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Triestina - Teramo / Domenica 28 Aprile / Ore 18.30


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7 minuti fa, ndocojo ha scritto:

Per mi caso chiuso. La gogna mediatica de sti giorni no la me ga passo. 

Posso condivider... resta el fatto che solo per colpa de sto immenso mona del quale spero non sentiremo mai piu' parlar, semo senza un zogador del quale tutti conossemo l'importanza in una partida disemo delicata

Tutti se auguremo che la cosa non andera' a influir piu' de tanto, ma in caso contrario sara' inevitabile ricordarse dell'episodio

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2 ore fa, andyball ha scritto:

Posso condivider... resta el fatto che solo per colpa de sto immenso mona del quale spero non sentiremo mai piu' parlar, semo senza un zogador del quale tutti conossemo l'importanza in una partida disemo delicata

Tutti se auguremo che la cosa non andera' a influir piu' de tanto, ma in caso contrario sara' inevitabile ricordarse dell'episodio

Però fa parte del zogo. Per quanto sia una parte infame e vigliacca. Ma xe sempre successa, in ogni categoria ad ogni latitudine. 

Diverse xe offese alla famiglia, profili social esposti al pubblico ludibrio e robe simili. Per mi inaccettabili. 

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19 ore fa, ndocojo ha scritto:

Però fa parte del zogo. Per quanto sia una parte infame e vigliacca. Ma xe sempre successa, in ogni categoria ad ogni latitudine. 

Diverse xe offese alla famiglia, profili social esposti al pubblico ludibrio e robe simili. Per mi inaccettabili. 

Mah ..dipende.....

Poteva fratturargli tibia e perone e legamenti e mettere fine alla vita sportiva di Granoche.

Causa questo fallaccio inutile di pura frustrazione, al di la delle dichiarazioni di circostanza del personaggio che con 3 giornate è stato graziato, abbiamo anche subito un danno che può costare molto caro.

Inutile scusarsi ...si dia una regolata per il futuro …….. e poi si contraddice…….. dice che ha fatto una schifezza ma poi è stato aggredito da 20 persone e si è dovuto difendere

… e cosa si aspettava gli applausi?

ma da dove salta fuori sto genio?

 

 

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22 minuti fa, andreis ha scritto:

Mah ..dipende.....

Poteva fratturargli tibia e perone e legamenti e mettere fine alla vita sportiva di Granoche.

Causa questo fallaccio inutile di pura frustrazione, al di la delle dichiarazioni di circostanza del personaggio che con 3 giornate è stato graziato, abbiamo anche subito un danno che può costare molto caro.

Inutile scusarsi ...si dia una regolata per il futuro …….. e poi si contraddice…….. dice che ha fatto una schifezza ma poi è stato aggredito da 20 persone e si è dovuto difendere

… e cosa si aspettava gli applausi?

ma da dove salta fuori sto genio?

 

 

Non giustifico il fallo, sia chiaro. L'ho definito vigliacco e infame.

[Ma il co****ne in campo fa parte del gioco. È sempre esistito. E in alcuni casi (vedi Roy Keane o Vinny Jones o Pasquale Bruno) pure esaltato da certa stampa nostalgica] 

Ma non giustifico nemmeno la caccia all'uomo social, con messaggi anche su bambini e moglie. Quello mi sembra veramente troppo. 

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4 minuti fa, ndocojo ha scritto:

Non giustifico il fallo, sia chiaro. L'ho definito vigliacco e infame.

[Ma il co****ne in campo fa parte del gioco. È sempre esistito. E in alcuni casi (vedi Roy Keane o Vinny Jones o Pasquale Bruno) pure esaltato da certa stampa nostalgica] 

Ma non giustifico nemmeno la caccia all'uomo social, con messaggi anche su bambini e moglie. Quello mi sembra veramente troppo. 

ma si hai ragione …..

tuttavia se il suo fallo è infame è ovvio che la reazione che ne deriva è analogamente infame. …….. è una logica conseguenza

Tutto deplorevole ovviamente e da non giustificare…..ma scontato secondo le leggi della natura.

