Teramo - Triestina / Sabato 22 dicembre / Ore 14.30

[hector]

Non penso che chiediamo un fenomeno, ma uno che i tiri centrali da lontano non li faccia passare. Non credo sia tanto difficile. Ok, è serie C, ma è pur sempre professionismo, non stiamo parlando di prima categoria.

E magari uno che con i piedi non regali il pallone agli attaccanti avversari, cosa che francamente è successa già troppe volte (contro l'Albinoleffe un avversario l'ha "stoppato" addirittura due volte in 90 minuti).

[forest]

33 minuti fa, Calcio74 ha scritto:

Sai che ti stimo, ma non comprendo tanto questa difesa ad oltranza di Valentini. Che può rimanere un medio portiere di C, ma se siamo una partita sì ed una no a colpevolizzarlo non credo ci sia sotto un complotto....onestamente Perisan e il Boccanera dello scorso anno hanno fatto gridare meno allo scandalo.

Poi non capisco come fai a dire che a gennaio un portiere migliore non lo trovi, quando obiettivamente si tratta di un ruolo in cui gioca uno solo tra i due che ogni squadra possiede. Ci sarà una squadra in B che ha 2 portieri decenti, di cui uno panchinaro che ha desiderio di giocare? Io penso di sì. Poi certo occorre fare tutte le valutazioni del caso (costo, possibilità di cedere Valentini, ecc...)

 

Ti ringrazio della stima, e te lo ripeto: guardati i gol della giornata di ieri, tutti.

O quelli della giornata precedente, se preferisci, o di quella che desideri a tua libera scelta 

Ne troverai tutte le volte sei o sette, presi a random da tutti i portieri nessuno escluso (e sottolineo nessuno escluso) che se fossero stati presi da Valentini o chi per lui avrebbero fatto gridare il forum all'errore evidente.

È un dato oggettivo, non soggettivo.

Solo per questo mi permetto di insistere, e se lo faccio inutilmente pazienza.

Naturalmente due cappelle enormi (e sottolineo enormi) Valentini le ha fatte, Rimini su tutte.

Non dovrebbe ma capita a tutti, prova ne sia che Karius ne ha fatte due altrettanto gravi in una finale di Champions, per dire, e Olsen in serie A, settimana scorsa contro il Genoa, ne ha preso uno preciso a quello di Rimini e un altro tragico da Pjatek per sua fortuna annullato.

Roba che qua si sarebbe mandato in tilt il forum, e parliamo di serie A e di un portiere che sta facendo bene.

Ma quei gol sono roba che capita prima o poi in una carriera, ci metti una croce sopra e pazienza, perché non è su quelli che sarai valutato.

Qua si sta esagerando, e non da oggi, nel dare colpe anche dove non ci sono, arrivando al paradosso di darne persino sul gol del Vicenza a Trieste, che è roba che forse il miglior Neuer...

Poi, se mi dici che ieri il tiro del primo gol non è irresistibile concordo, e secondo me fa il pari con due uscite salva-risultato nel primo tempo.

Puoi pensare anche tu, come a quanto pare molti sul forum, che ci sono in giro portieri che domenicalmente fanno le due uscite salva-risultato nel primo tempo, non prendono quel gol e magari fanno pure un miracolo sul secondo.

Io ti dico che certamente ci sono, ma non in serie C.

Libero di non crederci, e come ti ripeto ne riparleremo semmai a fine campionato, ammesso e non concesso che nel frattempo si cambi portiere.

[ndocojo]

2 ore fa, forest ha scritto:

Ma figurati, sono solo opinioni.

Io con la storia dei portieri mi diverto ogni anno, a partire da Consol in alternativa a non mi ricordo neanche chi...

In queste categorie, quello che non gioca è sempre il migliore.

Ripeto, ogni settimana ci sono gli highlights della C a disposizione di chiunque, e il 50% dei gol sono ascrivibili ai portieri secondo il metro di valutazione del forum.

E siccome il metro non cambierà, non cambieranno i giudizi nè sul prossimo nè su quello dopo ancora.

Poi mi conosci abbastanza bene per sapere che se il prossimo portiere, ammesso che ce ne sia uno, si dimostrerà a lungo andare migliore di Valentini (che accada nelle prime due-giorni partite è forumisticamente scontato, anzi si sprecheranno i "finalmente" ecc.ecc.) non avrò il minimo problema a riconoscerlo e ad esserne soddisfatto.

Ti ripeto che per me a gennaio uno migliore non lo trovi, e a maggio vedremo se avrò avuto torto.

A maggio, quando giudicheremo i fatti, 'chè delle chiacchiere sulla carta mi interessa poco.

Ripeto, vedremo....

Che invece la squadra sia migliorabile con un paio di innesti è evidente e condivisibile.

