Champions ed Europa league 2018/19

[gimmi]

7 ore fa, forest ha scritto:

Pensa che ho postato un commento dopo aver visto diretta gol....

Evidentemente sarà ben poco attendibile ???

In realtà guardavo un po' distratto, smanettando sul tablet...

[LungomareNatisone]

10 ore fa, forest ha scritto:

Viste le due semifinali di EL, sia pure con i limiti della modalità diretta gol che comunque, se le partite sono solo due e non cinque o sei, consente di farsi un'idea sufficientemente precisa.

I bookmakers davano la finale fra londinesi come evento più probabile, e tutto sommato si potrebbe andare in quella direzione anche se in realtà è ancora tutto piuttosto aperto.

Due partite abbastanza simili, quelle del Chelsea a Francoforte e dell'Arsenal in casa col Valencia.

Nel senso che in entrambe sono le avversarie ad iniziare meglio e le inglesi a uscire decisamente fuori alla distanza

A Francoforte, nel solito clima caldissimo, avvio equilibrato ed Eintracht in vantaggio con Jovic di testa a metà primo tempo.

Poi cresce il Chelsea, e sfiora il pari un paio di volte prima di trovarlo con Pedro nel finale della prima frazione.

La ripresa è per oltre mezz'ora un monologo dei blues, che colpiscono una traversa con David Luiz e danno l'impressione di poter passare da un momento all'altro, ma l'Eintracht pur in difficoltà tiene, e anzi nel finale ha pure due opportunità per il colpaccio.

Pari alla fine tutto sommato giusto, anche se il Chelsea dà l'impressione di essere più forte e parte favorito a Stamford Bridge, dove gli basterebbe anche lo 0-0.

Nulla è deciso, comunque.

LArsenal, invece, riprende il discorso da dove lo aveva lasciato in Premier, ovvero cercandosi letteralmente per il campo.

Le tre batoste consecutive in campionato trovano conferma nei primi, disastrosi 20' dei Gunners, che vanno sotto e tutto sommato gli va anche bene che lo scarto rimanga minimo.

Poi, esattamente come in Germania, succede che alla lunga i ritmi della Premier si dimostrino indigesti a chi non frequenta quel campionato, e qua si dovrebbe aprire un dibattito serio sul fatto che questi giocano di gran lunga più di tutti e corrono nettamente più di tutti, Ajax a parte.

Che il segreto sia giocare tutte le partite a mille all'ora invece di allenarsi?

Buh, comunque l'Arsenal prima pareggia, poi la ribalta e nel finale la chiude sul 3-1 che dà un discreto margine ma naturalmente nessuna sicurezza per il ritorno.

Dovendo scommettere, manterrei la mia idea della settimana scorsa: Ajax-Barcellona in Champions, Chelsea-Arsenal in EL, ma in realtà niente può dirsi ancora deciso.

 

No go visto le partide a causa de una fiction Rai con Vittoria Puccini che xe la donna della mia vita, ma nelle formazioni go visto un Valencia schierado con difesa a 5 e Roncaglia(ex centrale de Genoa e Fiorentina) nei 4 de centrocampo...

Me vignissi de pensar che l'allenador del Valencia xe un poco mona se xe andà la per difenderse e ga ciapà 3...?

Aspetto conferme o smentite!

[forest]

1 ora fa, LungomareNatisone ha scritto:

 nelle formazioni go visto un Valencia schierado con difesa a 5 e Roncaglia(ex centrale de Genoa e Fiorentina) nei 4 de centrocampo...

Me vignissi de pensar che l'allenador del Valencia xe un poco mona se xe andà la per difenderse e ga ciapà 3...?

Aspetto conferme o smentite!

Il Valencia aveva un paio di titolari fuori (Kondogbia e un altro che non ricordo) così come li aveva l'Arsenal, per cui può darsi che il modulo derivasse da questo.

Però non è andato affatto a difendersi.