Sarebbe bello vedere atti compassionevoli nei confronti di Spighi dopo un fallo del genere ma il mondo non è ancora così evoluto :-)

 

 

 

 

 

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45 minuti fa, andreis ha scritto:

ma si hai ragione …..

tuttavia se il suo fallo è infame è ovvio che la reazione che ne deriva è analogamente infame. …….. è una logica conseguenza

Tutto deplorevole ovviamente e da non giustificare…..ma scontato secondo le leggi della natura.

Sarebbe bello vedere atti compassionevoli nei confronti di Spighi dopo un fallo del genere ma il mondo non è ancora così evoluto ?

 

 

 

 

 

Compassionevoli anche no. Diciamo una via di mezzo... 

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3 ore fa, goffi ha scritto:

A Trieste si dice : "xe pezo el tacon del buso".Se stava zitto era meglio , atteggiamento ipocrita , dettato probabilmente da altri .

Dettato da un povero mentecatto che ha trovato il suo quarto d'ora di celebrità postando il profilo di Spighi su un altro forum e invitando tutti a insultarlo a piacimento.

Figuriamoci se qualcuno si è tirato indietro, coinvolgendo naturalmente  mogli, figli e sorelle per una due giorni di alto livello intellettivo.

Roba da medioevo, che nulla toglie ovviamente alla gravità di un fallo che resta bruttissimo, ma che non giustifica e non giustificherà mai, almeno non in un mondo civile, questo tipo di gogna mediatica.

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12 minuti fa, goffi ha scritto:

Non sono frequentatore dei social , per cui non ero a conoscenza del fatto che fosse  stato facile bersaglio di qualche esagitato , però nell'intervista dice di essere un tipo di giocatore abituato ad entrate di un certo tipo , quasi facendosene vanto e tutto sommato Granoche aveva avuto solo dei graffi .

A questo punto o ci è o ci fa , troppo facile fare tackle spaccagambe e  poi chiedere scusa . Ripeto atteggiamento ipocrita , rivolto perlopiù a  giustificare se stesso .

ovviamente condivido.

E' chiaro che se uno si rende responsabile di un atto di violenza del genere, non casuale e pare chiaro,  e ha anche la faccia tosta di giustificarsi ….raccoglie solo morchia attorno a sé.

 

  

 

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Domanda provocatoria: pensate che se non ci scappava la mezza rissa in campo, se non venivano pubblicate le foto della ferita del Diablo.....ci sarebbe stato tutto questo tam-tam mediatico?

Ed evitate di strumentalizzare la mia domanda, dicendo magari che secondo me è colpa dei giocatori della Triestina se è successo tutto questo casino.....perchè non è così. E' chiaro che certe reazioni di squadra son comuni, che pubblicare sui social certe foto di ferite è ormai consuetudine. I colpevoli sono certi pseudo-tifosi....e dovrebbero essere solo loro a pagare. Però dico che, in questa mondo non ancora così evoluto, i giocatori potrebbero provare ad auto-responsabilizzarsi e a ridurre i gesti eclatanti....dai, nemmeno per un bimbo che guarda la partita è costruttivo vedere uno spintone, una mano in faccia o una tirata di maglia. E sinceramente non piacciono neppure a me, come credo nemmeno a tante altre persone civili.

Modificato da Calcio74
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20 minuti fa, Calcio74 ha scritto:

Domanda provocatoria: pensate che se non ci scappava la mezza rissa in campo, se non venivano pubblicate le foto della ferita del Diablo.....ci sarebbe stato tutto questo tam-tam mediatico?

Ed evitate di strumentalizzare la mia domanda, dicendo magari che secondo me è colpa dei giocatori della Triestina se è successo tutto questo casino.....perchè non è così. E' chiaro che certe reazioni di squadra son comuni, che pubblicare sui social certe foto di ferite è ormai consuetudine. I colpevoli sono certi pseudo-tifosi....e dovrebbero essere solo loro a pagare. Però dico che, in questa mondo non ancora così evoluto, i giocatori potrebbero provare ad auto-responsabilizzarsi e a ridurre i gesti eclatanti....dai, nemmeno per un bimbo che guarda uno spintone, una mano in faccia o una tirata di maglia sono molto costruttivi. E sinceramente non piacciono neppure a me, come credo nemmeno a tante altre persone civili.

la risposta la leggiamo nell'intervento dell'arbitro che ha estratto il rosso di corsa senza esitazione. La violenza del gesto è stata evidente e premeditata (secondo tentativo) tale da ingenerare una reazione di tutti (arbitro, giocatori e tifosi).

