Seconde squadre/ Composizione gironi Serie C

[El mulon]

 

 

#Costacurta annuncia l'arrivo delle seconde squadre nella prossima stagione: "I club potranno iscrivere la loro Squadra B in #LegaPro. Il team sarà composto da calciatori U21 (due fuoriquota U23) e da un numero minimo di giocatori convocabili in #Nazionale"

[Guiz]

Il 9/5/2018 at 16:04, El mulon dice:

 

#Costacurta annuncia l'arrivo delle seconde squadre nella prossima stagione: "I club potranno iscrivere la loro Squadra B in #LegaPro. Il team sarà composto da calciatori U21 (due fuoriquota U23) e da un numero minimo di giocatori convocabili in #Nazionale"

Per mi xe un cagada pazzesca e onestamente credo che non se poderà far almeno per sto anno, come dice anche Gravina, per esempio evitare i ripescaggi xe illegale. Però vederemo...

[El mulon]

anche a mi me par complicado farlo da subito. detto poi, non savendo ancora i dettagli, quindi de capir ben el come, son favorevolissimo da sempre alla creazione delle squadre b.

[Spunk199]

Sulle squadre b anch'io sono favorevole da sempre, noi siamo indietro anni rispetto alle altre nazioni europee. Però, non sapendo il funzionamento sono andato un po' a leggere, da noi si sa già come potrebbe essere il meccanismo? Grazie.

[Guiz]

4 ore fa, Rigel dice:

Sulle squadre b anch'io sono favorevole da sempre, noi siamo indietro anni rispetto alle altre nazioni europee. Però, non sapendo il funzionamento sono andato un po' a leggere, da noi si sa già come potrebbe essere il meccanismo? Grazie.

Un casino, infatti quest'anno non si farà, primo perchè è illegale e secondo perchè l'idea non è malvagia ma bisogna mettere delle regole ben definite che con l'attuale assetto e composizione dei campionati sono inattuabili. Faccio alcuni esempi: Dove giocano queste squadre? Di solito le primavere non hanno uno stadio omologato quindi in quello della prima con costi e orari assurdi? Se una retrocede in D cosa succede? I giocatori diventano dilettanti? E se vengono promosse e ci sono situazioni tipo Salernitana/Lazio con lo stesso proprietario come fai? E le squadre che vivono su premi di valorizzazione come le rimborsi dal momento che le squadre maggiori non faranno più prestiti? Come strutturi il bando per decidere chi può fare la squadra e chi no? Puoi aspettare l'ultimo minuto come suggerito da Costaciurta per sapere chi parteciperà in base alle caselle mancanti paralizzando nel frattempo il mercato under? Le cose o si fanno bene o si fanno ancora più guai, quindi prima riformi i campionati poi con delle regole precise puoi fare entrare le squadre B. Altrimenti è meglio afre come in Inghilterra con un campionato delle seconde squadre.

[El mulon]

14 ore fa, Guiz dice:

Un casino, infatti quest'anno non si farà, primo perchè è illegale e secondo perchè l'idea non è malvagia ma bisogna mettere delle regole ben definite che con l'attuale assetto e composizione dei campionati sono inattuabili. Faccio alcuni esempi: Dove giocano queste squadre? Di solito le primavere non hanno uno stadio omologato quindi in quello della prima con costi e orari assurdi? Se una retrocede in D cosa succede? I giocatori diventano dilettanti? E se vengono promosse e ci sono situazioni tipo Salernitana/Lazio con lo stesso proprietario come fai? E le squadre che vivono su premi di valorizzazione come le rimborsi dal momento che le squadre maggiori non faranno più prestiti? Come strutturi il bando per decidere chi può fare la squadra e chi no? Puoi aspettare l'ultimo minuto come suggerito da Costaciurta per sapere chi parteciperà in base alle caselle mancanti paralizzando nel frattempo il mercato under? Le cose o si fanno bene o si fanno ancora più guai, quindi prima riformi i campionati poi con delle regole precise puoi fare entrare le squadre B. Altrimenti è meglio afre come in Inghilterra con un campionato delle seconde squadre.

1- decidere le società interessade alle squadre b dove farle zogar. Miga xe un obbligo gaver la squadra b, quindi chi vol se organizzerà per farlo. quindi problema non sussiste.

