Campionato di calcio serie A Stagione 2018/19

[Guiz]

52 minuti fa, forest ha scritto:

A me no.

Perché uno dei meriti della VAR è di aver drasticamente ridotto le simulazioni, che riprenderebbero alla grande.

Concordo su un interventismo minore in caso di fallo e non di situazioni oggettive (fuorigioco, gol-non gol) anche perché effettivamente il replay non dà l'idea della effettiva violenza di una spinta o dei danni procurati da una minima trattenuta.

Tuttavia, evitare gli errori macroscopici deve restare una priorità: dare un rigore a uno che si butta senza essere stato sfiorato, a maggior ragione in un contesto tecnologico in cui tutti possono sapere in due secondi che si è buttato, compreso chiunque allo stadio abbia in tasca uno smartphone, mi pare anacronistico e fonte di polemiche certe.

Basta vietare gli smartphone negli stadi...?

[forest]

28 minuti fa, Guiz ha scritto:

Basta vietare gli smartphone negli stadi...?

Il tuo concetto di democrazia mi sorprende tutte le volte ???

[mario-manzanese]

6 ore fa, kaisercaio ha scritto:

In certi episodi sicuramente, vedi fallo di mano, fuorigioco, palla dentro o fuori, condotta violenta non vista dall'arbitro...... nel caso di contatti in area ci sono casi in cui solo l'arbitro ha ol polso della situazione per capire se il contatto stesso sia stato tale da provocare un danno effettivo all'avversario di turno. 

Nei casi dubbi il Var dovrebbe semplicemente astenersi dall'intervenire e accettare la decisione del direttore di gara in campo...e secondo la mia logica dire qualcosa solo in caso di richiesta di aiuto del direttore di gara sul campo.

[Cip]

1 ora fa, mario-manzanese ha scritto:

Nei casi dubbi il Var dovrebbe semplicemente astenersi dall'intervenire e accettare la decisione del direttore di gara in campo...e secondo la mia logica dire qualcosa solo in caso di richiesta di aiuto del direttore di gara sul campo.

Mi pareva che avessi precedentemente espresso dei concetti opposti.

Secondo me invece l'arbitro deve arbitrare normalmente  come se il Var non esistesse.  Ed il Var deve intervenire d'arbitrio per i casi citati da molti cioe gol non gol condotta violenta ecc. e rigore macroscopico non fischiato cosi come fuorigioco di  1 o piu' metri non segnalato dal guardialinee. E il Var in questi casi macroscopici deve intervenire d' autorita' cioe' richiamando l'arbitro e dicendogli cosa non ha visto e cosa deve dare come punizione, e il Var in questo caso e' e deve essere insindacabile e inoppugnabile altrimenti non se ne esce piu'. Esempio: rigore Fiorentina Inter ultimo minuto:  l'arbitro e' dubbioso, il Var lo richiama e dice che non e' rigore. Il Var poi non deve chiamare giocate avvenute 3-5 minuti prima e che evidentemente non erano cosi' macroscopiche se nessuno tra arbitri gurdialinee aveva visto (tipo il rigore del giocatore della fiorentina che tocca con la mano spinto pero' da uno dell'inter). Altrimenti cosi' come ora non se ne esce piu' anche se  come dice spesso Forest   abbiamo migliorato  una percentuale x di errori rispetto a prima ma a che prezzo???

[forest]

1 ora fa, mario-manzanese ha scritto:

Nei casi dubbi il Var dovrebbe semplicemente astenersi dall'intervenire e accettare la decisione del direttore di gara in campo...e secondo la mia logica dire qualcosa solo in caso di richiesta di aiuto del direttore di gara sul campo.

Escluso: nessun arbitro sa di aver sbagliato, a meno che non sia in malafede. Quindi, anche per legittima convinzione nelle proprie capacità, l'aiuto non lo chiederebbe mai o quasi.

Non solo, sarebbe un clamoroso invito alle proteste per instillare il dubbio nell'arbitro e incoraggiarlo a chiedere aiuto.

Ripeto: la VAR è migliorabile, senza dubbio, ma il principio per cui l'arbitro non può non vedere, per giudicare, quel che con la tecnologia vedono milioni di spettatori, è intoccabile.

