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Notizie e commenti vari sul calcio


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Il 19/8/2021 at 12:07, Euskal Herria ha scritto:

intanto el LIVORNO segui un po' le tracce della Triestina 2012

riparti dall'eccellenza, Toccafondi presidente (ex proprietari del Prato)

e moltissime divisioni interne tra tifosi (me vegnissi da dir forsi anche più acute rispetto alle nostre dispute tra Irneriani vs Cosoliniani dell'epoca)

però sembra che drio ghe sia Bandecchi (Ternana, in attesa che el Livorno arrivi tra i professionisti) mentre noi inveze speravimo in Zamparini... ma se semo godudi Mehmeti e Mbock...

pol esser si, Bandecchi e Lucarelli xe entrambi livornesi non me stupiria sè fra un paio de anni entrambi va al Livorno lassando Terni ad altri.

ps, per la Samb fallida invece ocio a Lotito de novo che dovendo vender la Salernitana volessi questa come nova società riserva.

Immagino la gioia de @LungomareNatisone :rolleyes:

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2 ore fa, Manuel90 ha scritto:

pol esser si, Bandecchi e Lucarelli xe entrambi livornesi non me stupiria sè fra un paio de anni entrambi va al Livorno lassando Terni ad altri.

ps, per la Samb fallida invece ocio a Lotito de novo che dovendo vender la Salernitana volessi questa come nova società riserva.

Immagino la gioia de @LungomareNatisone :rolleyes:

Beh, no ghe vedo niente de mal sinceramente. Trovo molto più abominevoli le Squadre B che el fatto che una società storica del calcio italian finissi in man a uno che ga dimostrà (con molta calma, ma meio tardi che mai) de esser in grado de far le robe ben e senza mai far el passo più lungo della gamba. 

In questi anni alla guida della Salernitana, ha comunque stabilizzato la Lazio nella parte alta della classifica, con i top player che non se ne vanno se non per una super big (vedi SMS, che sta bene a Roma) e soprattutto con i conti a posto (altro che Milan, Juve, Inter e Roma indebitatissime) 

E nel frattempo ha riportato in A la Salernitana, dopo una storia passata a vedere la salvezza in B come massimo obiettivo raggiungibile

Il personaggio è pittoresco e con qualche ombra, ma sicuramente sa il fatto suo

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18 ore fa, LungomareNatisone ha scritto:

Beh, no ghe vedo niente de mal sinceramente. Trovo molto più abominevoli le Squadre B che el fatto che una società storica del calcio italian finissi in man a uno che ga dimostrà (con molta calma, ma meio tardi che mai) de esser in grado de far le robe ben e senza mai far el passo più lungo della gamba. 

In questi anni alla guida della Salernitana, ha comunque stabilizzato la Lazio nella parte alta della classifica, con i top player che non se ne vanno se non per una super big (vedi SMS, che sta bene a Roma) e soprattutto con i conti a posto (altro che Milan, Juve, Inter e Roma indebitatissime) 

E nel frattempo ha riportato in A la Salernitana, dopo una storia passata a vedere la salvezza in B come massimo obiettivo raggiungibile

Il personaggio è pittoresco e con qualche ombra, ma sicuramente sa il fatto suo

si ok ma non eri tu che non sopportavi la cosa di spendere soldi pure per un altro club oltre a ritrovarti con giocatori scarsi da stipendiare per poi darli all'altra club(salernitana per anni e ora samb)?

Il personaggio ha più di qualche ombra poi che gestisca il club con buoni risultati e che sia competente è un dato di fatto.

E' una squadra B mascherata pur avendo un nome diverso e restando il club "indipendente" ma ne trovi a decine di casi simili un po ovunque in Europa e nel mondo pallonaro in generale.

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Non so se è il post giusto, ho letto recentemente che Gravina è tornato alla carica con la riforma dei campionati. Ma in concreto c'è qualche bozza ufficiale su come dovrebbero essere ristrutturati? Nello specifico nostro, cosa cambierebbe a livello di serie B e serie C, che mi sembrano quelli maggiormente maneggiati?

Perché ho aperto vari siti ma si rimane molto sul vago....