50% colpa dei portieri. E in sto 50% xe quasi sempre Valentini. 

Perché dir "ogni settimana sbaia qualchedun" xe lievemente diverso dal "quasi ogni settimana sbaia Valentini". 

Penso che anche statisticamente Valentini sia sotto la media. 

Modificato 23 Dicembre 2018 da ndocojo

[Lukas]

3 ore fa, forest ha scritto:

Non hanno ancora abolito i play off, che mi risulti ?

Sì ma a me risulta anche che salire con i play off non è una passeggiata.

 

[Lukas]

3 ore fa, Guiz ha scritto:

Ma nemmeno per sogno... di tonfi in C è piena la storia: Alessandria, Livorno (che poi è andato su lo stesso, ma per un punto) solo per citare i più recenti ed erano tutte più forti del Pordenone.

Per me il Pn terrá fino alla fine..poi spero ovviamente di sbagliarmi, di certo nel calcio non c'è nulla. Ma se noi non miglioriamo in trasferta sono tutti discorsi inutili.

[Roberto24]

Per mi no, la ghe xe andado sempre dritta fin desso (a parte contro de noi, e meno mal), prima o poi una serie de partide che i perdi punti i comincia a perder un poca de fiducia, e poi dai, Pordenon che vadi in serie B?con quel pubblico?con quel stadio?stadio....mah...no scherzemo dei...

[Guiz]

2 minuti fa, Roberto24 ha scritto:

Per mi no, la ghe xe andado sempre dritta fin desso (a parte contro de noi, e meno mal), prima o poi una serie de partide che i perdi punti i comincia a perder un poca de fiducia, e poi dai, Pordenon che vadi in serie B?con quel pubblico?con quel stadio?stadio....mah...no scherzemo dei...

In realtà questo vantaggio del Pordenone potrebbe essere per loro un grosso boomerang, infatti non sembrano intenzionati a fare molto sul mercato, mentre nel girone di ritorno molte squadre faranno parecchio...

[Roberto24]

No so, per mi no dico che i crolla, ma qualcosa i cederà come punti, e gavemo el scontro diretto al Rocco....se semo ben in  corsa come classifica (e credo proprio de si) el stadio sarà una bolgia e qua no passa nessun!

[Lukas]

38 minuti fa, Roberto24 ha scritto:

Per mi no, la ghe xe andado sempre dritta fin desso (a parte contro de noi, e meno mal), prima o poi una serie de partide che i perdi punti i comincia a perder un poca de fiducia, e poi dai, Pordenon che vadi in serie B?con quel pubblico?con quel stadio?stadio....mah...no scherzemo dei...

Oh beh..se è per questo sappiamo che in B (e perfino in A) ci sono squadre di località  della dimensione di Pordenone, se non addirittura più piccole, e per lo stadio penso che abbiano la possibilità di costruirne uno nuovo..però, a parte questo, spero naturalmente anch’io che abbiano una crisi, anche se noi dovremmo saperne approfittare migliorando il rendimento fuori casa fin da subito..altrimenti servirebbe a poco

[Spunk199]

Una soluzione al mal di trasferta, potrebbe essere quella di fare ogni volta che si gioca fuori un miniritiro partendo già il mercoledì, ad esempio, e magari con l'aiuto di un mental coach, investendo così sicuramente qualche soldino, al posto di prendere giocatori nuovi (a parte quelli indispensabili che servono). Così, si potrebbe non rischiare di buttare via una stagione per nulla. Se ci va il Milan in ritiro, non vedo perchè non ci possiamo andare anche noi... Sono serio, io la penso così. Ai tempi delle medie e del liceo, all'epoca avevo fatto dei miniritiri spirituali e devo dire che aiutano molto, creano gruppo tra i ragazzi, si riesce ad andare in profondità nel proprio io, li ricordo ancora oggi molto piacevolmente dopo tanto tempo...

Modificato 23 Dicembre 2018 da Rigel

[fp17]

18 minuti fa, Rigel ha scritto:

Una soluzione al mal di trasferta, potrebbe essere quella di fare ogni volta che si gioca fuori un miniritiro partendo già il mercoledì, ad esempio, e magari con l'aiuto di un mental coach, investendo così sicuramente qualche soldino, al posto di prendere giocatori nuovi (a parte quelli indispensabili che servono). Così, si potrebbe non rischiare di buttare via una stagione per nulla. Se ci va il Milan in ritiro, non vedo perchè non ci possiamo andare anche noi... Sono serio, io la penso così. Ai tempi delle medie e del liceo, all'epoca avevo fatto dei miniritiri spirituali e devo dire che aiutano molto, creano gruppo tra i ragazzi, si riesce ad andare in profondità nel proprio io, li ricordo ancora oggi molto piacevolmente dopo tanto tempo...

