Notizie e commenti vari sul calcio

[pinot]

18 minuti fa, LungomareNatisone ha scritto:

Sul serio dici? 

Spal e Pisa hanno fatto decenni di C1 con la curva sempre stracolma come ai nostri tempi di berti

E che pisa sia una piazza tra le più calorose d'Italia l'abbiamo visto tre anni fa, anche se a casa tua avete visto solo la prestazione di Sozza

Transfermarkt riporta questi dati di presenza, dobbiamo prendere come riferimento il campionato 2018-9 perché poi la pandemia ha sballato tutto

Pisa in C 5688 spettatori/partita

Triestina 4359

Mantova in D 1123

la Spal non fa testo dal momento che stava in A, oltre 13000

la Cremonese in B 7234

ad ogni modo se non ricordo male in finale PO noi andammo là in 500 e loro vennero qua in 4000

per quanto la partita a Pisa si fosse giocata un mercoledì e quella al Rocco una domenica la differenza mi pare significativa

[ndocojo]

Comunque per concludere, poi ognuno può continuare a raccontarsi tutte le favole del mondo: la C d'elite sarebbe più attrattiva dell'attuale C, ma meno attrattiva dell'attuale B.

[Cip]

50 minuti fa, LungomareNatisone ha scritto:

Sul serio dici? 

Spal e Pisa hanno fatto decenni di C1 con la curva sempre stracolma come ai nostri tempi di berti

E che pisa sia una piazza tra le più calorose d'Italia l'abbiamo visto tre anni fa, anche se a casa tua avete visto solo la prestazione di Sozza

???? ma di che ca**o parli????    Non hai idea   di come sia la curva Martelli   fino dagli anno  60.....ma io perdo tempo a  risponderti.   ciao ciao

 

[Cip]

42 minuti fa, ndocojo ha scritto:

Nel 2019-20 il Pontedera aveva una media spettatori di 812 spettatori. L'anno prima 665.

A Pisa nel 2018-19 erano 5.684. L'anno prima 6.579.

Nemmeno controllo le medie della Serie B.

Saranno più numerosi perchè sono 10 volte di più?

L'ultimo anno del Mantova nei pro vantava 2.197 spettatori. L'anno prima 2.369.

La Cremonese ne faceva di più (2.488 e prima 3.399)

Barletta e Trani sono in eccellenza. La Fidelis Andria l'abbiamo incontrata recentemente. E di spettatori ne facevano pochi: 1.656 nel 2017-18.

Le statistiche le trovi tutte su https://www.stadiapostcards.com

Ma probabilmente hanno tutti abbonati su Sport Eleven...

 

 

A te ovviamente risponde perche' sei una persona seria.... Lasciamo stare Eleven  o cose simili.  Credo oviamente alle tue statistiche   ma come dicevo in precedenza  vanno  equiparate   alla storia della societa' della citta' della tifoseria  non agli ultimi 2-3 anni. Il Mantova che arrivava   fra le prime in A come il Vicenza   hanno una storia nemmeno equiparabile a quella del 90% delle altre. Nemmeno la Triestina si e' mai avvicinata a questi rusultati.   Poi quando   falliscono  alcune gestioni  entrano i malavitosi ecc.ecc.    non si puo' far piu' paragoni ma  I Mantova di Negri Allemann Schnellinger Sormani o i Vicenza di Rossi Maraschi ecc.  come puoi   metterli a confronto con squadrette (senza offesa ma e' la realta')  come Cremonese o simili. Non scherziamo.  Poi se la Spal dopo   millanta  anni  e' riuscita ad arrivare in A ok  ha fatto 1 - 2 anni di tifo  ma  normalmente non e' mai stata un fattore  cosi' come la Reggiana  (molto piu' il Modena se vuoi) cosi' come non lo era il Parma fino all'era dell'epopea  dell Uefa ecc.    Rapportiamo il tutto    ai 10-20 e piu'  anni  e le statistiche si  risistemano.     Il Pisa di Anconetani ha avuto un eccellente periodo che  poi e' calato moltissimo per tornare a crescere un po'. Ma  La loro avversaria Lucchese per anni e' stata piu' importante cosi' come la Pistoiese.    Ripeto: non parliamo   delle top di serie A e nemmeno delle  squadre seguitissime  del Sud  (anche quando erano in C)  ma delle squadre di citta' di media importanza.  Ti posso portare esempi che ho vissuto io con  20.000 spettatori in  serie C   e magari con 5000 in serie  A  o B.  Ma la mia come avevo premesso rispondendoti   in un post precedente non era una polemica  ma   una semplice osservazione che si riferiva  a questo argomento  che poco sposta perche' tanto   dobbiamo ovviamente  subire quello che  ci  propinera' questo tipo di farsesca organizzazione dei campionati.   

