Notizie e commenti vari sul calcio

[Genzo]

Magari avrebbe dovuto chiederlo al medico della società una trentina di anni fa

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk

[ndocojo]

È morto Carlo Tavecchio. A lui dobbiamo la nostra ultima promozione. 

[LungomareNatisone]

Per chi volesse, alle 18.30 Andrea Mitri presenta il suo libro dalle Mule Alabardate al Bivium di via XXX ottobre!

[smaramba]

https://www.trivenetogoal.it/2023/02/04/serie-a-classifica-all-time-udinese-dodicesima-verona-diciassettesima-vicenza-diciottesimo-e-triestina-al-ventesimo-posto/177346/

[Euskal Herria]

intanto post criptico de Renzo Rosso, presidente del Vicenza

should he stays or should he goes?

[smaramba]

1 ora fa, Euskal Herria ha scritto:

intanto post criptico de Renzo Rosso, presidente del Vicenza

should he stays or should he goes?

se vuole fare un salto a trieste...

[Geppo]

beh sarebbe Rosso Alabardato poi

[Euskal Herria]

domenica Willy Orban - difensore centrale del Lipsia - salterà la partida contro l'Union Berlino.

e voi dirè, giustamente, and these cocks?

salterà el match non per infortunio, nè per scelta tecnica o per vacanza februarina

semplicemente el xe iscritto al registro donatori midollo e xe stada trovada una paziente compatibile.

quindi, subito a donar

bella storia

 

[Manuel90]

@Roberto24 visto ne parlavi l'altro giorno, leggiti sto breve articolo sul SudTirol una realtà unicum nel nostro calcio.

https://www.trivenetogoal.it/2023/02/08/sudtirol-un-capolavoro-gestionale-da-12-milioni-con-32-soci-e-245-sponsor/177627/?fbclid=IwAR3MkdpjFDNwQeD_wBdSTV1dV928t0T7upxqhvX3krfKpKR7YJ_LDpnP-bg

E' tutto meritato il successo sportivo che hanno avuto in questi anni.

[Roberto24]

2 ore fa, Manuel90 ha scritto:

@Roberto24 visto ne parlavi l'altro giorno, leggiti sto breve articolo sul SudTirol una realtà unicum nel nostro calcio.

https://www.trivenetogoal.it/2023/02/08/sudtirol-un-capolavoro-gestionale-da-12-milioni-con-32-soci-e-245-sponsor/177627/?fbclid=IwAR3MkdpjFDNwQeD_wBdSTV1dV928t0T7upxqhvX3krfKpKR7YJ_LDpnP-bg

E' tutto meritato il successo sportivo che hanno avuto in questi anni.

No metto in dubbio. Digo solo questo, son andado a vederme la media spettatori che i ga....poco più de 4000 per una squadra che xe 4^ in serie B e quindi potenzialmente lotta per andar in A...ecco per mi questo basta e avanza. Bene, bravi, bis ma sempre 4 gatti li va a veder....ma te sa quanti spettatori fazessimo noi se fossimo quarti in serie B???

El Cittadella, altro esempio virtuoso su cui no posso dir niente perché i xe da anni fissi in B, fa 3000 spettatori de media....

In sintesi el mio discorso xe questo, tutte ste società cosiddette emergenti che giustamente come dise' voi ga investito, ga pianificato, ga costruido impianti, ga  trovado i giusti presidenti e finanziatori, anche se le va per assurdo in serie A sempre 4 gatti andara' a vederle perché  se tratta de piccole realtà che no gaverà mai un bacino de pubblicoche pol aver una città de 200000  persone come Trieste. Ma ve  immagine' una Triestina in A quanto pubblico pol far? Se el basket fa 6000/6500 el calcio minimo minimo 15.000 tignindo conto de quanto tempo manchemo dalla massima serie, sa che entusiasmo che saria? Certo che xe fantasie perché qua no vien nessun a investir seriamente (a parte el povero Mario, ma forse Mauro no iera el top anche se l'anno del Pisa se fossi andado ben saria tutti altri discorsi adesso) ,ma xe fame de calcio, basta pensar ai 4000 abbonati a scatola chiusa fatti ad agosto senza saver ahimè chi iera questi, in fiducia a occhi chiusi....meditate sulle potenzialità de Trieste....

