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Champions ed Europa league 2018/19


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1 minuto fa, pinot ha scritto:

io non vedo perché qualche utente se la prende con l'arbitro

sul rigore di Florenzi è mona il giocatore che dopo l'introduzione del VAR non può pensare di farla franca

si allunga la maglia ed è  rigore, si è capito subito rivedendo le immagini

sul rigore presunto di Schik l'arbitro aspetta indicazioni dalla VAR room che giudica l'episodio non meritevole di esame video in campo

per me ha arbitrato bene

è più colpa del varista infatti

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1 minuto fa, pinot ha scritto:

io non vedo perché qualche utente se la prende con l'arbitro

sul rigore di Florenzi è mona il giocatore che dopo l'introduzione del VAR non può pensare di farla franca

si allunga la maglia ed è  rigore, si è capito subito rivedendo le immagini

sul rigore presunto di Schik l'arbitro aspetta indicazioni dalla VAR room che giudica l'episodio non meritevole di esame video in campo

per me ha arbitrato bene

Anche per me ha arbitrato bene compresa la ridicola sceneggiata di Dzeko che si butta 5 secondi essere stato toccato nel testa a testa con Pepe. Nonostante tutto ho tifato Roma negli ultimi minuti sperando che un gol lo facessero (e lo meritavano anche abbastanza) ma  Florenzi e' recidivo alle trattenute di maglia che gli capitano spessissimo.

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Chiedo poi al compagno di religione calcistica Forest:  ma nessuno ricorda la  trattenuta di Nesta su Messi  A GIOCO FERMO  in attesa di corner,  in un  Barcellona Milan nel quale il Barcellona doveva recuperare  2 (o 3 ) gol presi all'andata?? Non mi pare che, oltre ai milanisti,  sia montato tutto questo casino!    Si trattava di  trattenuta a gioco fermo quindi da regolamento al massimo passibile di  ammonizione ma  mai di rigore!  Ricordo che  la stampa specializzata   scrisse che Nesta era stato stupido a trattenere  Messi.......

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1 ora fa, Cip ha scritto:

Chiedo poi al compagno di religione calcistica Forest:  ma nessuno ricorda la  trattenuta di Nesta su Messi  A GIOCO FERMO  in attesa di corner,  in un  Barcellona Milan nel quale il Barcellona doveva recuperare  2 (o 3 ) gol presi all'andata?? Non mi pare che, oltre ai milanisti,  sia montato tutto questo casino!    Si trattava di  trattenuta a gioco fermo quindi da regolamento al massimo passibile di  ammonizione ma  mai di rigore!  Ricordo che  la stampa specializzata   scrisse che Nesta era stato stupido a trattenere  Messi.......

Certo che la ricordo.

E una delle ragioni per cui resto favorevole al VAR, pur migliorabile senza dubbio, è proprio l'aver posto un freno alla sudditanza arbitrale nei confronti delle spagnole, costata carissima non solo al Milan ma pure a Chelsea, Bayern, Liverpool e mille altre.

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1 ora fa, Cip ha scritto:

Forest anche qui, visto che mi tocchera' rassegnarmi con dispiacere ad un futuro ricco di Var, bisognerebbe che la regola del fuorigioco visionato al Var fosse chiara:   ti cito 1 episodio sfuggito ai piu':  Milan Juventus il  gol di Ronaldo che si butta al centro area su punizione laterale pr la juve,  e' in fuorigioco con tutta la spalla e non e' stato preso in considerazione (forse per la velocita' di Ronaldo).   Poi magari  in qualche altra partita   si valuta  un pezzo di spalla come fuorigioco (o posizione regolare). Qui forse sarebbe il caso proprio visto che c'e' la tecnologia di dare   una "misura minima" per il fuorigioco (come una volta si parlava di luce fra i due giocatori). Nel caso si eliminerebbero  molte chiamate  abbastanza ridicole.

Quello che chiedi esiste già, almeno sulla carta.

Infatti i vertici arbitrali hanno considerato un errore il rigore dato contro la Spal di recente per un possibile offside di centimetri di spalla.

In sostanza, fermo restando che le braccia non contano, laddove ci sono due corpi in linea e la questione è quasi impossibile da decifrare con certezza, l'indicazione è di dare buona la posizione.

Non così se invece il fuorigioco è minimo ma facilmente leggibile, come ad esempio mezzo piede avanti.

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3 ore fa, Erreemme ha scritto:

Guardate nel posto sbagliato in relazione ai 2 rigori (1 solo concesso) nei supplementari di Oporto. 

Secondo me l UEFA vuole fuori la Roma il prima possibile visto quello che combinano i suoi tifosi ( lo scorso anno hanno quasi ucciso un tifoso inglese del Liverpool).