La rissa la interpreto come una reazione di difesa nei confronti del compagno e come un atto di accusa nei confronti di un gesto inqualificabile per il quale Spighi avrebbe meritato 10 giornate di squalifica.

Ribalto la domanda: quali probabilità ha un intervento del genere commesso in seconda categoria o in serie A,  di generare una mezza rissa?      

Modificato da andreis
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18 minuti fa, Calcio74 ha scritto:

Domanda provocatoria: pensate che se non ci scappava la mezza rissa in campo, se non venivano pubblicate le foto della ferita del Diablo.....ci sarebbe stato tutto questo tam-tam mediatico?

Ed evitate di strumentalizzare la mia domanda, dicendo magari che secondo me è colpa dei giocatori della Triestina se è successo tutto questo casino.....perchè non è così. E' chiaro che certe reazioni di squadra son comuni, che pubblicare sui social certe foto di ferite è ormai consuetudine. I colpevoli sono certi pseudo-tifosi....e dovrebbero essere solo loro a pagare. Però dico che, in questa mondo non ancora così evoluto, i giocatori potrebbero provare ad auto-responsabilizzarsi e a ridurre i gesti eclatanti....dai, nemmeno per un bimbo che guarda uno spintone, una mano in faccia o una tirata di maglia sono molto costruttivi. E sinceramente non piacciono neppure a me, come credo nemmeno a tante altre persone civili.

A scatenare il tam tam mediatico, perché se ho capito bene è a quello che ti riferisci, è stata sopra ogni cosa l'espulsione di Lambrughi e la relativa squalifica.

Senza quella, infatti, una volta stabilito che Granoche non aveva per fortuna riportato danni seri, la cosa sarebbe stata archiviata come uno degli interventi assassini che a volte si vedono sui campi di calcio.

La reazione sul campo, in quei casi, è inevitabile, dalla serie A alla terza categoria.

Quella mediatica di condanna al gesto, brutto senza dubbio, ci sarebbe stata ugualmente, ma senza farne un bersaglio pubblico e senza tirare in mezzo bambini, mogli e insulti assortiti con cui evidentemente la gente sfoga le proprie frustrazioni.

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26 minuti fa, andreis ha scritto:

un atto di accusa nei confronti di un gesto inqualificabile per il quale Spighi avrebbe meritato 10 giornate di squalifica.

Suppongo in un tribunale privato o qualcosa di simile, perché se invece parliamo di regolamento del calcio quello è rosso diretto con tre giornate di squalifica (atto violento nei confronti di un avversario).

Esattamente la sanzione comminata, e del resto il giudice scrive chiaramente che il giocatore che ha subìto il fallo non è potuto rientrare in campo a causa del danno procuratogli 

Poi possiamo discutere il regolamento, volendo, ma la sanzione di entrambi (Spighi e Lambrughi) è congrua alle leggi calcistiche in vigore.

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1 minuto fa, forest ha scritto:

Suppongo in un tribunale privato o qualcosa di simile, perché se invece parliamo di regolamento del calcio quello è rosso diretto con tre giornate di squalifica (atto violento nei confronti di un avversario).

Esattamente la sanzione comminata, e del resto il giudice scrive chiaramente che il giocatore che ha subìto il fallo non è potuto rientrare in campo a causa del danno procuratogli 

Poi possiamo discutere il regolamento, volendo, ma la sanzione di entrambi (Spighi e Lambrughi) è congrua alle leggi calcistiche in vigore.

Hai ragione.

 

 

 

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37 minuti fa, forest ha scritto:

Suppongo in un tribunale privato o qualcosa di simile, perché se invece parliamo di regolamento del calcio quello è rosso diretto con tre giornate di squalifica (atto violento nei confronti di un avversario).

Esattamente la sanzione comminata, e del resto il giudice scrive chiaramente che il giocatore che ha subìto il fallo non è potuto rientrare in campo a causa del danno procuratogli 

Poi possiamo discutere il regolamento, volendo, ma la sanzione di entrambi (Spighi e Lambrughi) è congrua alle leggi calcistiche in vigore.