 

Modificato 8 Febbraio 2023 da Roberto24
Errore

[Mex]

Roberto bisogna rendersi conto che nel calcio, come in tante altre situazioni, le cose cambiano. Al giorno d'oggi il pubblico (pagante) allo stadio incide sempre meno alla voce ricavi, ed in virtù del poco peso economico una tifoseria numerosa può addirittura diventare più un problema che un vantaggio per fare calcio e affari, obiettivo primario di chi investe.

Modificato 9 Febbraio 2023 da Mex

[Scrooge]

13 ore fa, Roberto24 ha scritto:

No metto in dubbio. Digo solo questo, son andado a vederme la media spettatori che i ga....poco più de 4000 per una squadra che xe 4^ in serie B e quindi potenzialmente lotta per andar in A...ecco per mi questo basta e avanza. Bene, bravi, bis ma sempre 4 gatti li va a veder....ma te sa quanti spettatori fazessimo noi se fossimo quarti in serie B???

El Cittadella, altro esempio virtuoso su cui no posso dir niente perché i xe da anni fissi in B, fa 3000 spettatori de media....

In sintesi el mio discorso xe questo, tutte ste società cosiddette emergenti che giustamente come dise' voi ga investito, ga pianificato, ga costruido impianti, ga  trovado i giusti presidenti e finanziatori, anche se le va per assurdo in serie A sempre 4 gatti andara' a vederle perché  se tratta de piccole realtà che no gaverà mai un bacino de pubblicoche pol aver una città de 200000  persone come Trieste. Ma ve  immagine' una Triestina in A quanto pubblico pol far? Se el basket fa 6000/6500 el calcio minimo minimo 15.000 tignindo conto de quanto tempo manchemo dalla massima serie, sa che entusiasmo che saria? Certo che xe fantasie perché qua no vien nessun a investir seriamente (a parte el povero Mario, ma forse Mauro no iera el top anche se l'anno del Pisa se fossi andado ben saria tutti altri discorsi adesso) ,ma xe fame de calcio, basta pensar ai 4000 abbonati a scatola chiusa fatti ad agosto senza saver ahimè chi iera questi, in fiducia a occhi chiusi....meditate sulle potenzialità de Trieste....

 

ne faremmo al massimo 9/10.000 come 20 (VENTI) anni fa quando eravamo campioni d'inverno. Non illudiamoci. Questi sono i numeri

[Roberto24]

5 ore fa, Mex ha scritto:

Roberto bisogna rendersi conto che nel calcio, come in tante altre situazioni, le cose cambiano. Al giorno d'oggi il pubblico (pagante) allo stadio incide sempre meno alla voce ricavi, ed in virtù del poco peso economico una tifoseria numerosa può addirittura diventare più un problema che un vantaggio per fare calcio e affari, obiettivo primario di chi investe.

Si, vedo tristemente che è così, però ci sono realtà, anche in serie B dove fortunatamente querto trend è in controtendenza, scusa il gioco di parole. Sempre vedendo la media spettatori della B la Reggina fa più di 11.000, non è poco lasciando stare Genova che fa 24.000 e Bari 25.000 che sono città ma soprattutto province più estese e popolose della nostra. Frosinone comunque fa 10.000, non proprio numerelli considerando che la città fa meno di 45.000 abitanti pur avendo una provincia di quasi 450.000, quindi 10 volte tanto. 

[Bunk]

1 ora fa, Scrooge ha scritto:

ne faremmo al massimo 9/10.000 come 20 (VENTI) anni fa quando eravamo campioni d'inverno. Non illudiamoci. Questi sono i numeri

E per le prime 5/8 partite, poi ... "Semo stufi de sta m**da" 😉 

[Mex]

2 minuti fa, Bunk ha scritto:

E per le prime 5/8 partite, poi ... "Semo stufi de sta m**da" 😉 

O "siamo su scherzi a parte" firmato cctc 

[Roberto24]

