Triestina - Pordenone / Domenica 10 Marzo / Ore 20.30

[Guiz]

Adesso, Erreemme ha scritto:

Guiz però questa storia che Beccaro è infortunato ha un po' stancato.. Beccaro ha solo un problema: è scarso. Come è scarso Bariti e come è scarso Procaccio. E spero che il prossimo anno non ci siano (e che si accasino altrove anche Coletti e Formiconi.

A me Beccaro piace in determinate situazioni, ieri non doveva giocare, avrebbero dovuto giocare Petrella e Bariti, poi saltato Petrella ha messo Beccaro, sbagliando.

[Guiz]

Adesso, Calcio74 ha scritto:

Non mi riferisco alle difficoltà nella costruzione o alla scarsa veemenza con cui si inizia, ma piuttosto alle ingenuità difensive che non ho visto spesso da parte nostra...oltre al gol subito, di eclatante ricordo anche una palla nella nostra area in cui sono andati a colpire contemporaneamente 2-3 nostri giocatori, senza chiamarsela.

Perchè il Pordenone ci pressava alto, quando lo ha fatto la Virtus Verona stessa cosa, noi se non abbiamo il pallino del gioco stando alti siamo limitati

[Terliz]

1 ora fa, Guiz ha scritto:

SCUSATE IL RITARDO, MA ADESSO STIAMO CALMI

Scusate, non me la sono sentita ieri sera di fare il solito commento post partita. Tante, forse troppe le tensioni accumulate anche da chi scrive nell'agevolare la questione biglietti, nel caricare nel modo giusto la squadra e tante altre situazioni di cui non mi va di parlare.

Tornando alla partita, beh l'avete vista e chi non l'ha vista saprà comunque tutto quello che è successo che mettermi a fare una cronaca adesso non ha senso.

La verità è che abbiamo perso contro una squadra molto forte che andrà meritatamente in Serie B, mentre noi cercheremo di farlo tramite i play off. Nel primo tempo ci hanno dato una lezione, non tanto sul piano del gioco, dove comunque hanno qualità importanti, ma di mentalità. Loro sono entrati in campo tosti, aggressivi, pressando alto, cosa che vorrei da sempre facessimo anche noi. L' Unione invece ha cominciato come comincia tutte le partite da parecchio tempo a questa parte, molle, non sul pezzo, per poi sperare di uscire alla distanza. Solo che il "giochino" può funzionare con Renate ed altre simili ma non con una squadra dello spessore dei ramarri.

Poi è chiaro che ci è girata anche male, un gol dopo 2 minuti avrebbe ammazzato anche un toro, le gravi assenze dei due nostri esterni titolari (Petrella e Mensah) ci hanno menomato tantissimo essendo l'essenza del nostro gioco, il rigore sbagliato. Però se non impariamo a mettere la garra dal primo minuto non saremo mai una grande squadra.

La chiave per me è tutta qui, perché poi nel secondo tempo una volta imparata la lezione e cambiata la squadra tatticamente, siamo stati generosi e alla fine avremmo anche meritato il pareggio, ma non si possono giocare mezze partite.

Le note positive: il pubblico che spero tornerà con questi numeri ai play off (sarebbe bello anche prima, ma dubito), un Costantino strepitoso che da tutta un altra dimensione al nostro attacco ed il fatto che siamo ancora secondi perché anche tutte le altre contendenti hanno fatto cilecca.

ABBIAMO PERSO UNA BATTAGLIA, MA NON LA GUERRA, AVANTI UNIONE, CREDERCI !

Mah..se volemo consolarse..

[pinot]

4 minuti fa, Guiz ha scritto:

A me Beccaro piace in determinate situazioni, ieri non doveva giocare, avrebbero dovuto giocare Petrella e Bariti, poi saltato Petrella ha messo Beccaro, sbagliando.

e chi avrebbe dovuto giocare ? con che modulo ?

[Guiz]

Adesso, pinot ha scritto:

e chi avrebbe dovuto giocare ? con che modulo ?