Beh no, per regolamento poteva prenderne anche 5 era a discrezione del giudice... Ma di quante giornate ha preo Spighi mi importa poco, per me la reazione avuta nei suoi confronti è più che giustificata, anzi... e la sua patetica giustificazione successiva lo qualifica esattamente per quello che è, un omo de m....

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1 ora fa, Guiz ha scritto:

Beh no, per regolamento poteva prenderne anche 5 era a discrezione del giudice...

No.

O meglio, poteva prenderne certamente di più se anziché provare a rientrare e poi uscire dal campo con le sue gambe Granoche avesse riportato, ad esempio, una frattura.

L'arbitro avrebbe avuto in quel caso l'obbligo di segnalare il fatto nel referto e a quel punto, effettivamente, il giudice avrebbe certamente inflitto una sanzione più grave.

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1 ora fa, Guiz ha scritto:

Beh no, per regolamento poteva prenderne anche 5 era a discrezione del giudice... Ma di quante giornate ha preo Spighi mi importa poco, per me la reazione avuta nei suoi confronti è più che giustificata, anzi... e la sua patetica giustificazione successiva lo qualifica esattamente per quello che è, un omo de m....

Se ti riferisci a quella dei giocatori, avvenuta in campo, a caldo, e presumendo un danno grave al compagno a terra ti rispondo di sì, se ti riferisci a quella dei tifosi avuta dietro alla tastiera, a freddo (e agguingo indipendentemente dal danno subito da Granoche e Lambrughi) per me assolutamente no.

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31 minuti fa, forest ha scritto:

No.

O meglio, poteva prenderne certamente di più se anziché provare a rientrare e poi uscire dal campo con le sue gambe Granoche avesse riportato, ad esempio, una frattura.

L'arbitro avrebbe avuto in quel caso l'obbligo di segnalare il fatto nel referto e a quel punto, effettivamente, il giudice avrebbe certamente inflitto una sanzione più grave.

Non è vero, tanto che l'arbitro nel referto ha scritto che Granoche per via dell'infortunio è dovuto uscire dal campo, in quel caso il giudice valuta se dare da 3 a 5 giornate, solamente in base alla sua interpretazione di quello che scrive l'arbitro. In casi simili, in Serie C, dallo stesso giudice, 5 giornate sono state date, anzi per interventi meno duri, ma questo il giudice non può saperlo.

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21 minuti fa, Mex ha scritto:

Se ti riferisci a quella dei giocatori, avvenuta in campo, a caldo, e presumendo un danno grave al compagno a terra ti rispondo di sì, se ti riferisci a quella dei tifosi avuta dietro alla tastiera, a freddo (e agguingo indipendentemente dal danno subito da Granoche e Lambrughi) per me assolutamente no.

Per me si, e dopo la sua "falsa" giustificazione ancora di più.

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Mah... è un dato di fatto che un amico in tribuna mi ha detto che erano anni che al Rocco non si vedeva un fallo simile 

Posso essere d'accordo, Forest, che il giudice ha applicato il regolamento, ma tre giornate a quel troglodita e due a Lambrughi mi sembrano simili a  15 anni per omicidio e 10 per furto... totalmente sproporzionato

Mi ha fatto sorridere veder paragonato a quest' insulsa riserva di terza serie un grande come Roy Keane,  figlio di p****** finche' si vuole, ma giocatore carismatico come pochi, vero idolo dei tifosi del Man U

Modificato da andyball
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5 minuti fa, andyball ha scritto:

Mah... è un dato di fatto che un amico in tribuna mi ha detto che erano anni che al Rocco non si vedeva un fallo simile 

Posso essere d'accordo, Forest, che il giudice ha applicato il regolamento, ma tre giornate a quel troglodita e due a Lambrughi mi sembrano simili a  15 anni per omicidio e 10 per furto... totalmente sproporzionato

Mi ha fatto sorridere veder paragonato a quest' insulsa riserva di terza serie un grande come Roy Keane,  figlio di p****** finche' si vuole, ma giocatore carismatico come pochi, vero idolo dei tifosi del Man U

Le due a Lambrughi non si possono discutere, anzi volendo potevano essere tre, se si esercitava la discriminante di essere capitano. Per Spighi, in base a quello che ha scritto l'arbitro, il giudice poteva dare da 3 a 5.

