Euro 2016

[ndocojo]

Al ranking gli guardiamo con il binocolo perché loro hanno tanti più soldi e comprano tanti più giocatori tanto più forti. Ma la qualità di quel "sistema calcio", al di là dello spettacolo, è evidentemente inferiore ad altri "sistema calcio". 

Poi spendono e spandono (scopro dell'impalpabile Nolito al Manchester City....), ma non lasciano nulla al paese.

Hanno collezionato 6 Coppe consecutivamente? In anni in cui andare a giocare lì era impossibile per tanti motivi, non solo tecnici. 

[atleticoiero]

In anni poveri dal punto di vista del talento puro tra l'altro dove Benetti alla Juventus (o in alcuni casi Gentile) gaveva el 10 e iera quotado tra i migliori centrocampisti europei

[forest]

Ma su questo in parte posso essere d'accordo: che il sistema inglese non favorisca certo la nazionale è fuor di dubbio, e del resto i risultati sono sotto gli occhi di tutti, e sono completamente staccati da quelli internazionali dei club.

I giocatori del Tottenham visti ieri sono gli stessi che tre mesi fa hanno nascosto la palla alla Fiorentina, ma sembrano i fratelli scarsi.

Poi, e anche su questo concordo, la Premier può permettersi i Courtois, gli Hazard o i Payet solo per una mera ragione economica, questo è evidente.

 

 

 

[pinot]

2 ore fa, Euskal Herria dice:

atletico, non son del tutto d'accordo

perchè metter un centrocampo così come quel de ieri vol dir che xe lo chef a cagar direttamente in padella (pardon el francesismo)

far le robe semplici no eh?

che poi qualitativamente l'inghilterra sia "poco" son d'accordo, ma certe scelte xe fora de ogni logica.

non sono d'accordo

l'Inghilterra è poco in alcuni ruoli e troppo in altri, e non esprime allenatori all'altezza

è innegabile come attualmente siano sprovvisti di ottimi portieri, di centrali difensivi di qualità e di mediani di alto livello

Dier è un buon giocatore ma a fianco deve avere qualcuno che sappia impostare con qualità

contemporaneamente hanno ottimi trequartisti e ottime punte, di un livello più alto rispetto agli standard inglesi degli ultimi decenni

ed anche Walker è un terzino di buon livello, secondo me

su questo concordavano tutti, erano parecchi anni che l'Inghiterra non portava una nazionale tecnicamente così qualitativa come l'attuale

del resto, al di là delle consuete battutine e frecciatine, tutti hanno potuto veder giocare il Tottenham e hanno visto il gioco che esprimeva, molto per merito di Alli e Kane, che in questo Europeo sono mancati

nel girone gli inglesi hanno giocato buone partite, in cui hanno espresso un buon gioco

ieri sono partiti benissimo e per 15 minuti hanno dominato, sembrava che potessero segnare a raffica

poi con le consuete cappellazze difensive hanno regalato 2 gol agli islandesi, e là si sono sciolti, rischiando pure di beccare il terzo

Hodgson ha cercato un'impossibile quadra, cercando di mettere assieme Rooney, Lallana e poi Sturridge, Alli, Sterling e Kane 

alla lunga l'esperimento si è rivelato impossibile, fosse stato per lui avrebbe pure messo Rashford terzino e Vardy accanto a Rooney, così da far giocare tutti i migliori espressi dal campionato

ma questo non è costruire una squadra, è semplicemente prendere i più bravi e metterli in campo tutti assieme, senza una logica, senza un'idea di gioco

prendete questi giocatori e affidateli a Hiddink e ai prossimi Mondiali l'Inghilterra può essere protagonista

concludo dicendo che la disfatta è storica, ma che l'Islanda è una squadra tostissima che in questo Europeo non ha ancora perso

giocano con uno spirito magnifico, sanno stare in campo benissimo e sono grandi e grossi, ieri gli inglesi di testa no ne beccavano una

la Francia li farà fuori, ovviamente, ma pareggiare o perdere con loro è possibile per tutti 

[fp17]

xe passà in secondo piano (o no xe sta trattà) el comportamento a fine partida dei islandesi: tutti i zogadori composti a ciamar el coro davanti al (questo si) muro dei propri 7.000 tutti in blu e tutti compatti a bater alte le man al ritmo scandì dalla squadra

confesso che gavevo i lucciconi

e no son convinto che la francia li fazi fora facile, in fin dei conti ieri i se ga dimostrà tutt'altro che sprovveduti anzi, molto ben organizzadi oltre che (ma questo se saveva) solidi fisicamente. e (no go le statistiche) a ocio me par che le occasioni migliori al di la dei gol le ga avude lori 

forsi, magari con l'aiuto dei referees, i galletti la spunterà

in sostanza una bella favola, quasi come el leicester

[kaisercaio]

ahahahah Incredibile... l'Islanda deso xe el Brasile de Pelè e i inglesi xe finidi fora solo per colpa dell'allenador..... vabbè....... Finivimo fora noi coi pescadori e saria sta la bufera... e dopo son mi el poco obiettivo......  

