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Champions ed Europa league 2018/19


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10 minuti fa, poli ha scritto:

Quoto Pinot da cima a fondo, Napoli sotto il par a mio avviso, mi aspettavo qualcosa di meglio, anche se va pesato l'avversario.

È l'unica che ho visto, fra l'altro per metà buttando l'occhio sul tablet per l'Unione, dunque l'unica che posso commentare seriamente.

Credo che il piano fosse provare a giocarsela e non farsi schiacciare, ma onestamente per un'ora il pressing del Liverpool è stato asfissiante e soprattutto organizzato, non frutto solo della foga.

Ma parliamo della finalista dello scorso anno, che ha aggiunto pure un fenomeno in porta e che in Premier fa corsa a due col City.

Il Napoli è stato bravo e fortunato ad arrivare a tre quarti di partita sotto solo 1-0, poco per quel che si era visto, e giustamente si è giocato a quel punto il tutto per tutto nel finale approfittando del fisiologico calo dei reds, lasciando autostrade e rischiando molto ma anche avendo, con Callejon ma soprattutto con Milik, la palla della qualificazione.

Certo, dopo aver visto la partitona fatta dal Napoli a Parigi era lecito sperare di vedere il Napoli giocarsela alla pari o quasi, ma onestamente a Anfield negli ultimi anni questa è una cosa che ho visto fare solo al City quest'anno.

Anche il PSG ha perso solo nel finale ma per un'ora era stato travolto, la Stella Rossa neanche ne parliamo.

Per me, l'ho già scritto, il Napoli può andar fiero del girone fatto e giocarsi le sue chance in EL.

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Io ho visto praticamente solo il Napoli e secondo me e' andato fuori immeritatamente. La casualita' del gol preso dalla Stella Rossa  quando era sul 3-0 in casa e' proprio casualita' e sfiga.    Ieri sera ci poteva stare di perdere 1-0  in uno stadio e contro una squadra che  mi pare abbia sempre vinto le ultime 9 partite giocate (se non sbaglio). Il loro gol e' stato anch'esse una casualita' (oltre ad un errore di marcatura- come si fa a marcare esternamente Salah al limite dell'area???). 90 volte su 100 quella palla tirata come tiro cross forte sul primo palo sbatte addosso al portiere e puo' finire dappertutto meno che in porta. Giuggiolone Ospina in quell'occasione dato che aveva   tutti i compagni in marcatura sugli avversari in mezzo all'area e doveva preoccuparsi principalmente di difendere  il primo palo.    Poi se guardiamo l'ultimo quarto d'ora col Napoli sbilanciatissimo e Koulibaly centravanti  posiamo dire che il Liverpool ha avuto 5 palle gol incredibili ma anche il Napoli almeno 2 insbagliabili!   

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17 ore fa, forest ha scritto:

Per me ci provano, e fanno benissimo: contrariamente alle altre italiane di EL non hanno il problema di poter non arrivare fra le prime quattro in Italia, se faranno turn over lo faranno in campionato.

Hanno ormai una dimensione internazionale, se la possono giocare.

Purtroppo, nelle fase decisiva dell'Europa League le squadre italiane hanno spesso giocato seriamente solo per 60 minuti, tirando i remi in barca nel finale: si gioca di giovedì e ci si risparmia per la successiva partita di campionato (proprio quello che non fanno invece le loro avversarie),  ne abbiamo avuto molti esempi, anche l'anno scorso con la Lazio.

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10 minuti fa, Ladino Tergestino ha scritto:

Purtroppo, nelle fase decisiva dell'Europa League le squadre italiane hanno spesso giocato seriamente solo per 60 minuti, tirando i remi in barca nel finale: si gioca di giovedì e ci si risparmia per la successiva partita di campionato (proprio quello che non fanno invece le loro avversarie),  ne abbiamo avuto molti esempi, anche l'anno scorso con la Lazio.

È vero, ma non credo che il Napoli possa avere obiettivi di scudetto in campionato.

Nè timori di non finire tra le prime quattro.

Per me possono permettersi di dargli l'importanza che merita, e come già scritto da altri possono arrivare in fondo.

