LBA, Eurolega, e le altre coppe (Eurocup, CL, Fiba EC)

[a vanvera]

2 ore fa, MangiafuocoMcrae ha scritto:

Le partite secche sono sempre un terno al lotto.

la trovo una cosa assurda considerando che ci sono squadre come Virtus e Partizan hanno investito molto se non tutto sul vincere la coppa, probabilmente unica porta per accedere all'altra competizione.

Demandare l'accesso alla finale a scontri diretti secchi senza possibilità di appello anche per squadre che in una situazione di "al meglio delle 5" difficilmente subirebbero eliminazioni come sono avvenute in questo primo turno, mi sembra una inspiegabile forzatura. Se ci son problemi di tempo, anzichè fare due gironi, fanne 4, ma poi tabellone al meglio delle 5, o almeno delle 3 che lascerebbe quantomeno una prova d'appello dopo una serataccia

[MangiafuocoMcrae]

Milano vince gara2 e va a Istanbul senza Melli, Rodriguez (caviglia) e delaney (addominali). Come detto da Messina, la serie è finita a meno di miracoli,che ogni tanto accadono. Di certo la stagione è stata molto molto sfortunata,i 2 rinforzi principali(mitouglu e Melli) fuori nel momento più importante della stagione.

[pinot]

1 ora fa, MangiafuocoMcrae ha scritto:

Milano vince gara2 e va a Istanbul senza Melli, Rodriguez (caviglia) e delaney (addominali). Come detto da Messina, la serie è finita a meno di miracoli,che ogni tanto accadono. Di certo la stagione è stata molto molto sfortunata,i 2 rinforzi principali(mitouglu e Melli) fuori nel momento più importante della stagione.

effettivamente per quanto il roster sia extralarge Milano ha avuto una sfiga unica

addirittura ieri i 2 play ko nell’ultimo quarto dopo la perdita di Melli in gara 1, Datome e Mitoglu out e il recente cluster covid

impresa sensazionale aver vinto in quelle condizioni ma chiaramente la serie si chiuderà a Istanbul

l’Armani rischia alla fine di portare a casa solo la coppetta italia, un po’ pochino se rapportato ai 30 mln di budget

resta il fatto che per chi fa EL la stagione è veramente massacrante

[ReaLeg]

però complimenti al cuore di Milano.

Partita veramente bella

[julian]

2 ore fa, pinot ha scritto:

effettivamente per quanto il roster sia extralarge Milano ha avuto una sfiga unica

addirittura ieri i 2 play ko nell’ultimo quarto dopo la perdita di Melli in gara 1, Datome e Mitoglu out e il recente cluster covid

impresa sensazionale aver vinto in quelle condizioni ma chiaramente la serie si chiuderà a Istanbul

l’Armani rischia alla fine di portare a casa solo la coppetta italia, un po’ pochino se rapportato ai 30 mln di budget

resta il fatto che per chi fa EL la stagione è veramente massacrante

Tutto giusto però anche le altre big hanno Coppa e campionato e ti direi che nel 90% dei casi hanno, anzi, impegni di campionato più importanti e di livello più alto.

Cioè, Real, Barcellona e le altre giocano un campionato in cui, per dire, una delle tante altre è Gran Canaria che quest'anno è la favorita per l'Eurocup...

Da noi a parte la Virtus tutte le altre prendono solo mazzate in Europa...

[julian]

22 ore fa, a vanvera ha scritto:

la trovo una cosa assurda considerando che ci sono squadre come Virtus e Partizan hanno investito molto se non tutto sul vincere la coppa, probabilmente unica porta per accedere all'altra competizione.

Demandare l'accesso alla finale a scontri diretti secchi senza possibilità di appello anche per squadre che in una situazione di "al meglio delle 5" difficilmente subirebbero eliminazioni come sono avvenute in questo primo turno, mi sembra una inspiegabile forzatura. Se ci son problemi di tempo, anzichè fare due gironi, fanne 4, ma poi tabellone al meglio delle 5, o almeno delle 3 che lascerebbe quantomeno una prova d'appello dopo una serataccia

Quoto tutto...