1 ora fa, Scrooge ha scritto:

ne faremmo al massimo 9/10.000 come 20 (VENTI) anni fa quando eravamo campioni d'inverno. Non illudiamoci. Questi sono i numeri

In serie B sicuramente, se lotti per la promozione. In serie A direi buoni 5000 in più, a spanne. Però come diceva giustamente Mex ormai il pubblico allo stadio è relativo, io appartengo alla generazione degli anni 80 quando anche in C al Grezar si facevano oltre 10.000 spettatori per la partita di cartello.  Andare al campo diventerà sempre più raro, pochi spettatori, stadi deserti, in compenso 18 mila telecamere per vedere a casa stravaccati sul divano anche il tatuaggio sul c**o che ha Tizio piuttosto che il colore delle mutande che ha Caio. Ma va bene così, io sono di un'altra generazione, ormai me ne sono fatto una ragione e continuo ad andare al campo sempre e comunque.  Poi sono d'accordo come dice Forest che la Tv ti ha dato la possibilità di vedere quanti più prodotti sportivi vuoi a seconda dei gusti, però ha contribuito moltissimo a desertificare gli stadi. e per me il calcio senza pubblico o con poco pubblico è una tristezza. 

[forest]

19 minuti fa, Roberto24 ha scritto:

...la Tv ti ha dato la possibilità di vedere quanti più prodotti sportivi vuoi a seconda dei gusti, però ha contribuito moltissimo a desertificare gli stadi. e per me il calcio senza pubblico o con poco pubblico è una tristezza. 

Sì sono desertificati nella misura in cui da un lato non ci si è reso conto del problema e non si sono prese contromisure adeguate, e dall'altro evidentemente i tifosi sono tali in buona parte solo sulla carta.

Non c'è paragone possibile fra una gara allo stadio e una in TV.

Ma siamo sempre là, se in Inghilterra gli stadi sono stracolmi e continuano a ingrandirli per eccesso di richieste, significa che prima di tutto l'abbonamento alla TV non garantisce di vedere tutto, e in secondo luogo che la passione è diversa e sono riusciti a trasmetterla alle nuove generazioni.

E non è questione di competitività dei campionati, perché gli stadi erano pieni anche prima.

Come sono stufo di scrivere, basterebbe copiare.

E, ad esempio, stabilire una fascia oraria (dalle 14.30 alle 18?) nella quale nessuna gara può essere trasmessa.

Evitare che il ricavo televisivo sia la principale fonte di sostentamento dei club, distribuire equamente le risorse senza allargare a dismisura il divario fra big e piccole, invadere il web con iniziative allettanti, seminare offrendo ingressi gratuiti ai giovani, lavorare seriamente sul merchandising offrendo parte di esso (a turnazione) a prezzi stracciati per far girare il marchio e il nome, fare in modo che le sponsorizzazioni non siano solo soldi buttati.

La lista sarebbe infinita.

Ma qua si dorme, e ci si lamenta.....

[Mex]

Mah... mi sembrano più vicini alla realtà i numeri di Scrooge. Sono andato a controllare su "stadiapostcards" e l'ultima volta in cui rimanemmo in lizza per i playoff in B (2008-09) la media fu di 5.730 con due sole partite attorno a quota 10.000. 

Indipendentemente dagli effetti divano-TV per avere una larga base di tifosi non devi perdere (come noi) decenni di calcio "decente". L'esempio che hai fatto tu di RC è quello di una tifoseria che negli ultimi trent'anni ne ha fatti dieci in A, gli altri quasi sempre di buona B e vinto tra B e C 4/5 campionati. Altrettanto, restando alle città medie,  vale per Lecce e, restando vicini a noi, Vicenza, dove la B è la norma. Tralasciando che le province, vero bacino d'utenza di RC, Lecce e Vicenza hanno dal doppio al triplo degli abitanti di Trieste.

[Manuel90]

Intanto Matteo Marani è il nuovo presidente della Serie C, ha sconfitto Vulpis.

Vediamo ora quale saranno le sue mosse future.

Avere una serie C a girone UNICO e ripristinare la C2 sarebbe auspicabile, anche a nostro modo sarebbe migliore, perchè retrocederemmo in una competizione semipro se ci fosse già sto anno, e non in D.