Grazie a chi potrà rispondere in maniera più esaustiva 

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Il 30/8/2021 at 15:12, Roberto24 ha scritto:

Non so se è il post giusto, ho letto recentemente che Gravina è tornato alla carica con la riforma dei campionati. Ma in concreto c'è qualche bozza ufficiale su come dovrebbero essere ristrutturati? Nello specifico nostro, cosa cambierebbe a livello di serie B e serie C, che mi sembrano quelli maggiormente maneggiati?

Perché ho aperto vari siti ma si rimane molto sul vago....

Grazie a chi potrà rispondere in maniera più esaustiva 

Si decide a ottobre, con calma, a stagione in corso, come si usa in Italia....

La bozza prevede una C unica di 18 squadre, ammesse sulla base dei meriti di classifica di questa stagione e di garanzie economiche, di impianti ecc.

C'è un accordo con Sky che dovrebbe garantire un discreto rientro economico, e credo che alla base del mercato fatto ieri ci sia la consapevolezza, se non dovesse arrivare la promozione (per me il Padova resta più forte, e ha del resto un budget ben superiore) di non poter per nessuna ragione al mondo mancare l'accesso a questa categoria.

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1 ora fa, forest ha scritto:

Si decide a ottobre, con calma, a stagione in corso, come si usa in Italia....

La bozza prevede una C unica di 18 squadre, ammesse sulla base dei meriti di classifica di questa stagione e di garanzie economiche, di impianti ecc.

C'è un accordo con Sky che dovrebbe garantire un discreto rientro economico, e credo che alla base del mercato fatto ieri ci sia la consapevolezza, se non dovesse arrivare la promozione (per me il Padova resta più forte, e ha del resto un budget ben superiore) di non poter per nessuna ragione al mondo mancare l'accesso a questa categoria.

Grazie Forest, in pratica una sorta di vecchia C1 però a girone unico, quindi più' competitiva se vogliamo. Per certi versi, visto il girone sud, sarebbe quasi più competitiva della B viste le squadre che potrebbero parteciparvi...  

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16 minuti fa, Roberto24 ha scritto:

Grazie Forest, in pratica una sorta di vecchia C1 però a girone unico, quindi più' competitiva se vogliamo. Per certi versi, visto il girone sud, sarebbe quasi più competitiva della B viste le squadre che potrebbero parteciparvi...  

Certo.

Sicuramente superiore alla B come spettatori coinvolti, e per questo interessa a Sky, che ovviamente non vuole perdere abbonati dopo aver perso la A, e coi soldi risparmiati sta mettendo su un bouquet che offre letteralmente tutto quel che c'è sul pianeta terra alternativo alla serie A...

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Ma sta cosa del bacino d'utenza mi sembra un pò una favola che ci raccontiamo. 

In B ci sono Spal, Cremonese, Brescia, Alessandria, Pisa, Perugia, Ternana, Frosinone, Benevento, Cosenza, Reggina, Ascoli, Vicenza. 

In un'ipotetica C d'élite? Se togliamo le meridionali (Palermo, Messina, Bari e Foggia, oltre a Juve Stabia, Catania e Avellino che non finiranno nell'elite) rimangono piazze come Pescara, Reggio Emilia, Padova, Vercelli, Trento, Trieste o Piacenza... 

Il bacino d'utenza della B non è paragonabile,decismente superiore. 

Modificato da ndocojo
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28 minuti fa, ndocojo ha scritto:

Ma sta cosa del bacino d'utenza mi sembra un pò una favola che ci raccontiamo. 

In B ci sono Spal, Cremonese, Brescia, Alessandria, Pisa, Perugia, Ternana, Frosinone, Benevento, Cosenza, Reggina, Ascoli, Vicenza. 

In un'ipotetica C d'élite? Se togliamo le meridionali (Palermo, Messina, Bari e Foggia, oltre a Juve Stabia, Catania e Avellino che non finiranno nell'elite) rimangono piazze come Pescara, Reggio Emilia, Padova, Vercelli, Trento, Trieste o Piacenza... 