Senza esterni titolari, Steffè in mezzo e Hidalgo dietro le punte, per me

[forest]

3 minuti fa, pinot ha scritto:

e chi avrebbe dovuto giocare ? con che modulo ?

Per Pavanel, credo quelli che hai visto ma con Petrella per Beccaro.

O almeno questo era venuto fuori parlandone con Guiz ieri mattina ?

[gimmi]

23 minuti fa, Guiz ha scritto:

Per me le palesi difficoltà iniziali le abbiamo sempre, pubblico o non pubblico, in casa come in trasferta, solo che il Pordenone ce le ha fatte pagare altre squadre no, altre solo in parte...

Beh no dai Guido. ieri si stavano cacando in mano dall'uscita del tunnel, per usare un tecnicismo, e la cosa mi è sembrata evidente.  Se gli uomini da cui ti aspetti di più (lambrughi e maracchi, nella fattispecie) sbagliano i primi tre palloni che hanno tra i piedi, non c'è solo una difficoltà che abbiamo sempre o un pressing avversario fatto bene.. I pacchiani errori dei singoli sono figli di un atteggiamento mentale sbagliato. Che poi sia per lo stadio pieno, per l'importanza della partita e per come è stata preparata, sinceramente non so e me ne frega relativamente. Quello che conta è non ripresentarsi così quando la partita sarà senza appello.. se avremo di fronte un monza, un feralpi o chenneso, sarà importante che il pubblico sia il dodicesimo,  un aiuto se non decisivo comunque importante, e non certo un fardello psicologico, perchè sennò sarebbe meglio stare tutti a casa, ziopera, non si sarebbe mai visto nella storia dl calcio dai.. 

[Guiz]

9 minuti fa, forest ha scritto:

Per Pavanel, credo quelli che hai visto ma con Petrella per Beccaro.

O almeno questo era venuto fuori parlandone con Guiz ieri mattina ?

Che a me non piaceva tanto comunque, ne abbiamo parlato prima di sapere di Petrella e lui mi spiegava che voleva esterni sul piede forte per crossare, io avevo i miei dubbi perché temevo avremmo perso il centrocampo e Petrella, che è uno a cui piace essenzialmente tagliare da destra sul suo sinistro, isolato dall'altra parte non mi piaceva. Poi saltato Petrella la scelta mi pareva ovvia, infoltire in mezzo, probabilmente però Pava non voleva cambiare il piano partita, ci sta, e le scelte giustamente le fa lui.

[Guiz]

2 minuti fa, gimmi ha scritto:

Beh no dai Guido. ieri si stavano cacando in mano dall'uscita del tunnel, per usare un tecnicismo, e la cosa mi è sembrata evidente.  Se gli uomini da cui ti aspetti di più (lambrughi e maracchi, nella fattispecie) sbagliano i primi tre palloni che hanno tra i piedi, non c'è solo una difficoltà che abbiamo sempre o un pressing avversario fatto bene.. I pacchiani errori dei singoli sono figli di un atteggiamento mentale sbagliato. Che poi sia per lo stadio pieno, per l'importanza della partita e per come è stata preparata, sinceramente non so e me ne frega relativamente. Quello che conta è non ripresentarsi così quando la partita sarà senza appello.. se avremo di fronte un monza, un feralpi o chenneso, sarà importante che il pubblico sia il dodicesimo,  un aiuto se non decisivo comunque importante, e non certo un fardello psicologico, perchè sennò sarebbe meglio stare tutti a casa, ziopera, non si sarebbe mai visto nella storia dl calcio dai.. 

Puo essere, sai sono sensazioni, io di errori così ne ho visti spesso nei primi tempi, solo che non li abbiamo pagati, poi non lo so, non sono nella testa dei giocatori.