Al contrario, il Valencia è partito molto meglio, per buoni venti minuti ha fatto la partita e oltre al gol ha avuto un altro paio di occasioni.

Tutto questo finché sono stati capaci di giocare sopra ritmo.

Poi, più passavano i minuti e più l'Arsenal prendeva campo, e in questo sovrappongo le gare di Londra e di Francoforte, dove l'Eintracht ha fatto un figurone per buona parte del primo tempo.

La mia impressione, avuta in realtà nel corso di tutta la stagione e pure nel secondo tempo delle due semifinali di Champions, indipendentemente dall'esito finale, è che le inglesi si avvantaggino dall'abitudine a un calcio fisico e velocissimo che gli altri reggono fino a un certo punto, anche quando tecnicamente sono alla pari se non superiori.

L'Ajax ha dominato il primo tempo col Tottenham ma ne ha subìto il ritorno nel secondo, e lo stesso Barca ha vinto alla fine largo grazie a Messi e a qualche episodio favorevole, ma soffrendo molto nel secondo tempo.

Le gare di ieri non hanno fatto eccezione, per cui non credo sia questione di moduli.

Al contrario, finché ci è riuscito il Valencia è stato estremamente propositivo, dopo semplicemente non ce la faceva più.

A un certo punto della ripresa l'Arsenal recuperava regolarmente palla pressando prima ancora che il Valencia (che la giocava sempre da dietro) riuscisse ad arrivare a metà campo.

[mario-manzanese]

https://video.messaggeroveneto.gelocal.it/sport/champions-messi-da-un-pugno-a-fabinho-petizione-dei-tifosi-liverpool-per-farlo-squalificare/113131/114185

ma il 3 a 0 di Messi è veramente questo? Non ho visto la partita....se è così è assurdo che gli abbiano dato la punizione!

[forest]

1 ora fa, mario-manzanese ha scritto:

https://video.messaggeroveneto.gelocal.it/sport/champions-messi-da-un-pugno-a-fabinho-petizione-dei-tifosi-liverpool-per-farlo-squalificare/113131/114185

ma il 3 a 0 di Messi è veramente questo? Non ho visto la partita....se è così è assurdo che gli abbiano dato la punizione!

Il fallo è effettivamente quello.

Il primo a mostrare il video è stato un sito madridista, successivamente è stato rilanciato dal Sun e dal Daily Mirror, che però definire giornali è un grosso e immeritato complimento.

L'ipotesi che l'UEFA possa analizzare il video è semplicemente fantascientifica, nè il Liverpool ha chiesto nulla a riguardo: è stata solo l'iniziativa privata di un tifoso deluso o in cerca di notorietà.

O tutte e due.

In ogni caso, sono d'accordo che la punizione magari non ci fosse, ed è solo uno dei tanti episodi di una serata particolarmente sfigata per i Reds, ma da questo a chiedere squalifiche ce ne passa: è stato un errore, come ce ne sono decine in una partita, e che solo il genio di Messi ha trasformato in episodio decisivo.

Si accetta e amen....

Dopodiché, il Barca a Anfield tutto troverà tranne un ambientino rassegnato ?

[Genzo]

A velocità normale il fallo di ostruzione c'è tutto e fabinho ne aveva già commesso uno in precedenza praticamente con la stessa dinamica

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[kaisercaio]

Il 3/5/2019 Alle 12:36, forest ha scritto:

Il Valencia aveva un paio di titolari fuori (Kondogbia e un altro che non ricordo) così come li aveva l'Arsenal, per cui può darsi che il modulo derivasse da questo.

Però non è andato affatto a difendersi.

Al contrario, il Valencia è partito molto meglio, per buoni venti minuti ha fatto la partita e oltre al gol ha avuto un altro paio di occasioni.

Tutto questo finché sono stati capaci di giocare sopra ritmo.

Poi, più passavano i minuti e più l'Arsenal prendeva campo, e in questo sovrappongo le gare di Londra e di Francoforte, dove l'Eintracht ha fatto un figurone per buona parte del primo tempo.