2- se retrocede in d retrocede in d e fine della festa. Problema non sussiste

3- salernitana e lazio già ora come ora non potrebbero giocare nella stessa serie. Problema cmq che centra zero consquadre  a e b, qua semplicemente c'è un proprietario con 2 squadre, roba che esisti za. problema non sussiste

4- problema dellle squadre, le robe cambia, se se adegua. che poi non penso che sia squadre che vivi con premi de pochi spicci, figurarse in lega pro. Problema non sussiste.

5- queste xe questioni tecniche, el bando. Se regolerà pure questo. Ripeto, chi vol/pol la fa, ma forsi non ve rende conto che se sarà 10 squadre b xe tanto. Se farà miga la squadra b el chievo, el crotone, el genoa o l'udinese eh, ma sarà giusto le big. problema non sussiste

6- l'unica roba xe el discorso ripescaggi, quel si che xe un problema che sussisti.

Il campionato delle seconde squadre spero non se poni proprio l'idea, che xe una roba inutile e ridicola. Le squadre b devi confrontarse con campionati veri, non con campionati fra de lori.

Detto questo, pure per mi meio aspettar 12 mesi, ma el grosso delle domande elencate ga za una risposta, e non crea alcun problema.

[Guiz]

24 minuti fa, goffi dice:

Dalla Gazzetta di ieri si dà x scontato la partecipazione di almeno 2 squadre B al prossimo campionato di serie C , da trovare  ancora le modalità con la quale verranno scelte , probabilmente si guarderà alle classifiche dei campionati primavera delle ultime stagioni , ma non mi meraviglierei troppo  se le modalità fossero altre per favorire i soliti noti ...

Ma scontato non è, penso che per quest'anno non si farà, se invece così fosse vedremo con che modalità visto che al momento non lo sanno neppure loro e probabilmente saranno Juve, Inter, Milan o qualcosa del genere, cioè in teoria non nel nostro girone...

[El mulon]

2 ore fa, goffi dice:

Dalla Gazzetta di ieri si dà x scontato la partecipazione di almeno 2 squadre B al prossimo campionato di serie C , da trovare  ancora le modalità con la quale verranno scelte , probabilmente si guarderà alle classifiche dei campionati primavera delle ultime stagioni , ma non mi meraviglierei troppo  se le modalità fossero altre per favorire i soliti noti ...

daglhela. Le squadre b non vien scelte, xe le società che decide se ghe interessa far la squadra b. Le classifiche centra meno de zero, anche perchè le squadre b con la primavera centra meno de zero.

ALla fine della fiera, sarà 6-7-8 squadre ch poderà esser interessade subito o prossimamente. O pensè che la samp, il chievo, il crotone, la spal, il torino, se fa la squadra b? me par ovvia la risposta. Me par ovvio che interessa a chi ga tanti zogadori sotto controllo, vedi la juve in primis, non de sicuro ad altre.

QUindi poco de favorir i soliti noti e gridar a complottismi ridicoli. Chi ghe interessa lo fa, chi no salta e amen.

[Spunk199]

Quindi è probabile che il prossimo anno ci ritroviamo a doverci incontrare contro la squadra b dellla Juve ? O andrebbero nell’altro girone?

[Calcio74]

Sul discorso "difficoltà estrema a vincere la C" condivido, infatti ho detto più volte che per me ci metteremo 3 o 4 anni per arrivare in B. I fattori in gioco sono molti, puoi anche prendere supergiocatori ma poi fallire l'obiettivo. Dipende molto anche da cosa faranno le altre squadre. Le aspettative di noi tifosi dovrebbero essere più razionali, nel senso che è giusto sperare....ma non considerare un fallimento un eventuale 3° o 4° posto. Poi chiaro che in fase di campagna abbonamenti si potrà anche forzare un po' la mano e dire che puntiamo dritti alla B.

Sul discorso "seconde squadre" credo pure io sia irrealizzabile la prossima stagione, ma con certi dirigenti ai vertici non mi stupirei del contrario. Sul fatto che sarebbe meglio non capitassero nel nostro girone, non ne sono così certo: non credo una seconda squadra fatta da diversi giovani abbia tanto interesse nell'essere promossa....

[morodesede]

3 ore fa, El mulon dice:

daglhela. Le squadre b non vien scelte, xe le società che decide se ghe interessa far la squadra b. Le classifiche centra meno de zero, anche perchè le squadre b con la primavera centra meno de zero.

ALla fine della fiera, sarà 6-7-8 squadre ch poderà esser interessade subito o prossimamente. O pensè che la samp, il chievo, il crotone, la spal, il torino, se fa la squadra b? me par ovvia la risposta. Me par ovvio che interessa a chi ga tanti zogadori sotto controllo, vedi la juve in primis, non de sicuro ad altre.