In questo senso l arbitro turco ieri è stato eccezionale (se la guardate dalla giusta angolazione)... È troppo pericoloso che certi tifosi circolino in Europa ...

Fermo restando che a sbagliare non è stato l'arbitro, il fatto che sia passato l'Ajax (con una tifoseria temutissima) mandando a casa il Real (che negli ultimi anni ha oggettivamente goduto di arbitraggi ben più che discutibili) dovrebbe rassicurarci sul fatto che l'era Ceferin (che non a caso ha adottato subito quella VAR che la gestione precedente fieramente osteggiava) pare libera da condizionamenti.

Poi ci sono gli errori, ci mancherebbe, ma che sotto la gestione Platini il PSG sarebbe uscito con un rigore contro, in casa, nel recupero, mi permetto di dubitare...

Ricordo i tanti "è il fascino del calcio" davanti a errori che favorivano sempre gli stessi.

Il tutto fermo restando che il varista ieri ha sbagliato, ma se ci fosse stata premeditazione il rigore per la Roma non fischiato sarebbe stato quello dei tempi regolamentari, e festa finita....

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in realtà sul problema della maglietta ovviamente concordo che Florenzi xe stado poco furbo per esser gentile, ma il fatto dà a mio parere uno spunto per una problematica della VAR, e cioè l'impossibilità de valutar l'intensità de un intervento… se un me tira per la maietta appena appena ma non riesci a trattenerme lo valuta l'arbitro percependo in diretta, se xe in posizione de veder, oggi però tutti usa maiette elasticizzade con l'intento de render evidenti non solo le trattenute forti ma anche quelle infime… e la maietta allungada xe immediatamente visibile in VAR mentre la sua importanza sul zogo no… quindi da VAR l'arbitro darà sempre rigor, ma xe sempre rigor? savendo questo, zucar per la maietta xe de mona ovviamente… ma la mancanza della valutazione dell'intensità dell'azione pol presentarse anche in altre situazioni de zogo, ad esempio una spallada in area o per tornar indrìo el fallo de Benatia a Madrid dove non xe comprensibile al replay se Benatia ghe cava el balon de davanti tocandolo appena o lo genoccia in schiena distirandolo… nel caso de Florenzi penso che la maietta tirada in modo de crear danno dovessi zucarme la schiena indrìo o comunque farme rallentar la corsa non farme piegar i genocci come se i me gavessi sparado… questo non dà certezze ma me crea el dubbio della simulazione 

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Tifoseria Eintracht veramente spettacolare, e rigore omaggio all'Inter a smentire tesi e complotti anti-italiani.

Che poi lo sbaglino è altro discorso.

Inutile aggiungere che con la VAR sarebbe stato giallo a Lautaro che si tuffa.

Fin qua Inter con personalità, comunque.

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Pari direi abbastanza giusto, con l'Inter però in affanno col passare dei minuti e che nella ripresa rischia più volte.

Lo 0-0 lascia tutto aperto, bel casino per l'Inter il ritorno a tre giorni dal derby.

Intanto l'Arsenal si complica ancora una volta la vita in trasferta: sopra 1-0 fino al 42', resta in dieci e ne prende allegramente tre dal Rennes, che aveva eliminato il Betis e suppongo non sia male (non ho visto nulla, preciso).

Ai Gunners serve il 2-0 a Londra, probabile ma affatto scontato...

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Visto un pezzo del Napoli.

Superiorità senza discussioni, contro una squadra che mi è parsa tanto interessante da centrocampo in su quanto veramente imbarazzante dietro.

Ma magari hanno avuto una serata storta, buh...

Sono passato al Chelsea, ma anche là tutto troppo facile contro la Dinamo Kiev che non è neanche parente dello squadrone di una volta.

Ma ha ragione Gimmi: le qualificazioni di Inter, Arsenal, Siviglia. Valencia e  Benfica sono tutte in bilico, in attesa del ritorno.

Solo Napoli. Chelsea e Villareal sembrano già al sicuro.

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9 ore fa, forest ha scritto:

Visto un pezzo del Napoli.

Superiorità senza discussioni, contro una squadra che mi è parsa tanto interessante da centrocampo in su quanto veramente imbarazzante dietro.

Ma magari hanno avuto una serata storta, buh...

Era così lo scorso anno, uguale uguale.

La Lazio si è suicidata nei quarti. Squadra divertente e prpositiva ma lontana dall’essere una vera contender. 