La mia impressione, avuta in realtà nel corso di tutta la stagione e pure nel secondo tempo delle due semifinali di Champions, indipendentemente dall'esito finale, è che le inglesi si avvantaggino dall'abitudine a un calcio fisico e velocissimo che gli altri reggono fino a un certo punto, anche quando tecnicamente sono alla pari se non superiori.

L'Ajax ha dominato il primo tempo col Tottenham ma ne ha subìto il ritorno nel secondo, e lo stesso Barca ha vinto alla fine largo grazie a Messi e a qualche episodio favorevole, ma soffrendo molto nel secondo tempo.

Le gare di ieri non hanno fatto eccezione, per cui non credo sia questione di moduli.

Al contrario, finché ci è riuscito il Valencia è stato estremamente propositivo, dopo semplicemente non ce la faceva più.

A un certo punto della ripresa l'Arsenal recuperava regolarmente palla pressando prima ancora che il Valencia (che la giocava sempre da dietro) riuscisse ad arrivare a metà campo.

Scusa Forest ma non concordo: L Ajax non ha subito un tubo se non un sterile possesso di palla e il Barca alla fine del secondo tempo poteva segnare altri due comodamente....   

[pinot]

1 ora fa, kaisercaio ha scritto:

Scusa Forest ma non concordo: L Ajax non ha subito un tubo se non un sterile possesso di palla e il Barca alla fine del secondo tempo poteva segnare altri due comodamente....   

peccato che prima di quei 2 gol mancati dal Barca nel finale Salah avesse stampato il pallone sul palo a porta vuota....

ad ogni modo sul Barca io mi sono fatto una certa idea

attualmente è lontano dal livello di qualche anno fa quando davvero la squadra era stellare

Xavi, Iniesta, Dani Alves, Neymar per non parlare in precedenza di Pujol, giocatori insostituibili

non per niente l'ultima vittoria in CL risale alla stagione 2014-2015, poi 3 eliminazioni ai quarti l'ultima delle quali disastrosa con lo 0-3 a Roma

attualmente il Barca ha un livello complessivo eccellente ma la differenza è data dal fatto di avere quello che per distacco è il miglior giocatore al mondo, calciatore sublime in grado di segnare e di far segnare gli altri, capace oramai di trasformare una punizione in un rigore

mi sbilancio a dire che, non ci fosse lui, il Barca attuale sarebbe una squadra tutto sommato abbastanza normale

che in questa CL sta incassando i dividendi delle eliminazioni eccellenti di Real, City e Atletico, sua tradizionale bestia nera

contro un ottimo Liverpool, che ha confermato la sua forza al Camp Nou e del resto una squadra deve essere ottima per primeggiare in Premier, il Barca ha giocato una partita molto saggia e molto " italiana " vecchio stampo

ha subito a lungo compattandosi dietro ed ha rischiato tutto sommato abbastanza poco nel 2° tempo a parte un tiro di Milner ed il palo di Salah, per colpire in contropiede o sfruttando le magie di Messi

una tattica saggia, Valverde in questo è stato bravo ad introdurre una mentalità più speculativa in un club che non conosceva questa filosofia

detto questo, spero che Salah si riprenda dalla terribile botta in testa di ieri perchè con i reds al completo ad Anfield non considero chiusa la pratica

[forest]

2 ore fa, kaisercaio ha scritto:

Scusa Forest ma non concordo: L Ajax non ha subito un tubo se non un sterile possesso di palla e il Barca alla fine del secondo tempo poteva segnare altri due comodamente....   

Verissimo che gli attacchi del Tottenham sono stati sterili, e del resto giocavano senza punte, ma che il secondo tempo sia stato di marca Spurs mi pare indubitabile e motivo di interesse, visto che l'Ajax aveva rinviato la sua gara di campionato e il Tottenham era invece alla quarta gara in dieci giorni.

Che poi l'Ajax abbia meritato la vittoria è un altro discorso che peraltro condivido.