....infatti el milan...

[forest]

3 ore fa, Lukas ha scritto:

Sì ma a me risulta anche che salire con i play off non è una passeggiata.

 

Su questo nessunissimo dubbio, ma credo che nessuno si sia mai neanche lontanamente illuso che saremmo potuti salire facendo una passeggiata, che sia in regular season o nei playoff.

Tuttavia, con il Pordenone che tutto mi pare fuorché irraggiungibile (sei punti, con cinquantasette a disposizione e per noi uno scontro diretto al Rocco) credo che nessuna delle candidate alla promozione abbia già abdicato, o abbia intenzione di farlo.

Che poi diventi fondamentale trovare il modo di cambiare marcia in trasferta è evidente, e su questo mi pare che concordiamo tutti.

[morodesede]

33 minuti fa, goffi ha scritto:

Era libero fino a metà novembre Agazzi , uno che in C sarebbe quasi un lusso, ma un mese fa lo ha preso la Cremonese dove comunque fa il 12 .

che ghe sia un motivo?....

[Guiz]

6 ore fa, goffi ha scritto:

Era libero fino a metà novembre Agazzi , uno che in C sarebbe quasi un lusso, ma un mese fa lo ha preso la Cremonese dove comunque fa il 12 .

Agazzi viene da una stagione non buona ad Ascoli, in netto declino, infatti questa estate non lo voleva nessuno ed è andato a Cremona a fare il terzo portiere solo perchè il suo agente è molto amico del DS della Cremonese. 

[Guiz]

1 minuto fa, goffi ha scritto:

Io avevo sentito Cosmi in un' intervista credo alla ds se non ricordo male dove ringraziava ed elogiava Agazzi , fondamentale per la salvezza secondo lui e Cosmi mi pare persona schietta . 

Cmq non voglio tirare la volata a nessuno , ho citato Agazzi solo perchè a Trieste lo conosciamo tutti , se in B o anche in C ce ne sono di migliori ben venga .

Di allenatori schietti non esistono, questo è quello che pensano di lui gli addetti ai lavori, cmq problemi suoi... Noi abbiamo altri obbiettivi. Una cosa che non mi piace però è sempre andare a pensare a giocatori del passato, come se fossero gli unici sul mercato e come se nel passato avessimo vinto campionati a bizzeffe. Non mi riferisco a te in particolare e nemmeno a questo forum, ma pare che di portieri esistano solo Agazzi e Viotti, di attaccanti Franca e Rocco e così via, andiamo avanti...

[andreis]

14 ore fa, pinot ha scritto:

per quel che può valere la mia opinione, ci fossero soldini da spendere lo farei per i ruoli d'attacco più che per il portiere

ogni cappella di Valentini viene amplificata per il fatto che in trasferta non tiriamo mai in porta, ergo non segnamo manco per sbaglio

cominciamo a farlo e a quel punto gli inevitabili errori di un portiere di C risulteranno ridimensionati 

D'accordissimo.  

[Erreemme]

Io nn sono cosi' sicuro che sia l'attacco il nostro punto debole... Hai El Diablo, una promessa come Procaccio, l'osannato Mensah, il genialoide Petrella... per me e' a centrocampo che siamo lenti, poco tecnici e non riusciamo a costruire molto per l'attacco.... Certo avessimo un Ronaldo, un Ibrahimovic , che fanno reparto da soli .... ma nn esiste in C un giocatore cosi', giocherebbe in A....

In fondo di quali giocatori "ci lamentiamo" ? Bracaletti, alcuni di Coletti... noi li vediamo li' in mezzo al campo i problemi... lo stesso Maracchi, fantastico, non eccelle per tecnica.. è un incursore, distruttore, non un costruttore.... "spacciamo" per costruttore Coletti quando è , a tutti gli effetti, un mediano di contenimento con una tecnica accettabile...

 

Modificato 24 Dicembre 2018 da Erreemme

[Guiz]

4 minuti fa, Erreemme ha scritto:

Io nn sono cosi' sicuro che sia l'attacco il nostro punto debole... Hai El Diablo, una promessa come Procaccio, l'osannato Mensah, il genialoide Petrella... per me e' a centrocampo che siamo lenti, poco tecnici e non riusciamo a costruire molto per l'attacco.... Certo avessimo un Ronaldo, un Ibrahimovic , che fanno reparto da soli .... ma nn esiste in C un giocatore cosi', giocherebbe in A....

In fondo di quali giocatori "ci lamentiamo" ? Bracaletti, alcuni di Coletti... noi li vediamo li' in mezzo al campo i problemi... lo stesso Maracchi, fantastico, non eccelle per tecnica.. è un incursore, distruttore, non un costruttore.... "spacciamo" per costruttore "Coletti" quando è , a tutti gli effetti, un mediano di contenimento con una tecnica accettabile...

