Nazionale Italiana - quale futuro?

[forest]

Però su una cosa dobbiamo capirci.

Mancini non ha amichevoli a disposizione, perché non esistono più.

Sfrutta le partite del torneo per vedere più giocatori possibile, e mi pare giusto.

Stasera suppongo sia il turno di Chiesa e Immobile, magari di Bonaventura al posto di Gagliardini e forse qualcosa d'altro.

Mi pare normale.

Visti più o meno tutti, tirerà le somme.

Una cosa, Cip.

Dove hai letto di Balotelli 15 kg sovrappeso???

Ma dai, come può essere?

[Erreemme]

Se oggi perdiamo molto probabilmente finiamo in "Lega (Serie) B"  nel prossimo Nations League.. in un girone del genere.. mah

[forest]

3 minuti fa, Erreemme ha scritto:

Se oggi perdiamo molto probabilmente finiamo in "Lega (Serie) B"  nel prossimo Nations League.. in un girone del genere.. mah

Girone di che genere?

Il Portogallo e la Polonia non ci sono attualmente inferiori, anzi....

[Erreemme]

Dai nn si può arrivare ultimi con Polonia e Portogallo.. 

 

[Riodario]

Se non sbaio xe andata e ritorno. El grave saria scender de fascia per i sorteggi alle qualificazioni dei europei.

[forest]

8 minuti fa, Erreemme ha scritto:

Dai nn si può arrivare ultimi con Polonia e Portogallo.. 

 

Perché mai?

Entrambe erano ai mondiali, e noi no, per cominciare.

Il Portogallo, fra l'altro, è campione d'Europa in carica.

Solo CR7 è un giocatore che noi ci sogniamo, ma anche sul resto dai un'occhiata alla rosa...

La Polonia ha un centravanti che magari averlo noi, gente che gioca in A (e non solo) come titolare, il portiere della Juventus fa il 12...

Anche qua, fai un confronto uno per uno e vedrai che la nostra superiorità si basa solo sull'albo d'oro, cioè sul nulla.

Perché se guardiamo l'albo d'oro, la Pro Vercelli diventa una big di serie A, o no?

Modificato 10 Settembre 2018 da forest

[Ospite massi]

Adesso Balotelli ha 15 kg in più.... chi ha fatto palo? Zoff?

[kaisercaio]

2 ore fa, Cip ha scritto:

mentre su Bernardeschi sono piu' dubbioso e per la sua carriera trovo sia stato un grave errore andare alla Juve.  Io lo vedevo mezzala destra alla Gerrard se avesse continuato nella Fiorentina o in altra squadra ma nella Juve  si deve ritagliare  qualche spezzone  di partita in ruoli non propriamente suoi

Scusa e.... ,ma quante volte hai visto giocare/allenarsi Bernardeschi???? Per curiosità e..... no perchè forse ti è sfuggito che nelle prime tre partite di campionato Bernardeschi è entrato nel secondo tempo alla prima e nelle altre due è partito titolare superando la cocnorrenza di Cancelo, Costa e Cuadrado...... ora che tu vada ad insegnare calcio ad Allegri che vede il giocatore ogni giorno e gli da fiducia mi sembra semplicemente un delirio da caldo estivo..... 

[kaisercaio]

Massi.... le boiate che scrive la gente sul web le devi lasciar perdere.......  Penso che Mancini sia uno degli allenatori che ha accontentato quasi tutti quando è stato insignito di tale ruolo....... Su quanto scrive Cip su Balotelli non concordo per nulla....... personaggio iper pompato dai media con buone potenzialità, fisico pazzesco ma con una testa equiparabile ad un celenterato......  antipatico, pieno di se stesso e chi più ne ha + ne metta....... Ha fatto bene secondo me Mancini a provarlo, bruciarlo e metterlo definitivamente nel cassetto eliminando alla fonte qualsiasi polemica.  

[Erreemme]

Giusto Kaiser, perfettamente d'accordo.

Ma come si fa a far giocare Balotelli in nazionale ....

[Cip]

5 ore fa, forest ha scritto:

Però su una cosa dobbiamo capirci.

Mancini non ha amichevoli a disposizione, perché non esistono più.

Sfrutta le partite del torneo per vedere più giocatori possibile, e mi pare giusto.

Stasera suppongo sia il turno di Chiesa e Immobile, magari di Bonaventura al posto di Gagliardini e forse qualcosa d'altro.

Mi pare normale.

Visti più o meno tutti, tirerà le somme.

Una cosa, Cip.