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8 ore fa, forest ha scritto:

È l'unica che ho visto, fra l'altro per metà buttando l'occhio sul tablet per l'Unione, dunque l'unica che posso commentare seriamente.

Credo che il piano fosse provare a giocarsela e non farsi schiacciare, ma onestamente per un'ora il pressing del Liverpool è stato asfissiante e soprattutto organizzato, non frutto solo della foga.

Ma parliamo della finalista dello scorso anno, che ha aggiunto pure un fenomeno in porta e che in Premier fa corsa a due col City.

Il Napoli è stato bravo e fortunato ad arrivare a tre quarti di partita sotto solo 1-0, poco per quel che si era visto, e giustamente si è giocato a quel punto il tutto per tutto nel finale approfittando del fisiologico calo dei reds, lasciando autostrade e rischiando molto ma anche avendo, con Callejon ma soprattutto con Milik, la palla della qualificazione.

Certo, dopo aver visto la partitona fatta dal Napoli a Parigi era lecito sperare di vedere il Napoli giocarsela alla pari o quasi, ma onestamente a Anfield negli ultimi anni questa è una cosa che ho visto fare solo al City quest'anno.

Anche il PSG ha perso solo nel finale ma per un'ora era stato travolto, la Stella Rossa neanche ne parliamo.

Per me, l'ho già scritto, il Napoli può andar fiero del girone fatto e giocarsi le sue chance in EL.

Ieri mi son guardato pure io Liverpool Napoli..... Sicuramente i Reds hanno messo sotto il Napoli sul piano del gioco, ma nel calcio si sa che questo non è di per se sufficiente a vincere le partite...... non seguo molto la Premier ergo giudizi definitivi sui giocatori non posso darli, ma un quesito me lo pongo.... Manè ieri giocava con gli scarponi da sci o è questo? Onestamente con dei piedi meno quadrati finiva 3-0 per il Liverpool, ma in realtà non è così......  In due partite tra il Napoli  ed il Liverpool il verdetto  del campo è un pareggio, così come tra l'Inter ed il Tottenham, roba che ai sorteggi nessuno avrebbe mai pronosticato. L'Inter sicuramente si suicida non vincendo in casa col PSV, ma giocare a Barcellona contro la squadra 2 a calendario invertito avrebbe permesso ai nerazzurri di passare il turno. Sarà che la Premier è superiore alla serie A, ma direi che ci stiamo avvicinando.

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Rispondo per punto: Manè è spesso sciagurato sotto porta, ha altre qualità ma certo in serate come ieri diventa quasi deleterio.

Il Liverpool nella sua versione migliore è più forte del Napoli, ma ha giocato una pessima Champions in trasferta.

A Napoli si può perdere ma non giocare in quel modo, a Belgrado invece non si può come ha confermato il PSG ieri.

Se i reds fossero usciti non ci sarebbe stato nulla da dire, anche se potenzialmente sono uno squadrone e ieri almeno a tratti si è visto.

Non concordo invece sull'Inter, che naturalmente poteva passare ma ha costruito le sue fortune sulla prima gara del girone, vinta in modo rocambolesco e a mio parere senza particolari meriti  contro un Tottenham decimato.

Nel calcio capita, e del resto lo United ha vinto a Torino.

Il Tottenham avrebbe sinceramente meritato di vincere in Olanda, Gimmi ha visto la partita e sa di cosa parlo, e questo ha creato una situazione imprevedibile dopo il girone d'andata: Inter 7 punti Tottenham 1.

Se anche così, con un margine simile costruito in tutta onestà più sugli episodi che sui meriti, riesci nell'impresa di venire eliminato, pee me non esistono alibi.

Ovvio, ieri l'Inter poteva passare vincendo, ma le gare delle due squadre cui ho assistito mi fanno dire che il Tottenham, che pure ha limiti molto precisi confermati anche ieri e di cui abbiamo già discusso, è comunque superiore.

Le inglesi qualche problema lo hanno avuto, è palese, ma nonostante questo ne portano quattro su quattro dopo il cinque su cinque dell'anno scorso.

Qualcosa in più hanno, evidentemente, se noi ne portiamo tutte le volte la metà.

Però ormai la Juve è all'altezza delle loro due superbig e forse anche meglio, e il Napoli quasi.