QUindi poco de favorir i soliti noti e gridar a complottismi ridicoli. Chi ghe interessa lo fa, chi no salta e amen.

eh bon ma se xe tre posti e quattro domande cossa i fa?...

[Cip]

1 ora fa, Calcio74 dice:

Sul discorso "difficoltà estrema a vincere la C" condivido, infatti ho detto più volte che per me ci metteremo 3 o 4 anni per arrivare in B. I fattori in gioco sono molti, puoi anche prendere supergiocatori ma poi fallire l'obiettivo. Dipende molto anche da cosa faranno le altre squadre. Le aspettative di noi tifosi dovrebbero essere più razionali, nel senso che è giusto sperare....ma non considerare un fallimento un eventuale 3° o 4° posto. Poi chiaro che in fase di campagna abbonamenti si potrà anche forzare un po' la mano e dire che puntiamo dritti alla B.

Sul discorso "seconde squadre" credo pure io sia irrealizzabile la prossima stagione, ma con certi dirigenti ai vertici non mi stupirei del contrario. Sul fatto che sarebbe meglio non capitassero nel nostro girone, non ne sono così certo: non credo una seconda squadra fatta da diversi giovani abbia tanto interesse nell'essere promossa....

anch'io penso come te. Infatti ritengo molto molto piu' complicato vincere il girone di C (non parliamo poi dei play off con il regolamento astruso che c'e') che non arrivare primi nel girone di A2 Basket con due americani come diceva qualche altro in precedenza! Aggiungiamo alla Unione odierna   4-5 stranieri alla Parks dello scorso anno e alla Green e vediamo come cambierebbe tutto! Pubblico piu' numeroso, tifo e possibilita' maggiori e cosi' via. Ovviamente perchi se lo puo' permettere ed ha bilanci seri come noi! Diversamente  di Vicenza se ne trovano molti in giro ma a cosa serve?  La squadra B ha senso, ma basterebbe copiare quello che fanno negli altri campionati e le limitazioni regolamentari relative senza inventarsi chissa' quali regole.  Ritornerebbe ad essere la De Martino di 40-50 anni fa, cioe' una squadra realmente   di riserve e/o di giocatori in procinto di diventare  "da prima squadra" e non come ora una Primavera che' vale a malapena gli Juniores di una volta. 

 

[El mulon]

1 ora fa, goffi dice:

È solo una tua idea che a Chievo o al Torino non possa interessare di avere una squadra B, perchè i costi sono pressoché simili ad una primavera ,però sgrezzi dei giovani in un campionato professionistico . Quale sarebbe la controindicazione ?

allora premesso che bisognerà veder come funzionerà, la controindiciazione xe che el torino/chievo/xyz non ga 20 under 21 de cui ga interesse a testar in lega pro, e de proprietà sua. ma magari ga giusto qualchedun che molla in presitto e fine. diverso per dire la juve, che controlal decine de giovini de èpotenziale valor.

i costi me par evidente che per una serie b/legapro xe ben diversi che un campionato primavera poi oh, se ti te son convinto che sarà decine de squadre b te cambierà idea quando te se renderà conto che non succederà.

detto che poi el campionato primavera xe come el collega ncaa...su 100 giocatori 10 forsi diventa professionisti, e gli altri o finisi nei dilettanti o smetti de zogar.

ma basta che te guardi per esempio in spagna, e vedi chi ga la squadra b...

[Spunk199]

Perdonami l'ignoranza, chi ha la squadra b in Spagna? Immagino le due di Madrid, il Barcellona, poi altre?

Modificato 11 Maggio 2018 da Rigel

[ndocojo]

In Segunga B zoga praticamente tutte: Osasuna, Società,  Athletic,  Celta, Real, Atletico, Valladolid,  Sporting Gijon, Grenada, Cordoba... 

 

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Segunda_División_B_de_España

 

[Bunk]

Però, se non erro, ci devono sempre essere almeno 2 campionati di differenza fra le squadre A e B, quindi nessuna squadra B potrebbe essere promossa, ma farebbe solo "massa" ... o sbaglio?