Il bacino d'utenza della B non è paragonabile,decismente superiore. 

Vero

In quanto a "blasone" ed importanza delle piazze, la B attuale non è niente male. 

Tolte Cittadella e Pordenone, il resto è tanta roba. E tu dimentichi Lecce, Como e Parma per dirne 3

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1 minuto fa, LungomareNatisone ha scritto:

Vero

In quanto a "blasone" ed importanza delle piazze, la B attuale non è niente male. 

Tolte Cittadella e Pordenone, il resto è tanta roba. E tu dimentichi Lecce, Como e Parma per dirne 3

Vero, andavo un po a memoria per la seconda serie.

Diciamo che la C d'Elite sarebbe più attraente dell'attuale C (e mi pare logico), ma non superiore all'attuale B.

Sempre che in questa stagione non succedano cose impronosticabili, ovviamente.

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15 minuti fa, ndocojo ha scritto:

Vero, andavo un po a memoria per la seconda serie.

Diciamo che la C d'Elite sarebbe più attraente dell'attuale C (e mi pare logico), ma non superiore all'attuale B.

Sempre che in questa stagione non succedano cose impronosticabili, ovviamente.

Anche perchè sto falso mito che la C è piena di piazze poteva valere gli anni scorsi, ma ora si scontra con la realtà. 

Il nostro girone sembra la C2 che abbiamo vinto vent'anni fa, con ben 9 squadre in comune tra questo e quel campionato (noi,padova,sudtirol,fiorenzuola, mantova, meda che è praticamente il renate, pro patria, pro sesto, pro Vercelli) 

Delle restanti 11, appena 3 squadre giocavano in categorie superiori (albinoleffe e  lecco in c1, piacenza in B) 

Tutte le altre otto erano dai dilettanti in giù e la Juve Fake nemmeno esisteva

Certo, al sud e al centro c'è qualche piazza importante, ma la C unica ora come ora avrebbe comunque parecchie squadrette

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55 minuti fa, ndocojo ha scritto:

Ma sta cosa del bacino d'utenza mi sembra un pò una favola che ci raccontiamo. 

In B ci sono Spal, Cremonese, Brescia, Alessandria, Pisa, Perugia, Ternana, Frosinone, Benevento, Cosenza, Reggina, Ascoli, Vicenza. 

In un'ipotetica C d'élite? Se togliamo le meridionali (Palermo, Messina, Bari e Foggia, oltre a Juve Stabia, Catania e Avellino che non finiranno nell'elite) rimangono piazze come Pescara, Reggio Emilia, Padova, Vercelli, Trento, Trieste o Piacenza... 

Il bacino d'utenza della B non è paragonabile,decismente superiore. 

Ndocojo mi meraviglio di te!  Non e' una polemica ovviamente perche' come sai con te che sei  un amico che stimo non polemizzo,   ma per  "bacino di utenza cosa intendi?"  Numero di abitanti delle citta' interessate?? allora   c'e' un abisso a favore della C ....solo  le meridionali citate  tra elite e non elite  fanno il triplo degli abitanti e quindi dei tifosi...  ma anche quelle del nord basterebbero per lo stesso motivo: In B  ci sono alcune realta' che hanno fatto qualche anno anche in A ma ci sono allo stesso modo anche in C  (non vedo citato il Mantova tra le elite di C che pur ha avuto gli stessi risultati  di Vicenza  e Perugia e parzialmente Brescia  (cioe' primissimi posti per 1-2 campionati) ma le altre  di B citate che cosa avrebbero di piu' rispetto a quelle di C se non qualche  anno di partecipazione in campionati superiori ma solo per pochissimi anni e casualmente?'

Forse non ho capito pero' il senso della discussione e nel caso me ne scuso

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Se questa riforma con una serie C unica andasse in porto, più che del ritorno economico (cmq importante) sottolineerei l'aspetto più importante: sarebbe MOLTO più facile salire in serie B. Ci sarebbero 4 promozioni invece di 1 (1,33 per l'esattezza), anche se credo in tal caso la B chiederebbe solo 3 retrocessioni (e quindi solo 3 promozioni dalla C).