La polemica purtroppo pero' esce sempre con i saputelli che citano a sproposito cose che non conoscono.  La lunga mano  della "polemica ad ogni costo".      Ovviamente  stupido io che reagisco perche'  cosi' sono sempre stato invece di ignorare il nulla.   Mi rivolgo a te ma rispondo altri che nulla sanno di calcio e men che meno, di altre cose ma   debbono difendere   partiti  di terzi. Mamma mia che balle.

Modificato 1 Settembre 2021 da Cip

[LungomareNatisone]

17 minuti fa, Cip ha scritto:

???? ma di che ca**o parli????    Non hai idea   di come sia la curva Martelli   fino dagli anno  60.....ma io perdo tempo a  risponderti.   ciao ciao

 

Ti ripeto, probabilmente tu e tuo figlio della finale col Pisa ricordate solo gli errori arbitrali ma quel pomeriggio c'erano 4000 pisani che hanno giocato in casa e sarebbero venuti anche di più 

Così come a Foggia in un'altra finale erano in settemila

Parli di argomenti che nemmeno conosci, fai figuracce e pretendi pure di darti delle arie. Torna sull'Aventino, va... 

[LungomareNatisone]

4 minuti fa, Cip ha scritto:

La polemica purtroppo pero' esce sempre con i saputelli che citano a sproposito cose che non conoscono.  La lunga mano  della "polemica ad ogni costo".      Ovviamente  stupido io che reagisco perche'  cosi' sono sempre stato invece di ignorare il nulla.   Mi rivolgo a te ma rispondo altri che nulla sanno di calcio e men che meno, di altre cose ma   debbono difendere   partiti  di terzi. Mamma mia che balle.

E niente, ecco da chi ha preso un noto dipendente della Triestina 

"Di dna, di dna, è questione di dna" come canta Margherita Vicario (che probabilmente non sai chi è visto che sarai fermo ai Dik Dik) 

[Cip]

45 minuti fa, pinot ha scritto:

Transfermarkt riporta questi dati di presenza, dobbiamo prendere come riferimento il campionato 2018-9 perché poi la pandemia ha sballato tutto

Pisa in C 5688 spettatori/partita

Triestina 4359

Mantova in D 1123

la Spal non fa testo dal momento che stava in A, oltre 13000

la Cremonese in B 7234

ad ogni modo se non ricordo male in finale PO noi andammo là in 500 e loro vennero qua in 4000

per quanto la partita a Pisa si fosse giocata un mercoledì e quella al Rocco una domenica la differenza mi pare significativa

Pinot io mi riferivo a statistiche  che come tu sai   si fanno sui lunghi periodo.   Non voglio dire  "dal dopoguerra"  ma almeno dagli anni   60-70. Diversamente che statistiche sono?   Ma ripeto   sono solo osservazioni di chi, per anzianita' purtroppo,  ha ben in mente cosa e' la tifoseria intesa come passione  e presenza   e rapportata alla popolazione della citta' di riferimento.  Ma solo questo. Nessuna verita' rivelata ma solo esperienze di chi ha frequentato questi stadi stando   in mezzo a lcampo non sugli spalti.

[Cip]

7 minuti fa, LungomareNatisone ha scritto:

Ti ripeto, probabilmente tu e tuo figlio della finale col Pisa ricordate solo gli errori arbitrali ma quel pomeriggio c'erano 4000 pisani che hanno giocato in casa e sarebbero venuti anche di più 

Così come a Foggia in un'altra finale erano in settemila

Parli di argomenti che nemmeno conosci, fai figuracce e pretendi pure di darti delle arie. Torna sull'Aventino, va... 

