pur in un sistema capitalistico totale com'è il calcio di oggi? Il paradosso è che un multimiliardario può sostanzialmente decidere di vincere uno scudetto, ma poi gli sarebbe impedito di giocare le coppe... 

Ragionamento perfetto e condivisibile.

Solo un piccolo appunto: da sempre il calcio professionistico è la rappresentazione del capitalismo.

Solo per restare in Italia, dal regime fascista in poi il calcio non è stato altro che un arnese del capitalismo e della politica.

Prima i vari gerarchi che sbilanciavano i campionati grazie agli interventi degli industriali di turno, legati al regime.

Poi il duopolio industriale Mi-To che dominava grazie ad una potenza di fuoco economico mai vista prima, almeno nel nostro paese.

Solo qualche intoppo, qua e la, grazie alla presenza di qualche gruppo industriale familistico o a scelte geopolitiche ben precise (Saras - Moratti - Cagliari 70; crisi Italsider - Scudetti Napolim ad esempio). 

Poi il tentativo di scalata dei "furbetti", da Cecchi Gori a Tanzi, fino a Sensi e Cragnotti, con l'oligopolio (Inter-Milan-Juventus) che si arrocca e si accaparra gran parte dei nascenti diritti tv (ricordate la questione Stream in opposizione a Telepiù...).

FIno ad arrivare ai giorni nostri, con l'internazionalizzazione totale turbocapitalista. E "stocazzo" gl Agnelli che ormai in Italia hanno giusto solo qualche opreaio da stipendiare...ancora per poco.

se interessa l'argomento non si può non leggere il libro di Nicola De Ianni: https://journals.openedition.org/diacronie/7486

 

Su Tanzi, apro una piccola parentesi, perchè mi girano i coglioni quando sento i "nostaglici idioti" che esaltano quel Parma come una delle provinciali di successo.

Il progetto di quel Parma di Tanzi fu a tutti gli effetti l'anticipazione, con una visione futuristica eccezionale, di quello che oggi sono le varie Red Bull e compagnia varia.

Quel Parma cambiò i colori sociali, non più crociati con risolti gialloblu, ma completamente bianchi. Color latte. Il marchio Parmalat divenne di fatto una presenza costante, tanto che fu anche colorato sul campo di gioco in qualche partita. L'azienda divenne la fan zone della squadra: Tanzi regalava ai suoi dipendenti viaggi premio per...andare a vedere il Parma in trasferta. Anche a chi del Parma interessava giusto un ca**o. La società divenne una multinazionale del calcio. Il Palmeiras era di proprietà. Due squadre in Bulgaria. La Reggiana attraverso la Giglio era controllata. Il Real Madrid era sponsorizzato Parmalat. E in questa rete veniva gestito anche un po di calciomercato, come ad esempio quando presero Taffarel che era già in mano al Real...che si fece da parte.

Il Parma FC era il Parmalat FC.

 

 

 

 

  • Confuso 1
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Ndcojo me par una roba simile a quel che succedi adesso con Allianz, non so quante squadre sponsorizzi, ma per dir nel nostro piccolo (tutto relativo) con la Pallacanestro Trieste i ga pitturado tutto quel che iera possibile su parquet de blu, la penultima partida in casa che go visto, no me ricordo con chi, quei altri giogava in bianco e noi in blu (..?....!!!). Non xe scampo...?

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8 ore fa, LungomareNatisone ha scritto:

Io credo che il fpf andrebbe abolito perché rappresenta un ipocrisia totale. 

20-30 anni fa il calcio è diventato una rappresentazione perfetta del capitalismo, con buona pace di tutti gli organi calcistici che non hanno fatto nulla per frenarlo visto che ci lucravano anche loro (il mondiale a 32 squadre per vendere più diritti televisivi o la mega Champions league con due fasi a gironi sono due esempi, nda) 

È inutile e francamente ridicolo istituire vent'anni dopo, a danno ormai fatto, il fpf che ha di fatto penalizzato realtà blasonate come le milanesi o lo united a vantaggio di squadre storicamente di seconda o inferiore fascia come Psg e City che hanno avuto solo la fortuna di finire nelle mani di quelli che immettono nel sistema calcio miliardi di petroldollari (comprandosi addirittura un mondiale, che per due stagioni stravolgerà anche i calendari visto che si giocherà in inverno) e quindi possono aggirare le regole a loro piacimento 

Vi pare normale che se un Mario Biasin  qualsiasi volesse portare dal nulla una Triestina qualsiasi in Champions gli sarebbe impedito perchè non può spendere i suoi soldi come gli pare per queste regole ridicole pur in un sistema capitalistico totale com'è il calcio di oggi? Il paradosso è che un multimiliardario può sostanzialmente decidere di vincere uno scudetto, ma poi gli sarebbe impedito di giocare le coppe... 

Infatti, temo che ormai sia troppo tardi, gli interessi in giogo xe enormi, casca governi per molto meno...

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