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30 minuti fa, Cip ha scritto:

Ndocojo mi meraviglio di te!  Non e' una polemica ovviamente perche' come sai con te che sei  un amico che stimo non polemizzo,   ma per  "bacino di utenza cosa intendi?"  Numero di abitanti delle citta' interessate?? allora   c'e' un abisso a favore della C ....solo  le meridionali citate  tra elite e non elite  fanno il triplo degli abitanti e quindi dei tifosi...  ma anche quelle del nord basterebbero per lo stesso motivo: In B  ci sono alcune realta' che hanno fatto qualche anno anche in A ma ci sono allo stesso modo anche in C  (non vedo citato il Mantova tra le elite di C che pur ha avuto gli stessi risultati  di Vicenza  e Perugia e parzialmente Brescia  (cioe' primissimi posti per 1-2 campionati) ma le altre  di B citate che cosa avrebbero di piu' rispetto a quelle di C se non qualche  anno di partecipazione in campionati superiori ma solo per pochissimi anni e casualmente?'

Forse non ho capito pero' il senso della discussione e nel caso me ne scuso

E' lo stesso ragionamento che facevo io, non c'è paragone, ma a favore della C se guardiamo al numero di abitanti e al bacino di tifosi, anch'io non concordo assolutamente con Ndocojo ....

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41 minuti fa, Cip ha scritto:

Ndocojo mi meraviglio di te!  Non e' una polemica ovviamente perche' come sai con te che sei  un amico che stimo non polemizzo,   ma per  "bacino di utenza cosa intendi?"  Numero di abitanti delle citta' interessate?? allora   c'e' un abisso a favore della C ....solo  le meridionali citate  tra elite e non elite  fanno il triplo degli abitanti e quindi dei tifosi...  ma anche quelle del nord basterebbero per lo stesso motivo: In B  ci sono alcune realta' che hanno fatto qualche anno anche in A ma ci sono allo stesso modo anche in C  (non vedo citato il Mantova tra le elite di C che pur ha avuto gli stessi risultati  di Vicenza  e Perugia e parzialmente Brescia  (cioe' primissimi posti per 1-2 campionati) ma le altre  di B citate che cosa avrebbero di piu' rispetto a quelle di C se non qualche  anno di partecipazione in campionati superiori ma solo per pochissimi anni e casualmente?'

Forse non ho capito pero' il senso della discussione e nel caso me ne scuso

il bacino d'utenza è la gente che va allo stadio o si abbonerebbe a sky (o ora a Sport Eleven) per guardare le partite.

 

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35 minuti fa, ndocojo ha scritto:

il bacino d'utenza è la gente che va allo stadio o si abbonerebbe a sky (o ora a Sport Eleven) per guardare le partite.

 

Appunto, e in questo di piazze realmente passionali mi vengono a n mente solo alcune del sud ma neanche tutte (a Bari sono abbastanza volubili come tifosi) e del centro e nord al massimo Cesena

Ma ad esempio il nostro girone sotto questo aspetto è una tristezza. Appena salvabili noi e Padova, e per il resto il nulla

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1 ora fa, LungomareNatisone ha scritto:

Appunto, e in questo di piazze realmente passionali mi vengono a n mente solo alcune del sud ma neanche tutte (a Bari sono abbastanza volubili come tifosi) e del centro e nord al massimo Cesena

Ma ad esempio il nostro girone sotto questo aspetto è una tristezza. Appena salvabili noi e Padova, e per il resto il nulla

Probabilmente buttando dentro tutte le meridionali te gavessi potenziale bacino, ma chiaramente delle grandi del Girone C più de qualcheduna resterà fora, visto che i posti sarà 6/7.

E chiaramente le 6/7 'promosse' dal Girone C alla Elité farà la differenza visto che rischia de esser Palermo, Bari e Messina. 

Per non parlar delle piazze che podessi restar fora nei altri 2 ovviamente (vedi Piacenza o simili). 

Quindi xe facile far el zogo col bacino de 20 squadre contro quel de 60 squadre.