Sei un co****ne maleducato e provvedo a denunciarti a Sandro immediatamente

 

[ndocojo]

4 minuti fa, Cip ha scritto:

A te ovviamente risponde perche' sei una persona seria.... Lasciamo stare Eleven  o cose simili.  Credo oviamente alle tue statistiche   ma come dicevo in precedenza  vanno  equiparate   alla storia della societa' della citta' della tifoseria  non agli ultimi 2-3 anni. Il Mantova che arrivava   fra le prime in A come il Vicenza   hanno una storia nemmeno equiparabile a quella del 90% delle altre. Nemmeno la Triestina si e' mai avvicinata a questi rusultati.   Poi quando   falliscono  alcune gestioni  entrano i malavitosi ecc.ecc.    non si puo' far piu' paragoni ma  I Mantova di Negri Allemann Schnellinger Sormani o i Vicenza di Rossi Maraschi ecc.  come puoi   metterli a confronto con squadrette (senza offesa ma e' la realta')  come Cremonese o simili. Non scherziamo.  Poi se la Spal dopo   millanta  anni  e' rkiuscita ad arrivare in A ok  ha fatto 1 - 2 anni di tifo  ma  normalmente non e' mai stata un fattore  cosi' come la Reggiana  (molto piu' il Modena se vuoi) cosi' come non lo era il Parma fino all'era dell'epopea  dell Uefa ecc.    Rapportiamo il tutto    ai 10-20 anni  e le statistiche si  risistemano.     Il Pisa di Anconetani ha avuto un eccellente periodo che  poi e' calato moltissimo per tornare a crescere un po. Ma  La loro avversaria Lucchese per anni e' stata piu' importante cosi' come la Pistoiese.    Ripeto: non parliamo   delle top di serie A e nemmeno delle  squadre seguitissime  del Sud  (anche quando erano in C)  ma delle squadre di citta' di media importanza.  Ti posso portare esempi che ho vissuto io con  20.000 spettatori in  serie C   e magari con 5000 in serie  A  o B.  Ma la mia come avevo premesso rispondendoti   in un post precedente  ma   una semplice osservazione che si riferisce a questo argomento  che poco sposta perche' tanto   dobbiamo ovviamente  subire quello che  ci  propinera' questo tipo di farsesca organizzazione dei campionati.   

La polemica purtroppo pero' esce sempre con i saputelli che citano a sproposito cose che non conoscono.  La lunga mano  della "polemica ad ogni costo".      Ovviamente  stupido io che reagisco perche'  cosi' sono sempre stato invece di ignorare il nulla.   Mi rivolgo a te ma rispondo altri che nulla sanno di calcio e men che meno, di altre cose ma   debbono difendere   partiti  di terzi. Mamma mia che balle.

Penso che di quello che succedesse al Martelli quando bisognava parcheggiare la biga coi cavalli in seconda fila a Sky interessi meno di zero.

Quando devi costruire un supermercato devi guardare quanta gente puoi raggiungere in un determinato quartiere OGGI, non trenta anni fa. Nell'ipotesi più ottimista da qui a 10 anni. Ma non da 10 anni fa a qui.

Questo per dire che se e quando si farà la Serie C d'elite le televisioni che garantiscono gran parte dei bonus economici guarderanno i numeri potenziali di questi ultimi anni. E credimi già dieci anni fa sono troppi.

Buttando in un calderone le potenziali 20 della C d'Elite non raggiungi nemmeno se lo vuoi il bacino d'utenza della Serie B, perchè in un modo o nell'altro devi cacciarci dentro, per fare due esempi, Feralpi Salò e Sud Tirolo. Che pagano, hanno strutture, sono solide e collezionano spettatori al limite dei campionati amatoriali.

Detto ciò, se le cose non dovessero andare benissimo (promozione in B) entrare nella C d'Elite diverrà vitale per noi, quindi lo auspico con tutto me stesso.

 

[Cip]

Adesso, ndocojo ha scritto:

Penso che di quello che succedesse al Martelli quando bisognava parcheggiare la biga coi cavalli in seconda fila a Sky interessi meno di zero.

Quando devi costruire un supermercato devi guardare quanta gente puoi raggiungere in un determinato quartiere OGGI, non trenta anni fa. Nell'ipotesi più ottimista da qui a 10 anni. Ma non da 10 anni fa a qui.