[smaramba]

23 minuti fa, Bunk dice:

Però, se non erro, ci devono sempre essere almeno 2 campionati di differenza fra le squadre A e B, quindi nessuna squadra B potrebbe essere promossa, ma farebbe solo "massa" ... o sbaglio?

no, è richiesta solo una categoria di differenza

Modificato 11 Maggio 2018 da smaramba

[Bunk]

1 minuto fa, smaramba dice:

no, è richiesta solo una categoria di differenza

Quindi, se auspicabilmente la Juve retrocedesse , la sua squadra B (che nel frattempo, grazie agli arbitri, è stata promossa in B ) retrocederebbe obbligatoriamente?

[Guiz]

SECONDE SQUADRE

Alla fine si è deciso di ammettere le seconde squadre della serie A nella Serie C dalla prossima stagione come completamento organico per arrivare a 60, con il principio dell'alternanza.

Riporto sotto il regolamento in tutta la sua complessità per chi è interessato, ma vediamo cosa cambia nella fattispecie per noi. Secondo me nulla, le squadre saranno al massimo una per girone, con pochissime probabilità di competere per la vittoria finale date le restrizioni sulla rosa, inoltre penso che se per qualche miracolo sportivo si trovassero in alto avrebbero il braccino molto corto...

Restano alcune perplessità come per esempio dove queste squadre giocheranno, non avendo in genere le primavere delle strutture omologate per la C, come questo rivoluzionerà il mercato dei prestiti e come saranno compensati i mancati introiti dei premi di valorizzazione. Staremo a vedere, ma non sono di principio contrario a condizione che le cose siano fatte bene con regole ben precise e ferree.

 

https://www.tuttoc.com/altre-news/seconde-squadre-il-regolamento-figc-per-la-stagione-20182019-173149

[Guiz]

Il presidente della Lega B Mauro Balata, riunito il Comitato esecutivo e sentito ilConsiglio direttivo, in seguito alla pubblicazione del Comunicato ufficiale n. 42 delCommissario straordinario della Figc con il quale si delibera l’introduzione delle seconde squadre in Serie C e la relativa possibilità di promozione in Serie B, contesta con forza il contenuto ed il percorso seguito dalla Federazione “caratterizzato da una totale assenza di confronto e condivisione, oltre che dannoso per la natura e la specificità della Serie B di valorizzazione dei giovani, territorialità dei club e competitività e regolarità del torneo. Con gravissimi danni economici per i club e di interesse per i tifosi”. Pertanto d’accordo con le società si è deciso di convocare al più presto un’Assembleastraordinaria al fine di adottare iniziative finalizzate a richiedere la revoca e/o modifica del provvedimento. Gli organi della Lega B sono in ogni caso mobilitati in sede permanente per adottare ogni iniziativa ritenuta utile per contrastare tale provvedimento anche relativamente ai playoff ed ai playout della corrente stagione sportiva e al blocco del campionato della prossima.

[Manuel90]

io sono favorevole alla cosa. Ovviamente le squadre B saranno composte interamente da giovani,lo scopo è quello.

Per me invece ce ne saranno sicuramente di più di 3. Tutte le 3 storiche, cioè juventus,milan,inter la faranno, poi Roma e Atalanta anche secondo e aggiungerei la Fiorentina. Per le altre bisognerà vedere anche(ma non solo) dal numero di posti a disposizione in estate.

Ovviamente copiato il sistema spagnolo se il team principale A retrocede in B anche se la squadra B vincesse la serie C non potrebbe salire nella serie cadetta per ovvi motivi...anni fa il Barcellona B arrivò terzo in Spagna e ovviamente non disputò i playoff promozione per la massima serie.

Il mercato dei prestiti sarà rivoluzionato ovviamente, ma per tutte le squadre in generale, comunque la Fifa-Uefa hanno già detto di voler diminuire sempre di più i prestiti.

Vedremo come si svilupperà questa cosa. Credo saranno 2 massimo 3 per girone comunque, non di più sicuro.

[Spunk199]

Grazie a tutti per i chiarimenti, sono curioso di vedere cosa succederà.

[Guiz]

39 minuti fa, Manuel90 dice:

io sono favorevole alla cosa. Ovviamente le squadre B saranno composte interamente da giovani,lo scopo è quello.

Per me invece ce ne saranno sicuramente di più di 3. Tutte le 3 storiche, cioè juventus,milan,inter la faranno, poi Roma e Atalanta anche secondo e aggiungerei la Fiorentina. Per le altre bisognerà vedere anche(ma non solo) dal numero di posti a disposizione in estate.

Ovviamente copiato il sistema spagnolo se il team principale A retrocede in B anche se la squadra B vincesse la serie C non potrebbe salire nella serie cadetta per ovvi motivi...anni fa il Barcellona B arrivò terzo in Spagna e ovviamente non disputò i playoff promozione per la massima serie.