Per me, l'ho già detto, il Napoli visto in Champions se la gioca sia col Chelsea che con l'Arsenal.

In questo senso ci siamo avvicinati senz'altro.

 

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Col psv in casa devi vincere, sennò ti meriti l'Europa League. Tutto qua.

Anche se ti mancano due centrocampisti titolari su tre. Anche se hai giocato con il Barcellona vero e i tuoi avversari contro la brutta copia. In champions è così, ogni tanto vinci o perdi per un particolare. 

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42 minuti fa, gimmi ha scritto:

Col psv in casa devi vincere, sennò ti meriti l'Europa League. Tutto qua.

Anche se ti mancano due centrocampisti titolari su tre. Anche se hai giocato con il Barcellona vero e i tuoi avversari contro la brutta copia. In champions è così, ogni tanto vinci o perdi per un particolare. 

Perdonami ma è proprio qua che casca il palco. Il povero PSV ultimo e eliminato ha vinto 14 partite su 15 in Eredivisie, non il campionato + sexy del mondo, ma nemmeno la Scottish Premiere League per dirne una. Inoltre annoto che anche l’Ajax sta facendo benissimo in Europa quest’anno, ergo a livello di vertice il campionato è se non altro più competitivo di altre annate. Inoltro annoto che il PSV se l’è giocata alla grande nel girone praticamente sempre, a parte una ripassata al Camp Nou, l’Inter all’andata l’ha sculata, il Tottenham in Olanda c’ha pareggiato ed era andato sotto in casa, il Barcellona mezzo qualificato è stato in certi momenti preso a pallate e solo l’inettitudine delle punte del PSV ha impedito un successo limpido.
A questa Inter serviva assolutamente la formazione tipo per battere il PSV.
La sintesi del gironcino dice che molto onestamente dopo due partite di carattere ma anche un pizzico fortunate la squadra ha raccolto 2 punti in 4 partite mancando di personalità e qualità tecniche. Con qualche episodio differente l’Inter sarebbe arrivata a ieri sera già ampiamente eliminata da tutto o al max pronta a giocarsela per l’Europa League.
Questo ha detto il campo: il resto francamente lo trovo commenti da tifosi arrabbiati ma poco lucidi.

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18 minuti fa, poli ha scritto:

Perdonami ma è proprio qua che casca il palco. Il povero PSV ultimo e eliminato ha vinto 14 partite su 15 in Eredivisie, non il campionato + sexy del mondo, ma nemmeno la Scottish Premiere League per dirne una. Inoltre annoto che anche l’Ajax sta facendo benissimo in Europa quest’anno, ergo a livello di vertice il campionato è se non altro più competitivo di altre annate. Inoltro annoto che il PSV se l’è giocata alla grande nel girone praticamente sempre, a parte una ripassata al Camp Nou, l’Inter all’andata l’ha sculata, il Tottenham in Olanda c’ha pareggiato ed era andato sotto in casa, il Barcellona mezzo qualificato è stato in certi momenti preso a pallate e solo l’inettitudine delle punte del PSV ha impedito un successo limpido.
A questa Inter serviva assolutamente la formazione tipo per battere il PSV.
La sintesi del gironcino dice che molto onestamente dopo due partite di carattere ma anche un pizzico fortunate la squadra ha raccolto 2 punti in 4 partite mancando di personalità e qualità tecniche. Con qualche episodio differente l’Inter sarebbe arrivata a ieri sera già ampiamente eliminata da tutto o al max pronta a giocarsela per l’Europa League.
Questo ha detto il campo: il resto francamente lo trovo commenti da tifosi arrabbiati ma poco lucidi.

Buh..  sarò poco lucido e sicuramente arrabbiato, ma mi pare di aver visto una gara in cui un inter con un solo centrocampista titolare in campo, e con Candreva inventato interno perché causa fpf Joao Mario e Gagliardini se la guardavano in tv, ha nettamente dominato e un altra, in vantaggio grazie ad un epica castronata di Asamoah, che ha melinato pesante per tutta la gara. Ho visto Handanovic disoccupato e il suo collega impegnato a far miracoli, Ho visto borja mangiarsi un gol, lautaro un altro, Icardi un terzo.