[Ospite nikibeach]

L'Inghilterra è fuori perché ha un campionato spettacolare e ricco ma fondamentalmente non ha "maestri" di calcio che anche in Italia stanno iniziando a scarseggiare (e la priorità del sistema calcio deve essere quella di tornare ad insegnare il calcio). 

[pinot]

questo parallelismo fra campionato e nazionale è veramente assurdo, e ogni volta viene tirato fuori riferendosi alla Premier

l'Inghilterra perde e la Premier è un bluff, peccato che, come ha scritto Forest, nel Galles e nel Belgio arrivati ai quarti giochino almeno 20 giocatori di Premier

più altri sparsi qua e là

ma poi se questo discorso fosse sensato dovremmo dire che il campionato polacco è superiore alla Premier e alla Liga ? e se la Polonia arriva in semifinale il suo campionato è superiore a Premier, Liga, Serie A o Bundesliga ?

dai su, per favore, capisco il tentativo di sputtanare sempre e comunque la Premier, fa parte del teatrino del forum

ma un minimo di obiettività, solo un minimo, non guasterebbe

[forest]

1 ora fa, fp17 dice:

xe passà in secondo piano (o no xe sta trattà) el comportamento a fine partida dei islandesi: tutti i zogadori composti a ciamar el coro davanti al (questo si) muro dei propri 7.000 tutti in blu e tutti compatti a bater alte le man al ritmo scandì dalla squadra

confesso che gavevo i lucciconi

 

Fantastico.

Una delle cose più belle di questo Europeo.

[666]

 

[Ospite nikibeach]

Scusami Pinot, sono consapevole di non saper scrivere bene, mi chiedo perché dire che "la premier non ha maestri di calcio" significhi voler infamare un campionato? A me sembra una semplice constatazione peraltro oggettiva di una realtà che non ha mai prodotto calciatori che sapessero affrontare la fase difensiva perché hanno da sempre dato preferenze alla fase offensiva (anche se le statistiche dicono che in Italia si segna di più). A guardare ieri la difesa italiana e quella inglese c'era una differenza abissale, vuoi perché Conte, come quasi tutti i CT dotati di buonsenso, ha preso la difesa meno battuta e in blocco l'ha portata in nazionale, vuoi perché storicamente in Italia si insegna di più la fase difensiva, ma alla fine questo è il senso del discorso. Mi chiedo se Hodgson avesse a disposizione il blocco difensivo di una squadra forte, penso di no però chiedo ai più esperti se esiste la difesa di una squadra interamente inglese. La premier è sicuramente il campionato più ricco ma non è in grado di valorizzare il prodotto locale, cosa che anche in Italia abbiamo perso di vista nel corso degli anni d'oro con la differenza che almeno un po' di tempo fa avevamo "maestri" mentre ora per seguire le mode rischiamo di non avere più un difensore decente visto che una delle migliori promesse era Ranoccchia (con tutto il rispetto). Le vittorie si costruiscono non prendono gol (vedi Italia 2006) e francamente sono preoccupato per il futuro italiano.

[pinot]

che poi francamente a noi ne vanza de sputanar

negli ultimi 2 Mondiali abbiamo perso con Slovacchia e Costarica e pareggiato con la Nuova Zelanda

l'Inghilterra ieri ha perso 2-1 contro una buona squadra e stop

squadra che nel girone eliminatorio era arrivata davanti a Turchia e Olanda, di ben 7 punti

e tra l'altro ho goduto come un riccio perchè gli inglesi in questo momento non sono al culmine della mia simpatia, anzi

li considero per la maggioranza degli imbecilli

[diego]

Ragazzi gavemo giogado la  partida più bella dei uiltimi 15 anni. Ma no stemo svolar troppo in alto che faria sai mal cascar zo. Pur no gavendo un vero fantasista  podemo contar sulla "fantasia" dei singoli e sopratutto dalla volontà de giogar balon. Se pol vinzer o perder ma sempre dando tutto e de più. Devo ametter che Conte qualcosa de suo ga messo sicuramente. La più importanmte xe quella de gaver creado un gruppo de giogadori che se aiuta e che corri. E tanto. Me ga impressionado Eder che penso el gabi fatto una mezza maratona.

[atleticoiero]

Più che altro qualchedun me dovessi spiegar come mai l'Inghilterra gabbi fatto schifo anche con i santoni della panchina Eriksson e Capello... e cazo sarà mica sempre l'allenatore che deve pagare qua?

[Pitagora]

non se trata de svolar tropo in alto... la realtà xe questa: non gavemo vinto per cul ma per bravura. Vinzendo per cul saria stado quasi ridicolo sperar de andar avanti a son de fortune.  Conte non ga messo solo "qualcossa" de suo ma la squadra "gioga", con l'anima de Conte!   E  gaver creado un gruppo de giogadori che se aiuta e che corri  xe grandioso! Non i se ga mai disunito, nissun ga fato l'egoista, 11 giogadori in campo con una unica mentalità.   Hodgson  non xe nissun e a dir el vero non xe che el sia mai stado qualchedun.. a Milano el ga fato rider.  Ma gavè visto el temperamento de Conte e quel de  Hodgson ?  Una cariatide, una mummia. E la sua squadra rispecchia la sua indole.