Invece il Barca nella ripresa per 35' ha subìto e basta, è stato salvato dalle parate di Ter Stegen ma il Liverpool avrebbe ampiamente meritato il pari.

È arrivato invece il secondo gol e a quel punto, col Liverpool sbilanciatissimo, il Barcellona ha avuto effettivamente spazi in contropiede.

Comunque, aspettando Anfield, ieri il Barca ha fatto giocare dieci riserve su undici mentre il Liverpool si è ammazzato a Newcastle perdendo pure Salah.

Per cui, se dopodomani il Liverpool corresse più del Barcellona, insisterei a farmi delle domande, al netto di chi passerà il turno.

[atleticoiero]

31 minuti fa, pinot ha scritto:

peccato che prima di quei 2 gol mancati dal Barca nel finale Salah avesse stampato il pallone sul palo a porta vuota....

ad ogni modo sul Barca io mi sono fatto una certa idea

attualmente è lontano dal livello di qualche anno fa quando davvero la squadra era stellare

Xavi, Iniesta, Dani Alves, Neymar per non parlare in precedenza di Pujol, giocatori insostituibili

non per niente l'ultima vittoria in CL risale alla stagione 2014-2015, poi 3 eliminazioni ai quarti l'ultima delle quali disastrosa con lo 0-3 a Roma

attualmente il Barca ha un livello complessivo eccellente ma la differenza è data dal fatto di avere quello che per distacco è il miglior giocatore al mondo, calciatore sublime in grado di segnare e di far segnare gli altri, capace oramai di trasformare una punizione in un rigore

mi sbilancio a dire che, non ci fosse lui, il Barca attuale sarebbe una squadra tutto sommato abbastanza normale

che in questa CL sta incassando i dividendi delle eliminazioni eccellenti di Real, City e Atletico, sua tradizionale bestia nera

contro un ottimo Liverpool, che ha confermato la sua forza al Camp Nou e del resto una squadra deve essere ottima per primeggiare in Premier, il Barca ha giocato una partita molto saggia e molto " italiana " vecchio stampo

ha subito a lungo compattandosi dietro ed ha rischiato tutto sommato abbastanza poco nel 2° tempo a parte un tiro di Milner ed il palo di Salah, per colpire in contropiede o sfruttando le magie di Messi

una tattica saggia, Valverde in questo è stato bravo ad introdurre una mentalità più speculativa in un club che non conosceva questa filosofia

detto questo, spero che Salah si riprenda dalla terribile botta in testa di ieri perchè con i reds al completo ad Anfield non considero chiusa la pratica

Concordo, Valverde ha semplicemente normalizzato la squadra (un po' come Capello dopo Sacchi o Ancelotti dopo Sarri) consapevole però di avere uno dei dieci giocatori più forti di sempre in rosa. Ho sempre considerato Messi una sorta di "ciliegina sulla torta" del marchingegno barcellonista. Questa Champions mi ha fatto ricredere: Messi sta in questa squadra come Maradona stava al Napoli.

[forest]

Niente Firmino e niente Salah.

Direi che per il Liverpool diventa veramente una mission impossible.

Certo non si può dire che in questa semifinale la dea bendata li abbia presi in simpatia...

[kaisercaio]

24 minuti fa, forest ha scritto:

Niente Firmino e niente Salah.

Direi che per il Liverpool diventa veramente una mission impossible.

Certo non si può dire che in questa semifinale la dea bendata li abbia presi in simpatia...

Sicuramente. Discorso fatto da Con te oggi sulla Gazza.... per vincere la CL non basta essere bravi ma il fato ci mette del suo.... palo palla dentro o palo palla fuori.... infortuni e squalifiche.... un po quello che è  successo alla Juve con 5 pedine importanti out nel momento sbagliato.

[forest]

15 minuti fa, kaisercaio ha scritto:

Sicuramente. Discorso fatto da Con te oggi sulla Gazza.... per vincere la CL non basta essere bravi ma il fato ci mette del suo.... palo palla dentro o palo palla fuori.... infortuni e squalifiche.... un po quello che è  successo alla Juve con 5 pedine importanti out nel momento sbagliato.