C'è un elementare senso di giustizia che impedisce di accettare che una squadra possa perdere una partita, una coppa o un mondiale per un errore arbitrale che tutti gli spettatori hanno visto e rivisto come tale ma che non ha potuto essere visto solo da chi deve decidere.

Non sta in piedi.

Su tutto il resto si può discutere.

[mario-manzanese]

6 ore fa, Cip ha scritto:

Mi pareva che avessi precedentemente espresso dei concetti opposti.

Secondo me invece l'arbitro deve arbitrare normalmente  come se il Var non esistesse.  Ed il Var deve intervenire d'arbitrio per i casi citati da molti cioe gol non gol condotta violenta ecc. e rigore macroscopico non fischiato cosi come fuorigioco di  1 o piu' metri non segnalato dal guardialinee. E il Var in questi casi macroscopici deve intervenire d' autorita' cioe' richiamando l'arbitro e dicendogli cosa non ha visto e cosa deve dare come punizione, e il Var in questo caso e' e deve essere insindacabile e inoppugnabile altrimenti non se ne esce piu'. Esempio: rigore Fiorentina Inter ultimo minuto:  l'arbitro e' dubbioso, il Var lo richiama e dice che non e' rigore. Il Var poi non deve chiamare giocate avvenute 3-5 minuti prima e che evidentemente non erano cosi' macroscopiche se nessuno tra arbitri gurdialinee aveva visto (tipo il rigore del giocatore della fiorentina che tocca con la mano spinto pero' da uno dell'inter). Altrimenti cosi' come ora non se ne esce piu' anche se  come dice spesso Forest   abbiamo migliorato  una percentuale x di errori rispetto a prima ma a che prezzo???

Sull'impostazione generale concordo con il VAR che interviene d'imperio quando è certo di dover intervenire, riflettevo per i casi in cui l'arbitro di campo sa di non aver visto ed in cui è conscio di non sapere quale sia la decisione corretta da prendere. Rispondendo anche a forest... un arbitro non si rende conto di fare un errore quando prende una decisione per quanto ha visto dalla sua posizione, se prende una decisione è convinto della stessa, però capita che sappia di non aver visto bene. Sapendo che può cominicare via auricolare anche con il VAR oltre che con i guardalinee... potrebbe chiedergli una opinione senza fermare il gioco come fa con i guardalinee? Se sanno dirgli qualcosa bene altrimenti prosegue seguendo il suo intuito.... il VAR interverrà poi di imperio se ricorrerà il caso.  Il semplice colloquio con il VAR equiparato a quello che ha con i guardalinee secondo me ci può stare,in un contesto in cui lui cerca di arbitrare dal campo senza occuparsi del VAR stesso. ciao

[LungomareNatisone]

http://jzsportnews.com/2019/03/01/verso-lazio-roma-il-derby-dei-vip/

Per chi tifano i vip nel derby di Roma?

Per chi fosse interessato, cliccando su "more from author" a fondo articolo potete leggere anche altri due approfondimenti sugli sfottò storici e le esultanze più note del derby di Roma.

P.s. forza Lazio!

[forest]

21 minuti fa, LungomareNatisone ha scritto:

http://jzsportnews.com/2019/03/01/verso-lazio-roma-il-derby-dei-vip/

Per chi tifano i vip nel derby di Roma?

Per chi fosse interessato, cliccando su "more from author" a fondo articolo potete leggere anche altri due approfondimenti sugli sfottò storici e le esultanze più note del derby di Roma.

P.s. forza Lazio!

Molto simpatico

[LungomareNatisone]

26 minuti fa, forest ha scritto:

Molto simpatico

Grazie! Ho preferito la leggerezza, non vorrei rischiare di perdere la mia presunta imparzialità!?

[pinot]

orrendo Milan ieri sera, sei d'accordo Forest ?

ma fortunato, il che conta eccome nella volata finale per la CL

volata che si preannuncia molto interessante, 4 pretendenti per 2 posti visto che la Lazio è potenzialmente a 4 punti dal Milan, a 3 dall'Inter e con gli stessi punti della Roma

diamo per scontato che batta l'Udinese nel recupero, niente scherzi....

[Guiz]

Adesso, pinot ha scritto:

orrendo Milan ieri sera, sei d'accordo Forest ?

ma fortunato, il che conta eccome nella volata finale per la CL

volata che si preannuncia molto interessante, 4 pretendenti per 2 posti visto che la Lazio è potenzialmente a 4 punti dal Milan, a 3 dall'Inter e con gli stessi punti della Roma

diamo per scontato che batta l'Udinese nel recupero, niente scherzi....