Ma come sempre non se ne farà nulla manco stavolta di sicuro

Anche il tema di squadre B, costi di iscrizione ecc ovviamente saranno importanti.

[numanecia]

4 minuti fa, forest ha scritto:

Sì sono desertificati nella misura in cui da un lato non ci si è reso conto del problema e non si sono prese contromisure adeguate, e dall'altro evidentemente i tifosi sono tali in buona parte solo sulla carta.

Non c'è paragone possibile fra una gara allo stadio e una in TV.

Ma siamo sempre là, se in Inghilterra gli stadi sono stracolmi e continuano a ingrandirli per eccesso di richieste, significa che prima di tutto l'abbonamento alla TV non garantisce di vedere tutto, e in secondo luogo che la passione è diversa e sono riusciti a trasmetterla alle nuove generazioni.

E non è questione di competitività dei campionati, perché gli stadi erano pieni anche prima.

Come sono stufo di scrivere, basterebbe copiare.

E, ad esempio, stabilire una fascia oraria (dalle 14.30 alle 18?) nella quale nessuna gara può essere trasmessa.

Evitare che il ricavo televisivo sia la principale fonte di sostentamento dei club, distribuire equamente le risorse senza allargare a dismisura il divario fra big e piccole, invadere il web con iniziative allettanti, seminare offrendo ingressi gratuiti ai giovani, lavorare seriamente sul merchandising offrendo parte di esso (a turnazione) a prezzi stracciati per far girare il marchio e il nome, fare in modo che le sponsorizzazioni non siano solo soldi buttati.

La lista sarebbe infinita.

Ma qua si dorme, e ci si lamenta.....

Ed avere lo sceicco di turno che compra la Triestina, perchè puoi fare tutte queste belle cose ma se lo spettacolo lo fanno Sabbione e Lollo anche l'abbonato da 50 anni se ne sta a casa piuttosto che sorbirsi certi spettacoli con zero gradi e bora a cento. La Premier è diventata tale perchè è arrivata gente ad investire e tanto, non confondiamo la causa e l'effetto. Un marchio funziona dove chi lo porta è un Haaland o De Bruyn, no se ti chiami Miretti o Fagioli...... e Haaland e De Bruyn li prendi con i soldi dello sceicco. Fine della festa. Faccio ancora un esempio: Mourinho..... da quando è arrivato lui alla Roma, l'Olimpico è sempre pieno, nonostante la Roma abbia una rosa decorosa in Italia, discreta in Europa. 

Vado oltre. Oggi è uscito il decalogo della tanto vituperata super lega. Io credo che la Uefa dovrebbe cominciare a pensare di organizzare un Campionato Europeo con due/tre categorie, con promozioni e retrocessioni fino e rientrare nella lega nazionale. In pratica quello che succede nelle Leghe Nazionali con due/tre  categorie Europee in più

 

[forest]

1 ora fa, numanecia ha scritto:

Ed avere lo sceicco di turno che compra la Triestina, perchè puoi fare tutte queste belle cose ma se lo spettacolo lo fanno Sabbione e Lollo anche l'abbonato da 50 anni se ne sta a casa piuttosto che sorbirsi certi spettacoli con zero gradi e bora a cento. La Premier è diventata tale perchè è arrivata gente ad investire e tanto, non confondiamo la causa e l'effetto. Un marchio funziona dove chi lo porta è un Haaland o De Bruyn, no se ti chiami Miretti o Fagioli...... e Haaland e De Bruyn li prendi con i soldi dello sceicco. Fine della festa. 

 

Non è così, semplicemente.

La Premier League è tale da trent'anni, da quando cioè si è staccata dalla FA e ha iniziato a fare le cose in un certo modo, con una dirigenza nei fatti indipendente dalla Federazione Inglese.

E non voglio annoiare con l'elenco delle cose che basterebbe copiare.

Di sicuro c'è che gli sceicchi e gli investitori miliardari sono l'effetto, non la causa. Esattamente come la montagna di soldi dalle TV, che peraltro in Inghilterra trasmettono appena il 50% delle partite.