[Terliz]

22 minuti fa, Guiz ha scritto:

Tatticamente partire con il 4-4-2 senza nemmeno uno tra Petrella e Mensah è stata comunque una mossa avventata, perchè l'idea è che con i tuoi esterni allarghi il campo per poi battere l'uomo, cosa che nè Bariti (giocatore che a me non piace per nulla, proprio perchè il suo gioco si ferma agli 80 metri, forse veramente sarebbe meglio da terzino) nè Beccaro (tra l'altro ieri pure infortunato) non sanno fare, allora tanto valeva rinforzare il centrocampo. Anche Pavanel ha parecchio ancora da imparare.

 

17 minuti fa, Miguel ha scritto:

Tra l’altro non ho capito perché non ha messo la formazione del secondo tempo già nel primo. Essendo che dovevamo assolutamente vincere dovevamo giocarci il tutto per tutto fin dall’inizio, con Costantino a fianco di Granoche. Mi sembrava di aver capito che dovevamo fare la partita della vita. Invece sembrava che fossimo entrati in campo per contenere il loro gioco e per strappare un pari. Granoche in quel modo, isolato, non serve a nulla. Abbiamo subito dal primo al 45esimo il loro gioco. Morale: gli abbiamo regalato un tempo e quindi la partita.

I meriti del Pordenone xe stadi enormenente ingigantidi dagli errori de Pavanel. Nel secondo tempo se ga visto che semo in grado de giocarsela alla pari. Certo che se te entri in campo con una dispisizion tattica sbagliada e con una mentalità perdente, de quel che se la  fa in braghe, te saludo..

 

 

[marcoc]

Ragazzi possiamo discutere quanto vogliamo ma è indubbio che se una partita delicata ed importante parte che al secondo minuto ripeto secondo minuto sei sotto di un gol è logico che tante dinamiche dell'incontro stesso cambiano per cui ci sta che ti infilzano in contropiede ci sta che il morale vada sotto i tacchi ci sta che la giochi di nervi e se non riesci a recuperare subito lo svantaggio più passa il tempo e psicologicamente peggio è. Ora mantenere il secondo posto deve essere una priorità in quanto è fondamentale entrare in gioco nei play off in una ottima posizione che non garantirà nulla ma ti evita dei turni e poi comunque devi aver la buona sorte che ti viene un pochino incontro

[Scomparini]

Al di là dei singoli espisodi della partita, in cui parecchie cose sono andate storte ci rimane una lezione, soprattutto per Pavanel, per me grandissimo uomo e allenatore ma per ovvi motivi ancora senza l'esperienza che avrà tra 10 anni:

1. Squadra caricata troppo = tensione - i giocatori dovevano entrare in campo per giocarsela, senza paura di perdere niente visto che non era la finale dei play off - su questo sia la società che il mister devono lavorare: non è possibile che a tre quarti dei giocatori tremassero le gambe. Si è visto in uno come Lambrughi che ha fatto un campionato strepitoso e ieri era anche lui poco lucido.

2. Come entrerà la squadra nei play off? Se entri da 2° o 3° o 4° del girone, dopo essere stato anche un po' fermo e ti becchi una squadra forte (molto probabilmente ce ne saranno di simili o superiori al Pordenone) non puoi avere la tremarella davanti a 8.000 persone al Rocco, altrimenti va come ieri. Anche perchè qualsiasi partita ai play-off è indubbiamente più importante di quella di ieri.

3. Se ti mancano Mensah e Petrella, in una partita del genere metti Costantino e vedi di sostituirlo quando non ne avrà più, magari fino a quel punto il suo gol te lo ha fatto e poi lo metti in panchina: con tutto il rispetto per Procaccio, è un ragazzo che si farà ma l'anno scorso stava ancora in D e in uno stadio come quello di ieri e con le aspettative createsi non è ancora abituato alla pressione.

4. Non parlerei di Burrai o dell'arbitro, se entravamo più lucidi il primo tempo non lo chiudevamo con 2 reti di svantaggio.