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18 ore fa, morodesede ha scritto:

in realtà sul problema della maglietta ovviamente concordo che Florenzi xe stado poco furbo per esser gentile, ma il fatto dà a mio parere uno spunto per una problematica della VAR, e cioè l'impossibilità de valutar l'intensità de un intervento… se un me tira per la maietta appena appena ma non riesci a trattenerme lo valuta l'arbitro percependo in diretta, se xe in posizione de veder, oggi però tutti usa maiette elasticizzade con l'intento de render evidenti non solo le trattenute forti ma anche quelle infime… e la maietta allungada xe immediatamente visibile in VAR mentre la sua importanza sul zogo no… quindi da VAR l'arbitro darà sempre rigor, ma xe sempre rigor? savendo questo, zucar per la maietta xe de mona ovviamente… ma la mancanza della valutazione dell'intensità dell'azione pol presentarse anche in altre situazioni de zogo, ad esempio una spallada in area o per tornar indrìo el fallo de Benatia a Madrid dove non xe comprensibile al replay se Benatia ghe cava el balon de davanti tocandolo appena o lo genoccia in schiena distirandolo… nel caso de Florenzi penso che la maietta tirada in modo de crear danno dovessi zucarme la schiena indrìo o comunque farme rallentar la corsa non farme piegar i genocci come se i me gavessi sparado… questo non dà certezze ma me crea el dubbio della simulazione 

Concordo a grandi linee con la tua disamina pero' negli episodi che citi: Florenzi, e' stato rivisto su chiamata Var e a quel punto la maglietta cosi' vistosamente tirata portava solo al rigore.  Il fallo di Benatia  su Vasquez: uomo solo davanti al portiere in possesso di palla: c'e' poco da discutere, Benatia per togliergli la palla doveva bene o male  fare fallo. Piu' o meno lieve in una situazione di uomo solo davanti al portiere e' francamente ininfluente. Var o non Var.

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2 ore fa, poli ha scritto:

Era così lo scorso anno, uguale uguale.

La Lazio si è suicidata nei quarti. Squadra divertente e prpositiva ma lontana dall’essere una vera contender. 

Direi che il loro allenatore e' un presuntuoso totale.  Mi pare di vedere l'esatto contrario di Gattuso (o di come era Capello).  Credo che nonostante la mancanza di Kojulibaly e Maksimovic,  il Napoli dovrebbe passare  perche' difficilmente Mertens in contropiede si mangia i gol di ieri sera.   Loro in difesa sono realmente scarsi e l'allenatore con la sua tattica  ne accentua i difetti.   Buoni/ottimi in attacco ma va bene per campionato austriaco.

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Comunque il problema della discrezionalità ovviamente esiste, e quel che dice Morodesede è più che giusto.

Il VAR cambia indubbiamente i parametri, e i giocatori dovranno abituarsi perché la trattenuta adesso è semplicemente tale, e inevitabilmente viene fischiata.

Era comunque appena il primo turno con la VAR, con arbitri che in molti casi non l'hanno mai sperimentata nei loro campionati.

Ci sono stati errori decisivi ed altri passati in cavalleria perché del tutto ininfluenti, ma in generale è stato senz'altro più l'aiuto che il danno.

Andrà sempre meglio, ma ci vorrà tempo.

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57 minuti fa, Cip ha scritto:

Direi che il loro allenatore e' un presuntuoso totale.  Mi pare di vedere l'esatto contrario di Gattuso (o di come era Capello).  Credo che nonostante la mancanza di Kojulibaly e Maksimovic,  il Napoli dovrebbe passare  perche' difficilmente Mertens in contropiede si mangia i gol di ieri sera.   Loro in difesa sono realmente scarsi e l'allenatore con la sua tattica  ne accentua i difetti.   Buoni/ottimi in attacco ma va bene per campionato austriaco.

Visti solo ieri e solo per un tempo, il quadro sembra quello: pericolosi davanti, ma dietro hanno concesso robe assurde, tipo una punta che riceve solitaria fra due centrali che guardano.

Che il Napoli possa perdere 4-0 non ci credo neanche se lo vedo, qualificazione già decisa.

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2 ore fa, Cip ha scritto:

Direi che il loro allenatore e' un presuntuoso totale.  Mi pare di vedere l'esatto contrario di Gattuso (o di come era Capello).  Credo che nonostante la mancanza di Kojulibaly e Maksimovic,  il Napoli dovrebbe passare  perche' difficilmente Mertens in contropiede si mangia i gol di ieri sera.   Loro in difesa sono realmente scarsi e l'allenatore con la sua tattica  ne accentua i difetti.   Buoni/ottimi in attacco ma va bene per campionato austriaco.

Infatti il Salisburgo mi ha sempre dato l'impressione di una squadra ben organizzata e a tratti irresistibile in avanti, un po' meno dietro ecco, non è un caso che ha sempre sprecato un sacco di occasioni per fare un piccolo salto di qualità. Avevo preventivato che quella contro il Napoli sarebbe stata una partita da "o la va o la spacca!"

Modificato da atleticoiero
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