Dove hai letto di Balotelli 15 kg sovrappeso???

Ma dai, come può essere?

Pare che sia cosi.  Bastava guardargli chiappe e pancia e si vedeva chiaramente che era in totale disarmo fisico. Ho chiesto in giro e molti parlavano di sovrappeso  allucinante.   Non ricordo dove e da chi l'ho sentito ma  cerchero' di frugare nella mia memoria (con i miti dell'eta' eh....)

[Cip]

3 ore fa, kaisercaio ha scritto:

Scusa e.... ,ma quante volte hai visto giocare/allenarsi Bernardeschi???? Per curiosità e..... no perchè forse ti è sfuggito che nelle prime tre partite di campionato Bernardeschi è entrato nel secondo tempo alla prima e nelle altre due è partito titolare superando la cocnorrenza di Cancelo, Costa e Cuadrado...... ora che tu vada ad insegnare calcio ad Allegri che vede il giocatore ogni giorno e gli da fiducia mi sembra semplicemente un delirio da caldo estivo..... 

Puo' essere  e immagino che la tua competenza ti permetta di farmelo rilevare e magari insegnarmelo. 

A me, per tua informazione non e' affatto sfuggito che Bernardeschi abbia giocato nelle prime tre partite ma a te e forse sfuggito che ha giocato  fuori ruolo cioe' in un ruolo adattato.  Ovvio che  nelle prime partite della Juve,   invero semplicissime in teoria dati gli avversari,  Allegri abbia anche provato quelli che nelle partite importanti saranno poi riserve e/o subentranti. Se leggi quello che ho scritto in precedenza  eviti  di  capire  "per par pom" come si dice dalle mie parti (cioe' pere al posto di mele). Puo darsi che sia il caldo estivo non mitigato dalla brezza di mare nel mio caso ma nel tuo,  la brezza dovrebbe esserci quindi e' anche piu' grave.  Ribadisco e riprendo quello che hanno detto anche  altri non solo io e non vale solo per Bernardeschi:  buoni giocatori italiani se vogliono fare carriera e capire i loro limiti, meglio se vanno all'estero a giocare titolari piuttosto che fare panca o magari giocare fuori ruolo qualche spezzone di partita.  Magari capiscono da soli che sono solo buoni giocatori ma non certo fuoriclasse (Immobile l'ha sperimentato sulla sua pelle,  Insigne secondo me dovrebbe farlo e cosi' via.)  A me Bernardeschi per fisico, per tiro  e movenze ricorda Gerrard e il suo ruolo e' secondo me  la mezzala tutto campo non certo l'esterno o la seconda punta.

[toieto]

1 ora fa, Erreemme ha scritto:

Giusto Kaiser, perfettamente d'accordo.

Ma come si fa a far giocare Balotelli in nazionale ....

Basta chiedere a Raiola ...

[Cip]

4 ore fa, massi ha scritto:

Adesso Balotelli ha 15 kg in più.... chi ha fatto palo? Zoff?

Balotelli e' quasi mio compaesano  e bazzica spessissimo sul Garda da solo e con fratello e corte dei miracoli varia. . E' quasi 3 mesi che non si allena seriamente. Visto in tv mi sembrava in notevole sovrappeso e totalmente fuori forma. Ho sentito da varie voci la storia dei 15 kg.  Magari sono solo 10 ma cambia molto il ragionamento?  Si puo' presentare  titolare della nazionale italiana uno in queste condizioni? Questo intendevo dire  e la colpa e di  Mancini.  Al giocatore si puo' rimproverare la scarsa professionalita' ma decide l'allenatore chi gioca o sbaglio?

[Cip]

3 ore fa, kaisercaio ha scritto:

Massi.... le boiate che scrive la gente sul web le devi lasciar perdere.......  Penso che Mancini sia uno degli allenatori che ha accontentato quasi tutti quando è stato insignito di tale ruolo....... Su quanto scrive Cip su Balotelli non concordo per nulla....... personaggio iper pompato dai media con buone potenzialità, fisico pazzesco ma con una testa equiparabile ad un celenterato......  antipatico, pieno di se stesso e chi più ne ha + ne metta....... Ha fatto bene secondo me Mancini a provarlo, bruciarlo e metterlo definitivamente nel cassetto eliminando alla fonte qualsiasi polemica.  

Grazie delle tue ripetute prove di stima.

Ciononostante provo a farti ugualmente ragionare:

1) Balotelli non era convocabile obbligatoriamente , magari per bruciarlo,ma lo si poteva lasciare a casa,dove stava anche prima del resto visto che  e' da mesi che non gioca piu' in nazionale.