Sicuro.

[andyball]

A raccontare a chi segue da pochi anni il campionato inglese del Forest due volte campione d' Europa e del Derby semifinalista in coppa dei campioni, o della finale a Parigi rubacchiata al Leeds di Yorath e Giles, si rischia di passare per tipi un minimo bizzarri...

Modificato 7 Maggio 2019 da andyball

[ndocojo]

47 minuti fa, kaisercaio ha scritto:

Sicuramente. Discorso fatto da Con te oggi sulla Gazza.... per vincere la CL non basta essere bravi ma il fato ci mette del suo.... palo palla dentro o palo palla fuori.... infortuni e squalifiche.... un po quello che è  successo alla Juve con 5 pedine importanti out nel momento sbagliato.

Se tra le "pedine importanti" ghe mettemo anche le riserve, allora si, xe 5. Altrimenti diria 2 (Chiellini e Mandzukic), massimo 3 (Khedira). 

Ma anche ai olandesi ghe mancava Tagliafico e dopo 10 minuti anche el suo sostituto, quindi zogava la TERZA scelta. Oltre al lungodegente Eiting, tanto che ad Amsterdam iera entra un boyscout de 17 anni quasi all'esordio. 

[andyball]

Xe assenze e assenze, Marco

Mancava i famosi tre, più i due che podeva cambiar qualcosa nel secondo tempo, specie dopo l' 1-2 ( Costa e Cuadrado), aggiungi che Dybala stava mal dall'inizio e completemo el quadro 

Per dire, stasera al Liverpool mancherà Salah e Firmino, come se al Barca all'andata fossi mancadi Messi e Suarez...togli al Barca che so, Sergi Roberto e Coutinho, per quanto bravi, non xe proprio la stessa cosa 

[ndocojo]

Sicuro. Ma Tagliafico xe un zogador fondamentale per l'Ajax. E perder lui, oltre alla sua riserva dopo poco, non xe roba da poco. 

E poi meteve d'accordo, perché de Rugani parlé come un dei "più grandi talenti italiani" e ve fasevi seghe a do mani quando un diseva che Bonucci iera meo de Baresi. Dopo se i zoga e i fa cagar "eh, ma mancava Chiellini". 

E cmq el caso Salah-Firmino no c'azzecca con Mandzukic-Chiellini. 

Perché se Xe vero che el secondo xe leade difensivo e perno de una difesa altrimenti mediocre, el primo xe in fase nettamente calante e in una partida in cui iera de far gol, visto che no segna dal 13 maggio 1857, saria sta utile come el buso de un cul stroppà. 

Modificato 7 Maggio 2019 da ndocojo

[forest]

2 ore fa, andyball ha scritto:

A raccontare a chi segue da pochi anni il campionato inglese del Forest due volte campione d' Europa e del Derby semifinalista in coppa dei campioni, o della finale a Parigi rubacchiata al Leeds di Yorath e Giles, si rischia di passare per tipi un minimo bizzarri...

E dimentichi l'Aston Villa campione d'Europa...

Erano gli anni in cui l'unica certezza in Coppa dei Campioni era che l'avrebbe vinta un'inglese, bisognava solo stabilire quale: sei edizioni di fila e sette in otto anni, poi arrivarono l'Heysel e la lunghissima esclusione dalle coppe europee non solo a interrompere la serie ma anche a mandare in malora tutto, perché i big inglesi cercarono e trovarono ingaggi in giro per l'Europa, e per quelli stranieri l'Inghilterra diventò inevitabilmente una seconda scelta.

Anni in cui un Ravanelli bollito andava in Inghilterra a fare la differenza.

Furono le basi su cui si costruì una serie A che diventò per diversi anni quel che adesso è la Premier League...

[andyball]

1 ora fa, ndocojo ha scritto:

Sicuro. Ma Tagliafico xe un zogador fondamentale per l'Ajax. E perder lui, oltre alla sua riserva dopo poco, non xe roba da poco. 