Magari ho stravisto,   che devo dire, ma affermare che l'Inter semplicemente doveva vincere ieri aldilà di tutto non mi pare sta fesseria così grossolana. Se tu intendi dire che l'Inter è una squadretta che vale il Psv e meno, é un'opinione rispettabile che mi sta benissimo tu abbia. Non mi pare la verità assoluta inconfutabile, ma sarà appunto che son poco lucido.

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18 minuti fa, gimmi ha scritto:

Buh..  sarò poco lucido e sicuramente arrabbiato, ma mi pare di aver visto una gara in cui un inter con un solo centrocampista titolare in campo, e con Candreva inventato interno perché causa fpf Joao Mario e Gagliardini se la guardavano in tv, ha nettamente dominato e un altra, in vantaggio grazie ad un epica castronata di Asamoah, che ha melinato pesante per tutta la gara. Ho visto Handanovic disoccupato e il suo collega impegnato a far miracoli, Ho visto borja mangiarsi un gol, lautaro un altro, Icardi un terzo.

Magari ho stravisto,   che devo dire, ma affermare che l'Inter semplicemente doveva vincere ieri aldilà di tutto non mi pare sta fesseria così grossolana. Se tu intendi dire che l'Inter è una squadretta che vale il Psv e meno, é un'opinione rispettabile che mi sta benissimo tu abbia. Non mi pare la verità assoluta inconfutabile, ma sarà appunto che son poco lucido.

Gimmi quello che sto dicendo è che per una squadra che nell’ultimo mese ha vinto solo col Frosinone il PSV era un ostacolo serio facilmente pronosticabile e puntualmente verificato. Che l’Inter valeva il terzo posto ed è arrivata terza. Il resto, le occasioni, Handanovic, FPF, è colore di fondo.

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Il 28/11/2018 Alle 23:00, Contea di Trieste ha scritto:

Napoli che deve giocare per il gol, tanto con l'1-0 a zero è fuori (polli, bastava far il quarto o non prender il gol sul 3-0)... Segnando costringerebbe gli scousers a doverne fare tre: possibile, ma difficile.

Inter che intanto el PSV lo devi batter, PSV che xe tutt'altro che una squadra materasso e le ga perse tutte de misura. Faria prima i conti in casa e dopo al Camp Nou...

Taac (ahime per le italiane e il ranking!)

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22 minuti fa, poli ha scritto:

Gimmi quello che sto dicendo è che per una squadra che nell’ultimo mese ha vinto solo col Frosinone il PSV era un ostacolo serio facilmente pronosticabile e puntualmente verificato. Che l’Inter valeva il terzo posto ed è arrivata terza. Il resto, le occasioni, Handanovic, FPF, è colore di fondo.

Si, infatti. Ed è la stessa cosa che ho detto io. Per meritarti gli ottavi il psv dovevi batterlo. Non ci siamo riusciti, non ci meritiamo gli ottavi. Valiamo il terzo posto, e terzi siamo. 

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12 minuti fa, Contea di Trieste ha scritto:

Taac (ahime per le italiane e il ranking!)

Per el ranking forse no. Agli ottavi  Champions uscivi comunque. Sedicesimi ottavi e forse anche quarti europa League potresti passarli, e il ranking ne guadagnerebbe di conseguenza.

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1 ora fa, fp17 ha scritto:

si perché in qualsiasi momento el pol inventar

lui ghe ga da l'assist a dybala e lui ga becà el pal de testa a portier battu'

Questa volta dissento vistosamente:  C.Ronaldo questa sera era  nervoso come il peggior Higuain.  El pal de testa a portier battu  e' una bella fantasia: il portiere era sul suo palo e la palla se non colpiva il palo colpiva il portiere....salvo che questo non si inventasse uno sciagurato tuffo dalla parte opposta aprendo le gambe come Ospina ieri sera  in Liverpool Napoli.

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Tutto vero, ma in fondo era una serata di amichevoli o poco più.

La Juve, con un orecchio a Valencia dove lo United ben difficilmente avrebbe vinto (e comunque le cose si sono sistemate presto) ha avuto, suppongo, lo stesso spirito combattivo del Real, travolto addirittura 3-0 al Bernabeu.