5. Comunque gran reazione della squadra: con altri 30 minuti finiva come a Verona!

[Guiz]

5 minuti fa, marcoc ha scritto:

Ragazzi possiamo discutere quanto vogliamo ma è indubbio che se una partita delicata ed importante parte che al secondo minuto ripeto secondo minuto sei sotto di un gol è logico che tante dinamiche dell'incontro stesso cambiano per cui ci sta che ti infilzano in contropiede ci sta che il morale vada sotto i tacchi ci sta che la giochi di nervi e se non riesci a recuperare subito lo svantaggio più passa il tempo e psicologicamente peggio è. Ora mantenere il secondo posto deve essere una priorità in quanto è fondamentale entrare in gioco nei play off in una ottima posizione che non garantirà nulla ma ti evita dei turni e poi comunque devi aver la buona sorte che ti viene un pochino incontro

Chiaro, però se prendo un gol preferisco prenderlo dopo 2 minuti che al 90'. C'era tutto il tempo per recuperare come si è visto nel secondo tempo, mentre nel primo abbiamo annaspato con i problemi di sempre.

[Guiz]

Cmq dalla prossima partirei da una certezza Granoche e Costantino davanti, poi faccia un pò come crede.

[pinot]

24 minuti fa, Guiz ha scritto:

Senza esterni titolari, Steffè in mezzo e Hidalgo dietro le punte, per me

ma no dai, Hidalgo non ne ha imbroccata una e non l'avrebbe fatto nemmeno se avesse giocato dall'inizio, anzi a maggior ragione perché è entrato quando attaccavamo in 8 e malgrado questo non ha imbroccato una giocata che fosse una, inadeguato per una sfida contro una squadra così fisica

avesse almeno avuto un Costantino al 100% Pavanel avrebbe potuto mettere in campo un 4-3-3 con Coletti Steffe' e Maracchi in mezzo e i 3 attaccanti, ma non l'aveva e la scelta è stata obbligata, a mio parere

anche 'sto mantra dei primi tempi buttati via io lo condivido fino ad un certo punto, magari è successo qualche volta che non fossimo sul pezzo ma in generale finché gli avversari hanno fiato e sono ben organizzati noi non abbiamo produzione offensiva, siamo lenti in impostazione, scolastici, senza qualità in mezzo al campo

poi in qualche modo risolviamo la faccenda con soluzioni d'emergenza, tipo 4 attaccanti in campo contemporaneamente, ma nessun mister sano di mente lo farebbe dall'inizio

secondo me visto che bisogna sempre avere un bersaglio ora fatti fuori Sabatino e Valentini resta Pavanel, ma gli errori sono stati fatti nella costruzione della rosa e ora il mister fa quello che può con quello che ha

quando gli mancano pezzi diventa poi difficilissimo

[smaramba]

la gara ha confermato quello che il campionato aveva già detto in un girone e mezzo: il pordenone è la squadra più forte e vincerà meritatamente il torneo. detto questo, probabilmente la partita di ieri è stata caricata di troppe attese, e questo ha influito negativamente sulla squadra. ci può stare, ma è un segnale poco incoraggiante in vista dei play off, dato che in quel frangente ogni partita sarà decisiva e il livello delle avversarie sarà elevato. un appunto nell'ottica del prossimo anno: i posti over dovranno essere gestiti con maggiore sapienza di quella vista quest'anno, perchè una squadra che punta ai vertici non può essere priva di elementi in grado di dare la svolta, a prescindere da eventuali infortuni che nel corso di una stagione si possono sempre verificare. tanto per fare un esempio, pensare di occupare un posto over con procaccio mi parrebbe avventato

Modificato 11 Marzo 2019 da smaramba

[poli]