Tra l'altro la Virtus ha un quarto in casa con Ulm, ma poi avrebbe la partita decisiva in trasferta a Valencia oppure a Parigi col Metropolitans... Insomma, per loro è dura anche quest'anno...

[pinot]

10 minuti fa, julian ha scritto:

Tutto giusto però anche le altre big hanno Coppa e campionato e ti direi che nel 90% dei casi hanno, anzi, impegni di campionato più importanti e di livello più alto.

Cioè, Real, Barcellona e le altre giocano un campionato in cui, per dire, una delle tante altre è Gran Canaria che quest'anno è la favorita per l'Eurocup...

Da noi a parte la Virtus tutte le altre prendono solo mazzate in Europa...

vero

forse Milano paga in parte la carta d’identità di alcuni big

Datome va per 35, Hines e Rodriguez per 36, Delaney 33

ma la sfiga resta

[julian]

Quello e il fatto che in Italia hanno una concorrente al loro livello e che sarebbe probabilmente una top 8 di Eurolega e che invece gioca in una Coppa molto ma molto meno dispendiosa.

Questa oggettivamente è una situazione differente rispetto a quelle delle altre big europee...

Sarebbe molto più equo se anche la Virtus facesse l'Eurolega cosa che io auspico già dal prossimo anno.

Modificato 22 Aprile 2022 da julian

[pinot]

41 minuti fa, julian ha scritto:

Quello e il fatto che in Italia hanno una concorrente al loro livello e che sarebbe probabilmente una top 8 di Eurolega e che invece gioca in una Coppa molto ma molto meno dispendiosa.

Questa oggettivamente è una situazione differente rispetto a quelle delle altre big europee...

Sarebbe molto più equo se anche la Virtus facesse l'Eurolega cosa che io auspico già dal prossimo anno.

non credo proprio che la Virtus sarebbe un top team di EL

[poli]

1 ora fa, julian ha scritto:

Quello e il fatto che in Italia hanno una concorrente al loro livello e che sarebbe probabilmente una top 8 di Eurolega e che invece gioca in una Coppa molto ma molto meno dispendiosa.

Questa oggettivamente è una situazione differente rispetto a quelle delle altre big europee...

Sarebbe molto più equo se anche la Virtus facesse l'Eurolega cosa che io auspico già dal prossimo anno.

Senza le russe il prossimo anno avranno quasi certamente una WC nel caso peggiore

[luxor]

Il 21/4/2022 at 16:56, a vanvera ha scritto:

la trovo una cosa assurda considerando che ci sono squadre come Virtus e Partizan hanno investito molto se non tutto sul vincere la coppa, probabilmente unica porta per accedere all'altra competizione.

Demandare l'accesso alla finale a scontri diretti secchi senza possibilità di appello anche per squadre che in una situazione di "al meglio delle 5" difficilmente subirebbero eliminazioni come sono avvenute in questo primo turno, mi sembra una inspiegabile forzatura. Se ci son problemi di tempo, anzichè fare due gironi, fanne 4, ma poi tabellone al meglio delle 5, o almeno delle 3 che lascerebbe quantomeno una prova d'appello dopo una serataccia

A me personalmente il pathos della partita da “all in” piace, avvicina il basket a praticamente tutti gli altri sport, in cui semplicemente i passi falsi non sono ammessi, sia che si tratti di sport di squadra sia che si tratti di sport individuali. Già se hai un infortunio in partita hai comunque altri 11 giocatori, puoi in qualche modo compensare la carenza in un ruolo, mentre se ti fai male mentre fai la 4x100, per fare un esempio, sei fuori e basta perché non hai il tempo di correre ai ripari. Quindi non vedo perché, specialmente negli sport di squadra, si debbano avere tabelloni al meglio delle 3 o 5, a meno del puro rientro economico (3 o 5 partite sold out rendono più di una, ovvio). Ma è una semplice opinione personale. 

[MangiafuocoMcrae]

1 ora fa, pinot ha scritto:

non credo proprio che la Virtus sarebbe un top team di EL

Hackett, shengelia,belinelli e teodosic sono 4 da top team Eurolega.weems,jaiteh,cordinier e hervey sono da rotazione.Diciamo che con 2 acquisti giusti giocano per i playoff.