Avessimo lavorato come loro, partendo da sotto zero (ovvero da dopo dieci anni di squalifica dalle Coppe, con un'attrattiva del campionato totalmente inesistente e i giocatori bolliti per la A di allora che andavano là a fare i fenomeni), oggi gli sceicchi sarebbero qua.

O, quantomeno, anche qua.

Ovvio che poi ci siano anche una passione e un concetto di tifo differenti (il Forest riempiva lo stadio anche in terza serie con una chiavica di squadra) ma purtroppo non è solo quello....

[numanecia]

https://www.today.it/sport/investimenti-arabi-sceicchi-emiri-calcio-europeo.html

No Forest, scusami, ma la causa della sicura superiorità della Premier rispetto agli altri campionati europei è dovuta al fatto che glia arabi sono arrivati, hanno speso, hanno costruito stadi ed investito. L'effetto è che ad oggi sono di gran lunga il miglior campionato al mondo. Sul fatto che a vedere il Forest andassero ennemila spettatori anche in terza serie deriva dal fatto che in quel posto dimenticato da Dio la domenica o vai in stadio o va i in stadio.... grazie al cielo la natura da noi è più magnanima e ti permette altro oltre al calcio 

[numanecia]

 il calcio si sta trasformando in una serrata lotta finanziaria. Girano milioni di dollari e i vari Qatar, Dubai, rischiano con i loro petrodollari di non solo prevalere nel mondo del calcio europeo, ma anche di alterare i campionati, basta pensare ai prezzi dei giocatori top players sempre più esorbitanti dovuti al fatto che solo poche Società se li possono permettere e quindi possono vincere nei vari campionati.

Se a te piace questo......

[forest]

1 ora fa, numanecia ha scritto:

https://www.today.it/sport/investimenti-arabi-sceicchi-emiri-calcio-europeo.html

No Forest, scusami, ma la causa della sicura superiorità della Premier rispetto agli altri campionati europei è dovuta al fatto che glia arabi sono arrivati, hanno speso, hanno costruito stadi ed investito. L'effetto è che ad oggi sono di gran lunga il miglior campionato al mondo. Sul fatto che a vedere il Forest andassero ennemila spettatori anche in terza serie deriva dal fatto che in quel posto dimenticato da Dio la domenica o vai in stadio o va i in stadio.... grazie al cielo la natura da noi è più magnanima e ti permette altro oltre al calcio 

La pensiamo diversamente, non è naturalmente un problema.

A Londra gli stadi sono pieni uguale, anche quelli di terza serie, e che non ci sia niente da fare a Londra è difficile da sostenere (anche che Nottingham sia un posto dimenticato da Dio, per la verità).

Io dico, e mi pare sia evidente, che trent'anni fa non solo non c'erano sceicchi e miliardari, ma la Premier non valeva un piffero.

Il campionato di riferimento per tutti era il nostro.

E se le parti si sono invertite non è colpa del destino cinico e baro, ma di come hanno lavorato loro e degli errori che abbiamo fatto noi, senza renderci conto che l'era dei singoli benefattori alla Moratti o alla Berlusconi era destinata a finire.

Ovviamente sei libero di non condividere, ma io sono convinto che gli arabi hanno investito dove hanno preparato il terreno perché valesse la pena investire.

Lo avessimo fatto noi, sarebbero venuti qua.

E le nostre indiscutibili bellezze sarebbero state un plus per gli investitori, non certo un minus.

 

[forest]

1 ora fa, numanecia ha scritto:

 il calcio si sta trasformando in una serrata lotta finanziaria. Girano milioni di dollari e i vari Qatar, Dubai, rischiano con i loro petrodollari di non solo prevalere nel mondo del calcio europeo, ma anche di alterare i campionati, basta pensare ai prezzi dei giocatori top players sempre più esorbitanti dovuti al fatto che solo poche Società se li possono permettere e quindi possono vincere nei vari campionati.

Se a te piace questo......

No, non mi piace.

Ma quando noi compravamo Maradona, Van Basten o Gullit, e Zico lo prendeva l'Udinese (l'equivalente italiano di un Fulham o di un Watford), di quello che pensavano gli altri ci interessava poco, se vogliamo essere onesti.....