La Roma mostra limiti evidenti anche in Italia, ci può stare che col secondo posto in cassaforte non giochi la partita della vita, come era evidente che non l'avrebbe fatto il Barca col Tottenham (vista ieri la sintesi di mezz'ora, soliti Spurs pasticcioni dietro e  spreconi davanti, pur con indiscutibile grande qualità da centrocampo in su).

Su CR7 ho letto domenica che ha superato i cento tiri in porta in campionato.

Ok dieci gol, ma cento tiri???

Per dire, Icardi otto gol ma tirando ventotto volte.

Ronaldo è ovviamente fortissimo, neanche stiamo a discutere, ma che se non è al top il suo essere il terminale di metà delle azioni, calci piazzati compresi, porti via qualcosa agli altri, mi pare evidente.

Detto questo, il bilancio finale è di quattro inglesi, tre spagnole (leggero calo), tre tedesche (in netta risalita, e il Dortmund visto sabato è forte), due italiane, due francesi, un'olandese e una portoghese.

E adesso, vediamo i sorteggi...

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3 ore fa, forest ha scritto:

Tutto vero, ma in fondo era una serata di amichevoli o poco più.

La Juve, con un orecchio a Valencia dove lo United ben difficilmente avrebbe vinto

vorrei solo notare che mentre per lo United era una partita fondamentale, il Valencia non poteva arrivare né secondo né quarto… adesso spero che lo United voli fuori al primo colpo, cussì impara a zogar seriamente…

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8 minuti fa, morodesede ha scritto:

vorrei solo notare che mentre per lo United era una partita fondamentale, il Valencia non poteva arrivare né secondo né quarto… adesso spero che lo United voli fuori al primo colpo, cussì impara a zogar seriamente…

Un conto è volere, un altro potere.

Lo United attuale è questo.

E il fatto che in due gare abbia fatto match pari con la Juve (0-1/2-1) dimostra come nel calcio, spessissimo, i verdetti del campo siano indicativi fino a un certo punto.

Del resto, a Old Trafford in Premier il Liverpool ha vinto 4-1 e il Tottenham 3-0, e hanno fatto punti squadre come Wolverhampton o Crystal Palace.

E il City, nel derby, ha giocato al gatto col topo.

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5 ore fa, forest ha scritto:

Tutto vero, ma in fondo era una serata di amichevoli o poco più.

 

credevo che ormai el calcio a certi livelli se gavessi affrancà da sta mentalità

sbagliavo

e comunque ti te me insegni che in premier ste cosiddette "amichevoli" no esisti, quindi me fa specie legger che te le giustifichi

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7 minuti fa, fp17 ha scritto:

credevo che ormai el calcio a certi livelli se gavessi affrancà da sta mentalità

sbagliavo

e comunque ti te me insegni che in premier ste cosiddette "amichevoli" no esisti, quindi me fa specie legger che te le giustifichi

Non parlavamo di squadre inglesi, mi sembra, ma italiane e spagnole.

Detto sinceramente, però, il calendario ultra-affollato fa sì che appena c'è l'occasione per il turnover chiunque ne approfitti, e che (questa è una supposizione, non un fatto) in gare che a un certo punto non hanno più nulla da dire credo si sprechino gli inviti a risparmiarsi.

Fra l'altro, andiamo verso un periodo natalizio di gare ogni tre giorni in serie A e addirittura ogni due in Premier, fermo restando che nessuna inglese in questo turno di Champions ha staccato il piede, neanche il City che era l'unica che poteva permetterselo ma ha vinto lo stesso per non perdere l'abitudine.

Lo United, invece, attualmente è proprio questo di suo, l'ho già detto: passa grazie ai tre punti di Torino, per il resto un punto su sei col Valencia e due vittorie con gli svizzeri di cui una, in casa, in extremis.

 

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A proposito del City, c'è un particolare curioso: affronterà ovviamente una seconda, che ovviamente non può essere il Liverpool in quanto connazionale.

Per la stessa ragione, esclusi sia il Tottenham che lo United.

Anche il Lione, già nel girone eliminatorio, non può essere sorteggiato contro i citizens.

Fossi la Roma, che fra le.prime non può prendere il Real e nemmeno la Juve, credo che inizierei a toccarmi le balle...

Modificato da forest
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