 

 

[Ospite nikibeach]

Comunque tutte queste belle parole ricordatele quando perderemo 4 a 0 con la Germania  

[Pitagora]

non vinceremo ma non faremo di sicuro una brutta figura.  Ok, perderemo coi campioni del mondo, con una squadra tosta, ma gli elogi fin qua meritati non cambieranno, almeno da parte mia. Non darò la colpa a nessuno.

[Calcio74]

Secondo mi, come spesso accadi, la verità sta nel mezzo. Nel senso che non semo così scarsi come pensavimo, ma non semo nemmeno un squadron. Conte xè molto bravo, anzi bravissimo...per mi quel che la Juve xè diventada xè soprattutto merito suo. Non solo un gran motivator....ma un grande tattico...non per niente gaveva fatto ben anche a Siena e a Bari.

Le altre squadre? Nessuna me ga stupido particolarmente fin adesso....vero xè che tutte le big se gaverà preparado per esser al top dagli ottavi in poi. Questo perchè nei gironi passava quasi tutte le terze, per cui se se podeva anche permetter de esser sottotono per passar el turno.

Germania? Xè forte ma non fortissima. Almeno mi la go vista così...se i ga ripescado Mario Gomez che iera abbastanza fora dal giro. Ozil non xè in forma e se vedi...Muller e Draxler impensierissi, probabilmente più el secondo (maggiormente in forma). Pronostico? Mi digo 50% e 50%....molto dipenderà se De Rossi recupera o meno, vero faro de centrocampo. Poi sarà anche question de fortuna, come tutte le partide secche. Cmq vadi onore a questa Nazionale.

 

[pinot]

18 minuti fa, Pitagora dice:

non se trata de svolar tropo in alto... la realtà xe questa: non gavemo vinto per cul ma per bravura. Vinzendo per cul saria stado quasi ridicolo sperar de andar avanti a son de fortune.  Conte non ga messo solo "qualcossa" de suo ma la squadra "gioga", con l'anima de Conte!   E  gaver creado un gruppo de giogadori che se aiuta e che corri  xe grandioso! Non i se ga mai disunito, nissun ga fato l'egoista, 11 giogadori in campo con una unica mentalità.   Hodgson  non xe nissun e a dir el vero non xe che el sia mai stado qualchedun.. a Milano el ga fato rider.  Ma gavè visto el temperamento de Conte e quel de  Hodgson ?  Una cariatide, una mummia. E la sua squadra rispecchia la sua indole.

 

 

beh ma cosa centra questo, Del Bosque sembra che si stia annoiando in panchina e ha un espressione fra il perplesso e lo schifato 

eppure fino a 4 anni fa la sua Spagna ha incantato e vinto tutto

[forest]

1 ora fa, atleticoiero dice:

Più che altro qualchedun me dovessi spiegar come mai l'Inghilterra gabbi fatto schifo anche con i santoni della panchina Eriksson e Capello... e cazo sarà mica sempre l'allenatore che deve pagare qua?

Te lo spiega Capello stesso:

https://www.thesun.co.uk/archives/football/1082885/fabio-capello-england-players-will-blame-anyone-but-themselves-after-defeat-its-in-your-culture/

[gimmi]

Io quoto i lucciconi di fp per la festa dell'Islanda a fine partita. Li avevo anch'io, veramente una bella favola.

[ndocojo]

Sarà sicuramente che Belgio e Galles vinzerà sto europeo e el prossimo mondiale, ma ad oggi non me ricordo una squadra nazionale capace de vinzer mondiali o europei con un "blocco premier". Qualcosa qua e qualcosa la come la Spagna che gaveva  (Fabreagas,  Torres, Xabi Alonso), la Francia (Vieira, Petit e Leboeuf) e un per de gnocchi nel 2014 (solp Ozil titolare), ma a legger pinot e forest par che se te ga 10 zogadori de Premier te vinzi tutte le competizioni....

Francia 98-2000 blocco italo-francese

Brasile 2002 multi-campionato

Grecia 2004 blocco greco-tedesco

Italia 2006 blocco serie A

Spagna 2008-10-12 blocco Liga

Germania 2014 blocco Bundes

 

Alla Premier i rimasugli,  dai, nonostante uno strapotere economico incredibile.

[Pitagora]

stago guardando sul 7 Italia - Germania del 2006

Rispetto alla nazionale IT attuale vedo una notevole differenza de forza fisica

[atleticoiero]

Insomma, noi consideremo Hodgson un paiazo che non capissi un... cazo de calcio, in Scandinavia xe venerado come Herrera: 

http://www.repubblica.it/speciali/calcio/europei/francia2016/islanda/2016/06/28/news/miracolo_inghilterra_francia-142990452/

[Pitagora]

in passato el ga avudo anche i sui successi in Svezia ecc.,  ma adesso non lo vedo come uno che podeva farghe vinzer un campionato europeo all'Inghilterra. El xe vecion.  I veci ga mentalità vecia e apena i se trova a confrontarse con una mentalità più moderna se vedi la differenza.