Questo per dire che se e quando si farà la Serie C d'elite le televisioni che garantiscono gran parte dei bonus economici guarderanno i numeri potenziali di questi ultimi anni. E credimi già dieci anni fa sono troppi.

Buttando in un calderone le potenziali 20 della C d'Elite non raggiungi nemmeno se lo vuoi il bacino d'utenza della Serie B, perchè in un modo o nell'altro devi cacciarci dentro, per fare due esempi, Feralpi Salò e Sud Tirolo. Che pagano, hanno strutture, sono solide e collezionano spettatori al limite dei campionati amatoriali.

Detto ciò, se le cose non dovessero andare benissimo (promozione in B) entrare nella C d'Elite diverrà vitale per noi, quindi lo auspico con tutto me stesso.

 

Vabbeh  ma  prova a dirlo ai 5000 che  andavano al Martelli fino a pochi anni fa oppure ai 10.000 che vanno a Bresxcia o anche solo ai 1000 che per anni tifavano e andavano a Verona/Chieco e cosi via. E' tutto relativo.  

Per il resto ovviamente concordo.

[LungomareNatisone]

1 minuto fa, Cip ha scritto:

Sei un co****ne maleducato e provvedo a denunciarti a Sandro immediatamente

 

E cosa gli dici? 

Che sono un "C####ne maleducato" perché ti ho fatto notare che dici cose che non stanno ne in cielo ne in terra? 

Delirio puro... Offendi, fai l'arrogante, mi dai del "co****ne" e poi sarei io quello da denunciare a Sandro? 

[SandroWeb]

(OT) Non incominciamo nuovamente con i flame. Non ho personalmente voglia di continuare a leggere gente che si manda a cagare. Tutta questa volontà di cercare sempre e comunque lo scontro verbale è una roba che non capisco, né capirò mai a livello di utilità che può portare.

Monitoro un po' cosa accade, poi scattano gli avvisi o il ban diretto.

[polimory]

11 ore fa, pinot ha scritto:

ad ogni modo se non ricordo male in finale PO noi andammo là in 500 e loro vennero qua in 4000

per quanto la partita a Pisa si fosse giocata un mercoledì e quella al Rocco una domenica la differenza mi pare significativa

la differenza che i Pisani ci diedero pochi biglietti per motivi "d'ordine pubblico"... la settimana prima idem con l'Arezzo..... loro sono furbi a differenza nostra... sono Pisani e se possono fregarti in qualche modo lo fanno... conosco quella città avendoci vissuto un anno.....

[Genzo]

la differenza che i Pisani ci diedero pochi biglietti per motivi "d'ordine pubblico"... la settimana prima idem con l'Arezzo..... loro sono furbi a differenza nostra... sono Pisani e se possono fregarti in qualche modo lo fanno... conosco quella città avendoci vissuto un anno.....

È vero come è anche vero che facemmo difficoltà ad esaurire i pochi assegnati

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk

[Contea di Trieste]

3 ore fa, polimory ha scritto:

la differenza che i Pisani ci diedero pochi biglietti per motivi "d'ordine pubblico"... la settimana prima idem con l'Arezzo..... loro sono furbi a differenza nostra... sono Pisani e se possono fregarti in qualche modo lo fanno... conosco quella città avendoci vissuto un anno.....

Ma se non abbiamo nemmeno finito i 500 biglietti quella volta...

[polimory]

non tutti si ricordano le difficoltà d'acquisto online nei giorni successivi io e un gruppo di amici non siamo riusciti ad acquistare i biglietti perchè il loro sistema andava in tilt (ci rimborsarono dopo una settimana)

[Giova80]

5 ore fa, polimory ha scritto:

non tutti si ricordano le difficoltà d'acquisto online nei giorni successivi io e un gruppo di amici non siamo riusciti ad acquistare i biglietti perchè il loro sistema andava in tilt (ci rimborsarono dopo una settimana)

Confermo, ricordo di essere stato un pomeriggio intero a provare a fare i biglietti, invano. 

[forest]

Al di là delle opinioni, tutte rispettabili, oggi MM conferma al Piccolo che la B ovviamente resta un obiettivo immediato ma è inutile far finta che il Padova non sia la favorita.