Modificato 22 Aprile 2022 da MangiafuocoMcrae

[marcoc]

1 minuto fa, MangiafuocoMcrae ha scritto:

Hackett, shengelia,belinelli e teodosic sono 4 da top team Eurolega. Diciamo che con 2 acquisti giusti giocano per i playoff.

Per mi oltre questi quattro de eurolega i ga za anche Weems Jaiteh Mannion e Paiola disemo che in Eurolega con el roster attuale ne vincono parecchie

[poli]

35 minuti fa, MangiafuocoMcrae ha scritto:

Hackett, shengelia,belinelli e teodosic sono 4 da top team Eurolega.weems,jaiteh,cordinier e hervey sono da rotazione.Diciamo che con 2 acquisti giusti giocano per i playoff.

Il problema non è (non sarebbe) il talento ma la difesa, Teo e Beli sono ormai 2 tasse inaccettabili a quei livelli 

[poli]

35 minuti fa, MangiafuocoMcrae ha scritto:

Hackett, shengelia,belinelli e teodosic sono 4 da top team Eurolega.weems,jaiteh,cordinier e hervey sono da rotazione.Diciamo che con 2 acquisti giusti giocano per i playoff.

Il problema non è (non sarebbe) il talento ma la difesa, Teo e Beli sono ormai 2 tasse inaccettabili a quei livelli 

[pinot]

3 minuti fa, poli ha scritto:

Il problema non è (non sarebbe) il talento ma la difesa, Teo e Beli sono ormai 2 tasse inaccettabili a quei livelli 

già 

[julian]

3 ore fa, pinot ha scritto:

non credo proprio che la Virtus sarebbe un top team di EL

Per me quest'anno avrebbero lottato per l'ottava posizione...

Il prossimo anno saranno ancora più forti anche perché se entrano tramite Eurocup o WC (senza contratto pluriennale) devono puntare alle prime 8 posizioni per confermare l'Eurolega anche l'anno successivo...

[julian]

2 ore fa, luxor ha scritto:

A me personalmente il pathos della partita da “all in” piace, avvicina il basket a praticamente tutti gli altri sport, in cui semplicemente i passi falsi non sono ammessi, sia che si tratti di sport di squadra sia che si tratti di sport individuali. Già se hai un infortunio in partita hai comunque altri 11 giocatori, puoi in qualche modo compensare la carenza in un ruolo, mentre se ti fai male mentre fai la 4x100, per fare un esempio, sei fuori e basta perché non hai il tempo di correre ai ripari. Quindi non vedo perché, specialmente negli sport di squadra, si debbano avere tabelloni al meglio delle 3 o 5, a meno del puro rientro economico (3 o 5 partite sold out rendono più di una, ovvio). Ma è una semplice opinione personale. 

Beh ma almeno nel calcio ci sono andata e ritorno e quindi puoi ammortizzare un eventuale passo falso... Per me è giusto dare un vantaggio a chi si qualifica meglio nei gironi e quindi l'eventuale bella in casa... quindi almeno al meglio delle 3.

Per gli scontri diretti ci sono eventualmente le Final 4, però in campo neutro...

[MangiafuocoMcrae]

1 ora fa, poli ha scritto:

Il problema non è (non sarebbe) il talento ma la difesa, Teo e Beli sono ormai 2 tasse inaccettabili a quei livelli 

In senso generale concordo,ma ci sono tanti modi per costruire una difesa di squadra proteggendo i "non difensori" e gente come Messina,scariolo ecc lo fanno da sempre. Personalmente scelgo sempre chi fa o fa fare canestro,al resto ci penseremo dopo.Non è un caso che pajola,Hackett,cordinier,weems, sono tutti esterni difensivamente di alto livello. Inoltre con i mezzi economici della v diventa  più semplice costruire un roster che copra le mancanze di 2 fenomeni.