2) Balotelli e' iper pompato dai media e questo e' vero,ma che abbia un cervello di un ameba e' idea tua. Io conosco lui e la sua famiglia da quando era un ragazzino del Lumezzane. Al suo paese non e' mai stato considerato "un diverso" perche'nero, nonostante abitasse in provincia di Brescia. Cosa invece successa in altre parti d'Italia  considerate civilissime. Ha sempre fatto beneficenza in silenzio ad associazioni di volontariato, per integrazione e recupero di giovani disadattati e/o malati e/o ex drogati. Donazioni di  decine di milioni.

Quando era ancora ragazzo e' finito nelle mani "sapienti" di procuratori che gli hanno permesso di vivere il mondo patinato senza fatica e questo lo ha bruciato come calciatore d'alto livello. E' successo anche ad altri prima di lui purtroppo.

Nel caso tuo invece ti consideravo piu' riflessivo e meno ancorato ai luoghi comuni.

[kaisercaio]

16 minuti fa, Cip ha scritto:

Puo' essere  e immagino che la tua competenza ti permetta di farmelo rilevare e magari insegnarmelo. 

A me, per tua informazione non e' affatto sfuggito che Bernardeschi abbia giocato nelle prime tre partite ma a te e forse sfuggito che ha giocato  fuori ruolo cioe' in un ruolo adattato.  Ovvio che  nelle prime partite della Juve,   invero semplicissime in teoria dati gli avversari,  Allegri abbia anche provato quelli che nelle partite importanti saranno poi riserve e/o subentranti. Se leggi quello che ho scritto in precedenza  eviti  di  capire  "per par pom" come si dice dalle mie parti (cioe' pere al posto di mele). Puo darsi che sia il caldo estivo non mitigato dalla brezza di mare nel mio caso ma nel tuo,  la brezza dovrebbe esserci quindi e' anche piu' grave.  Ribadisco e riprendo quello che hanno detto anche  altri non solo io e non vale solo per Bernardeschi:  buoni giocatori italiani se vogliono fare carriera e capire i loro limiti, meglio se vanno all'estero a giocare titolari piuttosto che fare panca o magari giocare fuori ruolo qualche spezzone di partita.  Magari capiscono da soli che sono solo buoni giocatori ma non certo fuoriclasse (Immobile l'ha sperimentato sulla sua pelle,  Insigne secondo me dovrebbe farlo e cosi' via.)  A me Bernardeschi per fisico, per tiro  e movenze ricorda Gerrard e il suo ruolo e' secondo me  la mezzala tutto campo non certo l'esterno o la seconda punta.

Non hai risposto alla mia domanda.... quante volte hai visto giocare/allenarsi Bernardeschi???????  Come fai ad avere tale prosopopea???? Bernardeschi ha sempre giocato esterno....... avanti nel 4-3-3 o dietro nel 4-4-2 ...... Copio e incollo...... 

Da scartare invece a priori lo scenario (sorprendentemente suggerito da diversi) che lo vede trasformato in mezz’ala. Non solo per la prestazione totalmente negativa in Italia Macedonia da intermedio, ma soprattutto per la mancanza dei tempi e di una capacità decisionale sufficientemente sicura per poter agire in quella zona di campo. Abituato a forzare la giocata 20 metri più avanti per decidere le partite, sarebbe probabilmente tendente a prendersi dei rischi inutili che, in particolare per un monopiede assoluto (anche e soprattutto in conduzione) sono forte presagio di fallimento. Anche se dovesse essere impiegato da terzo di centrocampo, la sua interpretazione sarebbe con ogni probabilità dedita principalmente alla cucitura con il reparto avanzato, un approccio insomma molto offensivo che poco avrebbe a che vedere con la mezz’ala sinistra tuttocampista a cui ci ha abituati Paul Pogba.

[kaisercaio]

Guarda... .qui a TS c'è un signore della tua età che lavorava all'Inter negli anni in cui i neroazzurri vincevano Viareggio con Balotelli e l'ex Triestina Siligardi.... la pensa esattamente come me....... A me non interessa un tubo che sia nero.... lo considero come scritto sopra come Cassano che è bianco....... 

[kaisercaio]

La faccio breve..... la mezz'ala odierne è appunto Pogba, Matuidi, Kehdira, ecc ecc... se secondo te Bernardeschi ha queste caratteristiche mi arrendo......