Ma resta assolutamente indispensabile farsi trovare pronti se la riforma dovesse scattare, come nelle intenzioni di Gravina, già dall'anno prossimo.

Chi ha visto la bozza racconta di A, B e C a girone unico, ma a 20 squadre perché la riduzione della A a 18 non passerà mai (servono 14 sì, e almeno 10 delle attuali 20 rischierebbero grosso in caso di riduzione, dunque figuriamoci...)

Dunque solo 60 società professionistiche, col ripristino dello status di semi-pro per il resto della C e la neonata D Elite, dilettanti tutti gli altri.

Auspicabile perché sostenibile, a mio parere.

[hector]

36 minuti fa, forest ha scritto:

Al di là delle opinioni, tutte rispettabili, oggi MM conferma al Piccolo che la B ovviamente resta un obiettivo immediato ma è inutile far finta che il Padova non sia la favorita.

Ma resta assolutamente indispensabile farsi trovare pronti se la riforma dovesse scattare, come nelle intenzioni di Gravina, già dall'anno prossimo.

Chi ha visto la bozza racconta di A, B e C a girone unico, ma a 20 squadre perché la riduzione della A a 18 non passerà mai (servono 14 sì, e almeno 10 delle attuali 20 rischierebbero grosso in caso di riduzione, dunque figuriamoci...)

Dunque solo 60 società professionistiche, col ripristino dello status di semi-pro per il resto della C e la neonata D Elite, dilettanti tutti gli altri.

Auspicabile perché sostenibile, a mio parere.

Cioè in pratica si aggiungerebbe una categoria e la D diventerebbe quinta serie? 

[forest]

12 minuti fa, hector ha scritto:

Cioè in pratica si aggiungerebbe una categoria e la D diventerebbe quinta serie? 

Ci sarebbero tre categorie professionistiche (60 società), due semi-professionistiche (la C, con due gironi, quarta serie, e la D Elite, quinta serie) e poi solo dilettantismo dalla D alla terza categoria.

[forest]

24 minuti fa, goffi ha scritto:

Certo a posteriori per noi sarebbe stato meglio che a salire fosse stato il Padova , visto che il.Perugia con la riforma dei gironi non lo avremmo avuto fra le palle .

Senza il minimo dubbio.

[gimmi]

La storia anche recente della C è piena di corazzate che hanno fatto la fine della Bismark..

[forest]

24 minuti fa, gimmi ha scritto:

La storia anche recente della C è piena di corazzate che hanno fatto la fine della Bismark..

Vero anche questo.

Diciamo che se manchi la promozione arrivando secondo per differenza reti a parità di punti, e perdi la finale playoff ai rigori, male non sei.

E se ti rinforzi parti favorito, poi non si può mai dire....

[gimmi]

Mi ricordo di una squadra che dopo aver perso la finale playoff sembrava essere favorita..poco tempo fa..insomma non voglio portar male al Padova, cioè, anche sì..mi sta bene che abbiano il peso del pronostico, quello che di solito si vuol schivare..porta pressione e se le cose prendono una brutta piega poi è più facile deragliare.

[Manuel90]

https://www.calcioefinanza.it/2021/09/01/il-piano-figc-per-la-riforma-dei-campionati/

MAGARI io ne parlavo qua già tipo 2-3 anni fa, questa sarebbe la soluzione PERFETTA secondo me!

A-B-C(elite) da 20 squadre ciascuno uniche professionistiche come livelli 1-2 e 3.

Ci sarebbero TRE promozioni/retrocessioni dalla B alla C(come del resto ora dalla A alla B, per me giusto!)

Poi l'attuale C che diventerebbe SEMIPRO, con altri 2 gironi da 20 ciascuno come livello 4.

Dietro una nuova serie D(d'elite pure questa) da 3 gironi 18 come livello 5 e la D attuale con 8 gruppi invece che 9, diventerebbe il livello 6.

L'eccellenza il 7 e la promozione l'ottava.

Addirittura più di quanto avessi suddiviso io la piramide calcistica italiana, DUE livelli nuovi invece che uno come pensavo. La struttura oramai in vigore da anni va superata.

Vediamo se lo riescono a fare realmente!!!