E poi meteve d'accordo, perché de Rugani parlé come un dei "più grandi talenti italiani" e ve fasevi seghe a do mani quando un diseva che Bonucci iera meo de Baresi. Dopo se i zoga e i fa cagar "eh, ma mancava Chiellini". 

E cmq el caso Salah-Firmino no c'azzecca con Mandzukic-Chiellini. 

Perché se Xe vero che el secondo xe leade difensivo e perno de una difesa altrimenti mediocre, el primo xe in fase nettamente calante e in una partida in cui iera de far gol, visto che no segna dal 13 maggio 1857, saria sta utile come el buso de un cul stroppà. 

 

...talmente fondamentale che l'Ajax ha sofferto le pene dell' inferno, su quella fascia....

Tagliafico lo gavemo visto tutti al mondiale con l' Argentina, e me par che basti...Ricordo un giudizio tagliente de Forest  " in Italia giogheria forse nel Benevento "

Rugani alla Juve pol far al massimo la riserva e Bonucci per quanto forte non xe al livello de un Baresi...mai pensa'  el contrario ( tanto che go smadonna' quando xe anda' via Benatia)

Un Mandzukic sano e senza tutte le magagne fisiche che lo accompagna da mesi, saria sta' utile eccome...Son convinto che partide della Juve nell'ultimo triennio no te ghe ne ga viste molte....

Infatti, la prima cosa che Allegri devi esserse sentido dir el giorno dopo l' Ajax dalla dirigenza in blocco xe più o meno " conferma si, ma el prossimo anno la rosa te la gestissi diversamente...perche' non ne interessa una beneamata minchia aver in campo Chiellini, Mandzo, Pjanic, Dybala eccetera contro Empoli o Genoa se dopo no i zoga o i xe scassadi contro el Barcellona..."

[Roberto24]

La penso uguale

[ndocojo]

1 ora fa, andyball ha scritto:

 

...talmente fondamentale che l'Ajax ha sofferto le pene dell' inferno, su quella fascia....

Tagliafico lo gavemo visto tutti al mondiale con l' Argentina, e me par che basti...Ricordo un giudizio tagliente de Forest  " in Italia giogheria forse nel Benevento "

Rugani alla Juve pol far al massimo la riserva e Bonucci per quanto forte non xe al livello de un Baresi...mai pensa'  el contrario ( tanto che go smadonna' quando xe anda' via Benatia)

Un Mandzukic sano e senza tutte le magagne fisiche che lo accompagna da mesi, saria sta' utile eccome...Son convinto che partide della Juve nell'ultimo triennio no te ghe ne ga viste molte....

Infatti, la prima cosa che Allegri devi esserse sentido dir el giorno dopo l' Ajax dalla dirigenza in blocco xe più o meno " conferma si, ma el prossimo anno la rosa te la gestissi diversamente...perche' non ne interessa una beneamata minchia aver in campo Chiellini, Mandzo, Pjanic, Dybala eccetera contro Empoli o Genoa se dopo no i zoga o i xe scassadi contro el Barcellona..."

Sarà una colpa de Allegri, miga sfiga anche quella, no? 

Tagliafico al Benevento fa rider dei. 

E anche la el buon Allegri ga scelto de colpi l'assenza dell'Argentin con De Sciglio. 

[pinot]

eccolo !! 3-0 !!

[kurgan]

4-0

[Euskal Herria]

7 ore fa, ndocojo ha scritto:

Se tra le "pedine importanti" ghe mettemo anche le riserve, allora si, xe 5. Altrimenti diria 2 (Chiellini e Mandzukic), massimo 3 (Khedira). 

 

Klopp non ga capido ben sta storia delle pedine importanti...

[ndocojo]

1 minuto fa, Euskal Herria ha scritto:

Klopp non ga capido ben sta storia delle pedine importanti...

Ahahah... Ghe la spiegherà Caio.