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Anche secondo me un fallo del genere ne meritava cinque.Io ero in gradinata, e pur da lontano ho visto la violenza del gesto.Anche  mio figlio di 11 anni è rimasto scioccato, era terrorizzato quando ha visto la barella per Granoche, poi per fortuna non è servita. Interventi del genere vanno puniti con la massima severità, su questo non ho il minimo dubbio, non esiste fare un fallo del genere, non c'è la minima giustificazione.Ragazzi sto macellaio poteva far smettere di giocare definitivamente Granoche, ma stiamo scherzando?

Gli insulti sui social invece li condanno a prescindere, non li ho visti e non mi interessa nemmeno leggerli, a maggior ragione nei confronti della famiglia, quello é altrettanto deplorevole

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Allora, provo a chiarire un'ultima volta e poi lascio perdere anche perché è veramente una roba di nessuna importanza.

È ovvio che il giudice commina le giornate sulla base di quello che scrive l'arbitro, come correttamente sottolinea Guiz.

E l'arbitro è stato tutto meno che tenero, prova ne sia che la motivazione dice testualmente:

"perché‚ disinteressandosi completamente del pallone, colpiva con violenza un avversario con il piede a martello provocandogli una ferita che lo costringeva ad abbandonare la gara????."

 

Descrizione precisa e accurata, direi, di quanto accaduto.

A questo punto, il regolamento prevede testualmente che

 

"tenendo conto di quanto dichiarato dall’arbitro in sede di referto, l’art 16 del codice di giustizia sportiva prevede che gli Organi preposti stabiliscano la specie e la misura delle sanzioni disciplinari, tenendo conto della natura e della gravità dei fatti commessi e valutate le circostanze aggravanti e attenuanti, nonché l’eventuale recidiva."

 

Detto in altri termini, le tre giornate possono essere aumentate ulteriormente in presenza di lesioni gravi o di precedenti a carico dello stesso giocatore.

Nessun dubbio che in altre occasioni, proprio in base a quanto sopra, possa esserci stata sanzione superiore, anche da parte dello stesso giudice, per casi apparentemente analoghi.

Ma non avendo Granoche riportato lesioni gravi, nè essendo Spighi in alcun modo recidivo, non poteva essere questo il caso.

Quanto alla sproporzione, o presunta tale, con la sanzione a Lambrughi, denunciata da Andyball, ha già risposto perfettamente Guiz: due giornate sono assolutamente congrue per una manata in faccia a gioco fermo, ed evidentemente proprio considerate le circostanze il giudice ha evitato di infierire considerandone ad esempio i gradi di capitano.

Il ricorso è certamente ammissibile, sostenendo la tesi secondo cui Lambrughi non volesse colpire l'avversario ma semplicemente allontanarlo, ma non ha alcuna possibilità di essere accolto a meno che nel referto (o in un eventuale supplemento dello stesso) l'arbitro non faccia dichiaratamente cenno a questa eventualità.

Ma se, come è logico pensare, l'arbitro ha scritto che Lambrughi colpiva l'avversario a gioco fermo pur senza recargli alcun danno, le due giornate non gliele leva nessuno.

Questo dice il regolamento, poi ovviamente ognuno è libero di ritenerlo giusto o meno.

 

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2 ore fa, andyball ha scritto:

Mah... è un dato di fatto che un amico in tribuna mi ha detto che erano anni che al Rocco non si vedeva un fallo simile 

Posso essere d'accordo, Forest, che il giudice ha applicato il regolamento, ma tre giornate a quel troglodita e due a Lambrughi mi sembrano simili a  15 anni per omicidio e 10 per furto... totalmente sproporzionato

Mi ha fatto sorridere veder paragonato a quest' insulsa riserva di terza serie un grande come Roy Keane,  figlio di p****** finche' si vuole, ma giocatore carismatico come pochi, vero idolo dei tifosi del Man U

A differenza de Spighi però Keane ga messo veramente fine ad una carriera. E a legger la sua autobiografia nemmeno se penti. Anzi, giustifica. Grande si, grande infame.

Modificato da ndocojo
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