4 minuti fa, pinot ha scritto:

ma no dai, Hidalgo non ne ha imbroccata una e non l'avrebbe fatto nemmeno se avesse giocato dall'inizio, anzi a maggior ragione perché è entrato quando attaccavamo in 8 e malgrado questo non ha imbroccato una giocata che fosse una, inadeguato per una sfida contro una squadra così fisica

avesse almeno avuto un Costantino al 100% Pavanel avrebbe potuto mettere in campo un 4-3-3 con Coletti Steffe' e Maracchi in mezzo e i 3 attaccanti, ma non l'aveva e la scelta è stata obbligata, a mio parere

anche 'sto mantra dei primi tempi buttati via io lo condivido fino ad un certo punto, magari è successo qualche volta che non fossimo sul pezzo ma in generale finché gli avversari hanno fiato e sono ben organizzati noi non abbiamo produzione offensiva, siamo lenti in impostazione, scolastici, senza qualità in mezzo al campo

poi in qualche modo risolviamo la faccenda con soluzioni d'emergenza, tipo 4 attaccanti in campo contemporaneamente, ma nessun mister sano di mente lo farebbe dall'inizio

secondo me visto che bisogna sempre avere un bersaglio ora fatti fuori Sabatino e Valentini resta Pavanel, ma gli errori sono stati fatti nella costruzione della rosa e ora il mister fa quello che può con quello che ha

quando gli mancano pezzi diventa poi difficilissimo

Pinot non c'è nessuno tiro al Pava.

Ma ieri per la millesima volta avevi pochissimo da perdere, vai dal primo minuto con il meglio che hai a disposizione e vedi che succede. Mi sta benissimo di cercare di gestire con disposizioni accorte contro squadre + modeste contro cui comunque la tua qualità diffusa ti può scardinare la difesa altrui, cercando di spaccare il match + avanti a squadre stanche.

Ieri no, potevi giocare sbarazzino, libero da secondi pensieri, le alternative le avevi comunque.

Secondo me la partita di ieri ci deve lasciare moltissime indicazioni, A Pavanel in primis e sulla formazione. Formiconi a destra può prendersi dei turni di riposo, Procaccio può giocare solo come esterno in un tridente o in 4-4-2 in cui gioca moooolto largo, se lo lasci nell'imbuto al centro giochi con uno in meno, Hildago è onestamente solo fuffa, in due anni dove per lo più è stato inforunato avrà prodotto 45 minuti di qualità per il resto poco o non pervenuto, Beccaro dà equilibrio però boh  è abbastanza insipdo, chiediamoci se Steffè puo fare il Coletti magari non lo so.

C'è tanta qualità, usiamola un po meglio!

[Stefanuzzo]

Vedo abbastanza possibile un altro tentativo al 352 a breve, con due vere punte.

Sinceramente 45' non possono dare risposte definitive ma mi è parso che Costantino Granoche ben si accoppiano, con il primo che da quel guizzo di velocità che Granoche non può più dare.

E mi auguro che con questo sistema a due punte ci sia SEMPRE almeno un uomo in area di rigore, che solitamente con Procaccio non c'è mai visto che è Granoche a fare il cross e né un esterno né proca stesso riescono a fare un taglio decente.

Poi sul fatto che su 40 volte che vai sul fondo forse 2 azzecchi un cross buono possiamo parlarne quanto si vuole..

[Erreemme]

I conti con Pavanel si faranno alla fine. Il Pordenone un pelino più forte di noi è, ma non ne vedo un altra più forte di noi apparte loro... E per nn andare in B bisognerà perdere con qualcun altro.

In fondo se l Unione andrà in B passando per i playoff sfido chiunque a non confermare il Mister.. se lo sarà meritato di rimanere.

Il discorso cambia se fallissimo il reale obiettivo stagionale (che nn è partecipare , ma andare in B)

[forest]

1 minuto fa, Erreemme ha scritto:

I conti con Pavanel si faranno alla fine. Il Pordenone un pelino più forte di noi è, ma non ne vedo un altra più forte di noi apparte loro... E per nn andare in B bisognerà perdere con qualcun altro.

In fondo se l Unione andrà in B passando per i playoff sfido chiunque a non confermare il Mister.. se lo sarà meritato di rimanere.

Il discorso cambia se fallissimo il reale obiettivo stagionale (che nn è partecipare , ma andare in B)

Ai playoff entreremo in semifinale, sia se arriviamo secondi che terzi.