Il mercato dei prestiti sarà rivoluzionato ovviamente, ma per tutte le squadre in generale, comunque la Fifa-Uefa hanno già detto di voler diminuire sempre di più i prestiti.

Vedremo come si svilupperà questa cosa. Credo saranno 2 massimo 3 per girone comunque, non di più sicuro.

Visto che saranno inserite a completamento organici in alternanza con i ripescaggi di C e D, difficilmente potranno essere quest'anno più di 2/4 in tutta la C.

[Manuel90]

1 ora fa, Guiz dice:

Visto che saranno inserite a completamento organici in alternanza con i ripescaggi di C e D, difficilmente potranno essere quest'anno più di 2/4 in tutta la C.

il format è a 60 ricordalo. e per me ne salteranno parecchie, come sempre ogni anno, se poi vedi casi come vicenza o modena che manco si sa come si sono iscritte meglio far giocare una squadra giovanile. almeno per me.

solo una cosa non mi è chiara, quindi niente ripescaggi di altre squadre dalla D? praticamente i playoff di D quest'anno sono totalmente inutili giusto??

vabbè meno male che siamo saliti lo scorso anno noi!!!!! altro che fare un altro anno di D e poi magari nemmeno lo riuscivamo a vincere... staremmo nella melma più totale. L'abbiamo scampata bene

[El mulon]

E' cominciata ufficialmente l'era delle Seconde Squadre. La Figc ha impartito la svolta, decisione nell'aria già da diversi giorni ma che da questo pomeriggio è stata ufficializzata: le Squadre B o Seconde Squadre debutteranno ad agosto nel campionato di Serie C. "L'obiettivo è valorizzare i giovani calciatori selezionabili per le Nazionali giovanili e contribuire alla crescita complessiva del nostro movimento calcistico", si legge nel comunicato diffuso dalla Figc. Ok, tutto bene. Era ora. Ma come funziona?

I RIPESCAGGI — "La riforma prenderà il via attraverso l'integrazione di Seconde Squadre dai club di Serie A in caso di eventuale vacanza di organico a 60 squadre in Lega Pro", si legge. In pratica, in caso di buchi nell'organico della Serie C 2018-2019 le Seconde Squadre entreranno in scena e saranno oggetto di ripescaggio. Con quali regole? L'ordine di integrazione per i ripescaggi quest'estate sarà: una squadra di Serie A, una retrocessa dalla Serie C e una che abbia disputato il campionato di Serie D. Un aspetto questo molto delicato, perché restano ancora da definire i parametri che porteranno a scrivere un ranking tra le società di Serie A per le Seconde Squadre: secondo quali parametri una tale società di Serie A otterrà la priorità sulle altre per iscrivere la propria Seconda Squadra in C? Questo è un aspetto molto importante che sarà definito nelle prossime settimane.

CHI PUÒ E QUANTO COSTA — Dunque, le Seconde Squadre potranno nascere solo all'interno delle società di Serie A. "L'ammissione della Seconda squadra al campionato di Serie C sarà condizionata all'ammissione della società al campionato di Serie A", si legge sul comunicato della Figc. Non sarà affatto un'iscrizione gratis: costerà 1.200.000 euro sotto forma di "contributo straordinario". Le società di A interessate dovranno presentare la domanda d'iscrizione entro il 27 luglio 2018.

PROMOZIONI E RETROCESSIONI — Le Seconde Squadre fanno classifica a tutti gli effetti. Possono essere promosse in B, ma non potranno mai partecipare allo stesso campionato della Prima Squadra né, ovviamente, a un campionato superiore. Le Seconde Squadre non retrocedono in D, ma restano in C, non partecipano alla Coppa Italia di Serie A ma alla Coppa Italia della Serie C.

REGOLE DI TESSERAMENTO — Le Seconde Squadre potranno avere in distinta 23 calciatori, di cui 19 nati dal primo gennaio 1996 (quindi 4 fuoriquota senza limiti d'età). Almeno 16 calciatori in distinta dovranno essere stati tesserati in una società di calcio affiliata alla Figc per almeno 7 stagioni sportive. Saranno sempre consentiti i passaggi fra Prima e Seconda Squadra, con una sola eccezione: un calciatore che abbia almeno 5 presenze in Serie A non potrà essere schierato nella Seconda squadra. In caso di squalifica, il calciatore sarà inutilizzabile sia in Prima che in Seconda squadra.