Pero chiaramente come te disi ti le grandi piazze* del centronord xe 2/3 (Padova, Reggiana, Cesena, boh.. Siena, Pescara, noi.. poco altro) a differenza de quelle della B dove te ga Vicenza, Spal, Pisa, Cremona, Brescia, Parma... 

 

*vedi spiegazione sopra. 

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3 ore fa, ndocojo ha scritto:

il bacino d'utenza è la gente che va allo stadio o si abbonerebbe a sky (o ora a Sport Eleven) per guardare le partite.

 

mah...bisognerebbe  prendere citta' per citta' e vedere la percentuale media del tifo allo stadio almeno negli ultimi  10 anni per poter fare  qualche raffronto serio.  Brescia  Vicenza ok    ma Spal Pisa Cremona  hanno mediamente  meno tifosi  del   Mantova.  Certo la Spal  con  un anno in serie A o il Parma   spostano a favore della B  ma il bilanciamento lo vedi  con quelle del Sud.  Pisa?  molto rumorosi ma non tantissimi.  Qualche volta  amici di Pontedera mi dicono   che c'e' piu' gente da loro.    Pero'   ripeto  si dovrebbero prendere  le statistiche facendo citta' per citta' e per anni.  Ricordo Barletta Andria Trani  con  decine di migliaia di tifosi...  ma ovviamente  sono cittadine....con 100.000 abitanti

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20 ore fa, Manuel90 ha scritto:

Mah! Forse con i campionati di D che non cominciano mai si sono fermati a pensare al senso di spendere tanti soldi per far bene in D, magari vogliono iscriversi all'eccellenza.... non so! A dire il vero nemmeno io vedo il senso che un paesino come Manzano giochi in una D alta rischiando magari la C, il nostro ambiente è l'eccellenza, confrontarsi con squadre regionali, ricevere ospiti ed andare in trasferta nelle località regionali....  Con il covid allo stadio c'erano solo giornalisti! Magari se ci pensavano prima......  Sono pensieri ed ipotesi mie, non conosco la realtà...ho già i miei ca....voli!

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35 minuti fa, Cip ha scritto:

ma Spal Pisa Cremona  hanno mediamente  meno tifosi  del   Mantova

Sul serio dici? 

Spal e Pisa hanno fatto decenni di C1 con la curva sempre stracolma come ai nostri tempi di berti

E che pisa sia una piazza tra le più calorose d'Italia l'abbiamo visto tre anni fa, anche se a casa tua avete visto solo la prestazione di Sozza

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55 minuti fa, Cip ha scritto:

mah...bisognerebbe  prendere citta' per citta' e vedere la percentuale media del tifo allo stadio almeno negli ultimi  10 anni per poter fare  qualche raffronto serio.  Brescia  Vicenza ok    ma Spal Pisa Cremona  hanno mediamente  meno tifosi  del   Mantova.  Certo la Spal  con  un anno in serie A o il Parma   spostano a favore della B  ma il bilanciamento lo vedi  con quelle del Sud.  Pisa?  molto rumorosi ma non tantissimi.  Qualche volta  amici di Pontedera mi dicono   che c'e' piu' gente da loro.    Pero'   ripeto  si dovrebbero prendere  le statistiche facendo citta' per citta' e per anni.  Ricordo Barletta Andria Trani  con  decine di migliaia di tifosi...  ma ovviamente  sono cittadine....con 100.000 abitanti

Nel 2019-20 il Pontedera aveva una media spettatori di 812 spettatori. L'anno prima 665.

A Pisa nel 2018-19 erano 5.684. L'anno prima 6.579.

Nemmeno controllo le medie della Serie B.

Saranno più numerosi perchè sono 10 volte di più?

L'ultimo anno del Mantova nei pro vantava 2.197 spettatori. L'anno prima 2.369.

La Cremonese ne faceva di più (2.488 e prima 3.399)

Barletta e Trani sono in eccellenza. La Fidelis Andria l'abbiamo incontrata recentemente. E di spettatori ne facevano pochi: 1.656 nel 2017-18.  

Le statistiche le trovi tutte su https://www.stadiapostcards.com

Ma probabilmente hanno tutti abbonati su Sport Eleven...

 

 

   
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