Ma non necessariamente affronteremo squadre del nostro girone, quindi che non esistano altre squadre migliori è ben difficile dirlo.

O, almeno, io certamente non sono in grado.

Detto questo, l'obiettivo è diventato giustamente la B strada facendo, ma non possiamo trasformarla adesso in una conditio sine qua non.

Se Pavanel arriva secondo e magari perde la B in finale ai rigori, su quali basi lo cacci?

Premesso che nessuno è infallibile e ha sbagliato anche lui come chiunque, io un'altra stagione gliela darei per principio, salvo crolli inaspettati da adesso in poi.

Ovviamente, il fatto che gliela darei io non significa che gliela darà certamente la società ?

[Guiz]

Per me il problema è un altro, partiamo per controllare le partite, lo facciamo sempre, non ha senso...

[El Ciclón]

7 minuti fa, forest ha scritto:

Ai playoff entreremo in semifinale, sia se arriviamo secondi che terzi.

Ma non necessariamente affronteremo squadre del nostro girone, quindi che non esistano altre squadre migliori è ben difficile dirlo.

O, almeno, io certamente non sono in grado.

Detto questo, l'obiettivo è diventato giustamente la B strada facendo, ma non possiamo trasformarla adesso in una conditio sine qua non.

Se Pavanel arriva secondo e magari perde la B in finale ai rigori, su quali basi lo cacci?

Premesso che nessuno è infallibile e ha sbagliato anche lui come chiunque, io un'altra stagione gliela darei per principio, salvo crolli inaspettati da adesso in poi.

Ovviamente, il fatto che gliela darei io non significa che gliela darà certamente la società ?

Non sono convinto che arriviamo in semifinale sia da secondi che da terzi.

Credo che abbia ragione Stefanuzzo: da secondi in semifinale, da terzi ai quarti, da quarti agli ottavi e dal quinto al decimo ai sedicesimi. 

Modificato 11 Marzo 2019 da El Ciclón

[Stefanuzzo]

9 minuti fa, forest ha scritto:

Ai playoff entreremo in semifinale, sia se arriviamo secondi che terzi.

Ma non necessariamente affronteremo squadre del nostro girone, quindi che non esistano altre squadre migliori è ben difficile dirlo.

O, almeno, io certamente non sono in grado.

Detto questo, l'obiettivo è diventato giustamente la B strada facendo, ma non possiamo trasformarla adesso in una conditio sine qua non.

Se Pavanel arriva secondo e magari perde la B in finale ai rigori, su quali basi lo cacci?

Premesso che nessuno è infallibile e ha sbagliato anche lui come chiunque, io un'altra stagione gliela darei per principio, salvo crolli inaspettati da adesso in poi.

Ovviamente, il fatto che gliela darei io non significa che gliela darà certamente la società ?

Da terzi ti fai un turno A/R in più con il vantaggio del campo e del passaggio del turno in caso di parità per un turno solo, per poi dover giocare alla morte dal turno dopo contro la seconda..

[marcoc]

Capisco la delusione ma diamo tempo al tempo, ieri la partita ha solamente sancito che non arriveremo primi ma restano sempre i play off con due promozioni rispetto a solo una dell'anno scorso con le reali possibilità che se arrivi secondo hai dei grossi vantaggi. Non conosciamo le squadre degli altri gironi ma fino a maggio giugno ne abbiamo di tempo per capire chi affronteremo e soprattutto come arriveremo di forma. Riguardo alla forma fisica ieri abbiamo corso come pazzi per 96 minuti con tutti in buona forma speriamo che la squadra rimanga così anche durante i play off

[Guiz]

1 minuto fa, Stefanuzzo ha scritto:

Da terzi ti fai un turno A/R in più con il vantaggio del campo e del passaggio del turno in caso di parità per un turno solo, per poi dover giocare alla morte dal turno dopo contro la seconda..

in semifinale con chi sei sei... sono 2 partite contro una squadra forte in ogni caso... certo arrivi terzo devi prima arrivarci in semifinale, però ci arrivi più rodato