 

Con il 4-2-3-1 i 2 centrocampisti quello devono fare, sono i 4 attaccanti che devono trovare le soluzioni offensive. La differenza più grande è che in casa i terzini spingono, mentre in trasferta sono timidi e poi che i 4 attaccanti, a parte Granoche, sono tutti molto simili, tutti esterni, servirebbe un vero trequartista che si sappia muovere tra le linee.

[Erreemme]

Just now, Guiz said:

Con il 4-2-3-1 i centrocampisti quello devono fare, soono i 4 attaccanti che devono trovare le soluzioni offensive. La differenza più grande è che in casa i terzini spingono, mentre in trasferta sono timidi e poi che i 4 attaccanti, a parte Granoche, sono tutti molto simili, tutti esterni, servirebbe un vero trequartista che si sappia muovere tra le linee.

Mica siamo obbligati ad usare il 4231 a prescindere... Modulo che ha dei limiti e mi pare stiano emergendo in questi mesi e li stiamo pagando sulla nostra pelle.

[Guiz]

1 minuto fa, goffi ha scritto:

Vero , hai ragione , qualche volta ci si lega troppo ai sentimenti , Granoche ad esempio quest'estate pareva un sogno ora una  buona fetta  del pubblico storce il naso quando gli chiedi del Diablo . Succede spesso nel calcio che  i cavalli di ritorno non siano gli stessi di come li ricordavi . 

Granoche aldilà degli infortuni va gestito meglio, non deve giocare a 35 anni per 90 minuti, per quello serve una riserva/spalla...

[Guiz]

Adesso, Erreemme ha scritto:

Mica siamo obbligati ad usare il 4231 a prescindere... Modulo che ha dei limiti e mi pare stiano emergendo in questi mesi e li stiamo pagando sulla nostra pelle.

In casa sarebbe folle cambiarlo, in trasferta invece si potrebbe mettersi in campo in maniera diversa, ma allora in quel caso hai abbondanza a centrocampo tra Maracchi, Steffè, Coletti, Bolis, prendi un trequartista e sei a posto in quella zona.

[Erreemme]

Piuttosto penso che molto dipenda da Hidalgo... se cresce lui cresciamo noi... migliora partita dopo partita....

A me il 4231 non mi convince ai nostri livelli.. lo possono fare le grandi squadre con i campioni... nn una socità di serie C... Bisogna essere il piu' "ordinati tatticamente" possibile in C secondo me... nn hai fuoriclasse a cui appoggiarti... nn puoi chiedere a Coletti e Maracchi di correre per 2 perche' se fossero in grado giocherebbero i A, nn puoi chiedere all'attacco di inventare separatamente dal centrocampo perche' se avessi giocatori del genere giocheresti in A non in C... e poi ovviamente in porta pretendi il "paratutto" perche' col centrocampo messo cosi' "arrivano , si che arrivano".

Il 4231 in C e' velleitario.

La penso cosi'.

[Guiz]

3 minuti fa, Erreemme ha scritto:

Piuttosto penso che molto dipenda da Hidalgo... se cresce lui cresciamo noi... migliora partita dopo partita....

A me il 4231 non mi convince ai nostri livelli.. lo possono fare le grandi squadre con i campioni... nn una socità di serie C... Bisogna essere il piu' "ordinati tatticamente" possibile in C secondo me... nn hai fuoriclasse a cui appoggiarti... nn puoi chiedere a Coletti e Maracchi di correre per 2 perche' se fossero in grado giocherebbero i A, nn puoi chiedere all'attacco di inventare separatamente dal centrocampo perche' se avessi giocatori del genere giocheresti in A non in C... e poi ovviamente in porta pretendi il "paratutto" perche' col centrocampo messo cosi' "arrivano , si che arrivano".

Il 4231 in C e' velleitario.

La penso cosi'.

5 giorni di ban, non essere d'accordo con me non è ammesso ! ???

[Guiz]

3 minuti fa, goffi ha scritto:

Alla fine Erremme e Guiz  avete idee simili , solo il primo potendo scegliere prenderebbe il giocatore di talento nel mezzo,  Guiz venti metri più avanti , ma è indiscutibile che  qualcisa a livello tecnico manchi a questa squadra .

Circa, però è una discussione impari perchè io circa so chi cerchiamo/prenderemo/cederemo e lui no...

[Erreemme]

11 minutes ago, Guiz said:

Circa, però è una discussione impari perchè io circa so chi cerchiamo/prenderemo/cederemo e lui no...

?...

Se giocassimo col 442 vinceremmo sempre....