[GMarco]

Su Milano resto della mia idea che abbia perpetrato una scelta rischiosa a partire da Hines pivot bonsai e Tarzerki boscaiolo a low IQ. Una squadra non giovane che vive delle energie nervose e di difesa. Punti nelle mani pochi a livello di Eurolega soprattutto se Shields si infortuna. Quindi a lungo andare non puoi che scoppiare rispetto a team più giovani, più fisici anche sotto e che come detto partono da tanta quantità in attacco (due finali di stagione stanno facendo una prova). Sfortuna massima certo ma vorrei fare una statistica su quanti infortuni abbiano avuto gli altri in Eurolega. A memoria conosco la Virtus non Eurolega che certo non è stata da meno per gravi infortuni ma, forse per minore pressione per la coppa, ha avuto più alternative per spendere meglio nei sostituti e la fortuna di farlo a russe out quando Milano aveva già finito i visti. Mentre Milano prendeva Baldasso e il piccolo ex Varese (non ricordo il nome), Virtus becca Hackett e Shengelia... 

[MangiafuocoMcrae]

3 ore fa, GMarco ha scritto:

Su Milano resto della mia idea che abbia perpetrato una scelta rischiosa a partire da Hines pivot bonsai e Tarzerki boscaiolo a low IQ. Una squadra non giovane che vive delle energie nervose e di difesa. Punti nelle mani pochi a livello di Eurolega soprattutto se Shields si infortuna. Quindi a lungo andare non puoi che scoppiare rispetto a team più giovani, più fisici anche sotto e che come detto partono da tanta quantità in attacco (due finali di stagione stanno facendo una prova). Sfortuna massima certo ma vorrei fare una statistica su quanti infortuni abbiano avuto gli altri in Eurolega. A memoria conosco la Virtus non Eurolega che certo non è stata da meno per gravi infortuni ma, forse per minore pressione per la coppa, ha avuto più alternative per spendere meglio nei sostituti e la fortuna di farlo a russe out quando Milano aveva già finito i visti. Mentre Milano prendeva Baldasso e il piccolo ex Varese (non ricordo il nome), Virtus becca Hackett e Shengelia... 

Sono d'accordo in parte,se parliamo di Eurolega, la scelta hines -tarcz ha portato milano a un tiro di punter dalla finale. Cosa volere di più? Quest'anno si è aumentata sensibilmente la forza sotto canestro con Melli e mitouglu. Se il greco fa una cosa folle non è colpa di Milano. Capitolo infortuni, Melli è un giocatore che ha almeno 2anni di gioco persi in NBA e quindi non è logoro fisicamente,il chacho ha avuto un infortunio che non dipende dall'età.shields fuori mesi non per l'età.sonontanti infortuni da impatto,quindi pura sfiga. L'unico errore a mio avviso è stato tenere delaney,che è spesso infortunato. Sui sostituti c'è stata la sfiga colossale di non avere più visti nel momento in cui si liberano i russi.

[a vanvera]

Il 23/4/2022 at 12:41, MangiafuocoMcrae ha scritto:

L'unico errore a mio avviso è stato tenere delaney,che è spesso infortunato.

Pare che per il prossimo anno abbia rimediato con pangos

[GMarco]

Grande Milano. Giù il cappello 

[MangiafuocoMcrae]

7 ore fa, GMarco ha scritto:

Grande Milano. Giù il cappello 

Messina allena per davvero,sempre e comunque,restare in partita e nella serie con quelle assenze è stato un miracolo. È come se l'efes fosse stato senza larkin,con micic scavigliato in gara 2, senza il 4 titolare e con il 3 al rientro da un operazione al ginocchio. Credo non ne vinceva neanche mezza.

[MangiafuocoMcrae]

8 ore fa, a vanvera ha scritto:

Pare che per il prossimo anno abbia rimediato con pangos

Mi sa che scadono delaney e Rodriguez. Il primo va sicuramente via,e pangos è oggettivamente migliore. Due soli dubbi:

1 non è un buon difensore 

2 la capacità di rendere tanto senza giocare 30-35 minuti (cosa che finora non è mai riuscito a fare ).

Se confermato in ogni caso super presa di Milano.