Visto il Milan, più o meno quello della Coppa Italia a Roma, solido dietro e poca roba davanti, però quelle sono partite che se le vinci ti svoltano una stagione

[Lupo Cecoslovacco]

15 minuti fa, Guiz ha scritto:

Visto il Milan, più o meno quello della Coppa Italia a Roma, solido dietro e poca roba davanti, però quelle sono partite che se le vinci ti svoltano una stagione

Hanno la catena di sx che in uno dei due componenti è veramente poca roba sempre in proporzione agli obiettivi,  a centrocampo c'è poco sale, davanti non sono malissimo, non sono un tifoso del milan ma secondo me Gattuso sta facendo i miracoli, ma non avendo il curriculum di alcuni non viene ancora considerato in modo adeguato... 

[forest]

1 ora fa, pinot ha scritto:

orrendo Milan ieri sera, sei d'accordo Forest ?

ma fortunato, il che conta eccome nella volata finale per la CL

volata che si preannuncia molto interessante, 4 pretendenti per 2 posti visto che la Lazio è potenzialmente a 4 punti dal Milan, a 3 dall'Inter e con gli stessi punti della Roma

diamo per scontato che batta l'Udinese nel recupero, niente scherzi....

Sono d'accordo, evidentemente.

Credo che il Milan stia pagando il fisiologico calo di condizione di alcuni giocatori, reso ancora più inevitabile dal fatto che gli undici sono sempre quelli e la recente serie di partite ravvicinate un prezzo da pagare doveva averlo.

Bakayoko, Paquetà, Suso, lo stesso Pjatek non sono quelli di quindici giorni fa, e ci sta.

Ci sono una serie di però.

Il primo è che il mai troppo lodato Gattuso e la fortuna di ritrovarsi un portiere che sta diventando quel che era logico diventasse (se ripenso a certi commenti dopo certi errori fisiologici in un portiere in crescita mi viene da ridere) hanno reso la difesa un bunker difficilmente espugnabile.

Prima di Udine, il Milan aveva preso gol letteralmente a ogni partita.

Adesso ne ha presi quattro in undici gare (pur affrontando diverse squadre top) e questo fa tutta la differenza del mondo, specie se consideriamo che le rivali Inter e Roma ne hanno presi cinque, di gol, solo nelle ultime due.

Il secondo, inestimabile vantaggio è il non avere più gare infrasettimanali da qua a fine stagione, eccezion fatta per la semifinale di ritorno di Coppa Italia.

Al contrario della Roma, a maggior ragione se dovesse andare avanti in Champions, e dell'Inter, che avrà la non banale sfida con l'Eintracht tre giorni prima del derby e sfide ben peggiori se dovesse qualificarsi.

Il terzo punto a favore è che dopo anni di delusioni, nani da circo e gestioni quantomeno discutibili, questa squadra brutta ma quanto mai pratica ha tutto l'appoggio del suo ambiente, che ne riconosce un rendimento forse persino superiore ai suoi limiti.

Ieri a San Siro c'erano 62000 persone per il Sassuolo di sabato pomeriggio, e alla fine la curva ha fatto festa ancora per mezz'ora.

Guardando quel che succede da altre parti, fra casini e polemiche, un vantaggio considerevole.

E cinque punti sulla Roma (sono quattro, ma lo scontro diretto a favore del Milan rende necessario il sorpasso per i giallorossi) iniziano ad essere un margine importante.

[pinot]

tutto vero, con paio di distinguo

4 o 5 punti di vantaggio a 12 giornate dalla fine non sono un margine importante, secondo me

sempre a mio parere il Milan non è affatto una squadra brutta, anzi è una di quelle che gioca meglio

diciamo che ultimamente è in calo, ha giocato una brutta partita a Roma con la Lazio e ieri contro un ottimo Sassuolo, a dire il vero