[kaisercaio]

https://www.tuttomercatoweb.com/serie-a/tutte-le-balotellate-di-super-mario-585819

Un genio.... e beh..... un esempio da seguire per i ragazzi.....aaaa 

[Cip]

6 minuti fa, kaisercaio ha scritto:

Non hai risposto alla mia domanda.... quante volte hai visto giocare/allenarsi Bernardeschi???????  Come fai ad avere tale prosopopea???? Bernardeschi ha sempre giocato esterno....... avanti nel 4-3-3 o dietro nel 4-4-2 ...... Copio e incollo...... 

Da scartare invece a priori lo scenario (sorprendentemente suggerito da diversi) che lo vede trasformato in mezz’ala. Non solo per la prestazione totalmente negativa in Italia Macedonia da intermedio, ma soprattutto per la mancanza dei tempi e di una capacità decisionale sufficientemente sicura per poter agire in quella zona di campo. Abituato a forzare la giocata 20 metri più avanti per decidere le partite, sarebbe probabilmente tendente a prendersi dei rischi inutili che, in particolare per un monopiede assoluto (anche e soprattutto in conduzione) sono forte presagio di fallimento. Anche se dovesse essere impiegato da terzo di centrocampo, la sua interpretazione sarebbe con ogni probabilità dedita principalmente alla cucitura con il reparto avanzato, un approccio insomma molto offensivo che poco avrebbe a che vedere con la mezz’ala sinistra tuttocampista a cui ci ha abituati Paul Pogba.

Mi paiono le stesse cose che si dicevano di Steve Gerrard e Francky Lampard  e abbiamo visto i risultati. Visto come la pensi e come la pensa "copia e incolla"  meglio che vada in Inghilterra allora dove diventerebbe una eccellente mezzala tuttocampo.  Io lo seguo da   quando era un ragazzino proprio per mia cultura professionale visto che fino a 2-3 anni fa   facevo l'osservatore per alcune importanti societa' professionistiche della mia zona.  Di copia incolla come il tuo ne trovi a decine anche di senso totalmente diverso  e del resto "sorprendentemente suggerito da diversi" ne e' la prova. Tutto e' opinabile nel calcio.

 

 

[kaisercaio]

E rispondiiiiiii  QUANTE VOLTE HAI VISTO GIOCARE/ALLENARSI BERNARDESCHI????????

[kaisercaio]

Lampard era una mezz'ala??????  Gerrard era una mezz'ala??????? O Signur delle sette banane.......

[kaisercaio]

Mamma mia..... el prossimo giro metteremo Bocelli a far l'osservatore...... uffff

[Cip]

9 minuti fa, kaisercaio ha scritto:

Guarda... .qui a TS c'è un signore della tua età che lavorava all'Inter negli anni in cui i neroazzurri vincevano Viareggio con Balotelli e l'ex Triestina Siligardi.... la pensa esattamente come me....... A me non interessa un tubo che sia nero.... lo considero come scritto sopra come Cassano che è bianco....... 

Digli che mi scriva .  certamente ci conosciamo gia'.   Immagino che lui dica esattamente le cose che ho detto io e che tu non riesci a capire  visto che poi in altro post successivo  scrivi di ballotellate ecc. cioe' le solite ovvie banalita'.

Rinuncio a scrivere ancora sull'argomento proprio perché mi rendo conto che tu non leggi con attenzione quello che ho scritto io per primo (non si puo' presentarsi cosi in queste condizioni in nazionale  ma......chi decide e' l'allenatore! quindi  se mi dicono gioca  fuori forma e in sovrappeso che devo fare? non giocare?  sara' l'allenatore che e' un pirla oppure no???).   Tu confondi alcune cose parli di testa come un ameba senza sapere nulla. Limitati a giudicare il calciatore dei giorni nostri e non l'uomo. Oggi come oggi balotelli e' impresentabile e se vuoui o se vogliamo possiamo/dobbia chiederci perché questo e' successo e succedde a molti calciatori italiani. L'argomento pero' e' molto lungo e complesso e coinvolge il nostro calcio in generale e la corte dei miracoli che gli sta attorno.

Per me argomento chiuso.

 

[Cip]

4 minuti fa, kaisercaio ha scritto:

E rispondiiiiiii  QUANTE VOLTE HAI VISTO GIOCARE/ALLENARSI BERNARDESCHI????????

Numeri?  da quando e' alla Juve mai   prima almeno  20 volte negli ultimi  5 anni. Con taccuino su carta intestata ufficiale di nota squadra professionistica.