è Suso ad accendere la luce davanti e da un po' lo spagnolo è giù di corda, per la verità gli capitano questi alti e bassi in ogni stagione

ma anche Kessiè e Bakayoko stanno tirando il fiato

detto questo io darei al Sassuolo quello che è del Sassuolo

De Zerbi è un bravo allenatore e nella sua squadra ci sono alcuni giocatori molto interessanti, Sensi e Boga in particolare ma a me è sempre piaciuto anche Locatelli

per lunghi tratti ieri hanno dominato giocando benissimo, solo il palo e Donnarumma con un interventone su Djuricic hanno impedito che segnassero 

concordo infine sull'ambiente di S.Siro che sta aiutando molto il Milan, le traversie di questi ultimi anni lo hanno compattato e l'arrivo di Maldini è stata un'iniezione di fiducia per i tifosi

ambiente decisamente diverso da quello dell'Inter, anche se si gioca nello stesso stadio

[Cip]

43 minuti fa, pinot ha scritto:

tutto vero, con paio di distinguo

4 o 5 punti di vantaggio a 12 giornate dalla fine non sono un margine importante, secondo me

sempre a mio parere il Milan non è affatto una squadra brutta, anzi è una di quelle che gioca meglio

diciamo che ultimamente è in calo, ha giocato una brutta partita a Roma con la Lazio e ieri contro un ottimo Sassuolo, a dire il vero

è Suso ad accendere la luce davanti e da un po' lo spagnolo è giù di corda, per la verità gli capitano questi alti e bassi in ogni stagione

ma anche Kessiè e Bakayoko stanno tirando il fiato

detto questo io darei al Sassuolo quello che è del Sassuolo

De Zerbi è un bravo allenatore e nella sua squadra ci sono alcuni giocatori molto interessanti, Sensi e Boga in particolare ma a me è sempre piaciuto anche Locatelli

per lunghi tratti ieri hanno dominato giocando benissimo, solo il palo e Donnarumma con un interventone su Djuricic hanno impedito che segnassero 

concordo infine sull'ambiente di S.Siro che sta aiutando molto il Milan, le traversie di questi ultimi anni lo hanno compattato e l'arrivo di Maldini è stata un'iniezione di fiducia per i tifosi

ambiente decisamente diverso da quello dell'Inter, anche se si gioca nello stesso stadio

Da vecchio milanista concordo abbastanza sulle disamine tue e di Forest con qualche distinguo:   Gattuso e' al primo vero anno da allenatore professionista e questo....si vede! Ha chiuso la propria area utilizzando Bakayoko alla Desailly e questo e' eccellente.  Aggiunge alla difesa  un giocatore come Chalanoglu facendogli fare  al 70% piu' fase difensiva che altro e Paquesta da mezzala pura.  Il problema e' che, se sono tutti al 100% Paqueta e Chalanoglu possono fare i due ruoli cioe'  "anche attaccare" cosi come Kessie che e' quello che lo fa al meglio ma poveretto  non puo' essere sempre al 100%. Rimane il problema Suso, secondo me troppo largo sull'ala, non difende e non offende forse per la sua condizione fisica deficitaria. Si recupera facendolo giocare sempre 90 minuti??  Quando trovi un allenatore bravo come De Zerbi ed un centrocampo tecnico e anche fisico come quello del   Sassuolo, nel quale Sensi ha creato immani problemi a Bakayoko proprio per la sua tecnica e per la struttura fisica opposta,  e' facile fare brutte figure soprattutto giocando con giocatori al lumicino fisico (Chala, Suso) o in calo (Kessie Paquesta) o svogliati (Rodríguez ieri sera - di solito pero' fra i migliori). Meno male che non c'era Duncan!  In queste situazioni si vede l'inesperienza di Gattuso che ripeto e' al primo anno da allenatore realmente professionista. A  nulla serve secondo me mettere 10 minuti Cutrone o Castillejo o Biglia. Sempre a mio parere servirebbe l'alternativa di modulo per poter utilizzare al meglio in corso partita  "anche Castillejo Conti Cutrone  Laxalt e appena saranno al 100% anche Caldara e/o  Zapata).  Si puo' giocare anche in qualche occasione  con una difesa a 3 sfruttando  gli esterni e le due punti che seppur  simili non sono affatto uguali (Piatek da profondita' e gioca in verticale, Cutrone in orizzontale).  Si puo' anche in corso d'opera come ieri sera giocare con un 4-5-1 con interpreti freschi  (quando si era ancora 11 contro 11) togliendo Suso e Paqueta  per Laxalt, Conti con Chala mezzala  visto che Bakayoko ed anche Biglia  con il centrocampo a 2 sono sperduti.  Le soluzioni sono molte anche se ovviamente non hai la rosa della Juve po del Napoli ma nemmeno quella dell'Inter o della Roma  e forse neppure quella della Lazio.   Pero' compensare la perdita di condizione con una pura e semplice barriera difensiva dalla  difesa fino al centrocampo lasciando una sola punta sperduta davanti, difficilmente raggiungibile velocemente  da Paquesta che pur super tecnico ha tutto meno che la velocita',  mi pare   una cosa che alla lunga non paga. Se prendi un gol come pensi di ribaltarlo?    Io credo che Gattuso debba lavorare sulla condizione fisica da qui in avanti e fare i cambi  quando servono magari cambiando in certe partite  qualche interprete fin dall'inizio.   Non dimentichiamo il crollo fisico dell'anno scorso dovuto agli stessi motivi.

[Guiz]

Per realmente professionista intendi solo la Serie A, evidentemente...

[Cip]

47 minuti fa, Guiz ha scritto:

Per realmente professionista intendi solo la Serie A, evidentemente...

Beh  ho usato il termine sbagliato, intendevo  di campionato di alto livello.   Certo ha allenato anche l'Ofi Creta o il Pisa ed era un lavoro non un hobby ma c'e' una certa differenza con   le tensioni e l'esperienza che serve in serie A.

[Spunk199]

Rosicchiati altri due punti al Napoli, attenzione il Milan non ha le coppe e sta recuperando tutti gli assenti, non darei per scontato il secondo posto fino all’ultima giornata...

Modificato 10 Marzo 2019 da Rigel

[Roberto24]

E la Juve ga 18 punti de vantaggio sulla seconda...certo tutti da per scontato che bisogna vinzer la Champions League, comunque Napoli, Milan, Inter e anche Lazio no me par squadre de serie C.....

[Manuel90]

54 minuti fa, Roberto24 ha scritto:

E la Juve ga 18 punti de vantaggio sulla seconda...certo tutti da per scontato che bisogna vinzer la Champions League, comunque Napoli, Milan, Inter e anche Lazio no me par squadre de serie C.....

il campionato è ridicolo dai,onestamente, so che sei juventino ma avevi dubbi seri già in estate che lo vincevate facile sto campionato?

manco in campionati minori europei ce un abisso tra la prima e la seconda,dominio totale. Le altre per un motivo o l'altro hanno problemi che tutti conoscono penso, sicuro per almeno altri 2 anni non ci sarà storia in campionato. Vediamo martedì come andrà in CL invece...avete preso la peggiore squadra possibile ma lo dissi già a dicembre.

[ndocojo]

Certo che se a Napoli i fa come che i devi far, la classifica podessi farse interessante.... 

I lanfur tra scontri diretti e partide proibitive in trasferta ga un calendario da incubo

[gimmi]

1 ora fa, ndocojo ha scritto:

Certo che se a Napoli i fa come che i devi far, la classifica podessi farse interessante.... 

I lanfur tra scontri diretti e partide proibitive in trasferta ga un calendario da incubo

Ieri Spal e Bologna hanno vinto due partite che sulla carta erano proibitive, e questo è bene. Le ultime due dei friulidi sono con Frosinone, probabilmente già in B, e Cagliari, probabilmente già salvo. Difficile, molto difficile, che retrocedano. Sperare non costa nulla, comunque..

[poli]

Vedo malissimo l’Empoli...

[pinot]

non credo che il Napoli possa far regali visto che Milan e Inter non sono lontanissime

Modificato 17 Marzo 2019 da pinot

[LungomareNatisone]

Ieri ho visto un signor Bologna che ha fatto una gran partita gagliarda, contro il Toro che era una delle squadre più in salute, trascinato da un Palacio devastante.

Ho visto il primo tempo dell'Empoli, e anche loro molto bene. Credo che il posto rimanente ormai se lo giochino Spal, Udinese, Bologna ed Empoli. E tra queste quattro l'Udinese è sicuramente quella che gioca peggio.

Tendo ad escludere tracolli in stile Empoli 2017 delle varie Parma/Cagliari/Sassuolo/Genoa così come una rinascita del Frosinone che ha carenze strutturali che si porta avanti da inizio anno...