LBA, Eurolega, e le altre coppe (Eurocup, CL, Fiba EC)

[Euskal Herria]

2 ore fa, julian ha scritto:

Altra imbarcata presa da Milano... l'Eurolega sarà anche una maratona ma se fai i primi 10 km a 4km al minuto difficilmente arriverai tra i primi...

Beh alla fine allenar Milano xe durissima:rosa risicatissima, stranieri de quart’ordine e anche pochissimi, zero panchina e tra i italiani tutti assieme non fa un bon. Dura anzi impossibile!

[julian]

10 ore fa, luxor ha scritto:

... ovvero 10 km in 2 minuti e mezzo, forse non vinci la maratona ma entri nei guinness 🤣🤣

Sì ovviamente 4 minuti per un km 😅

[marcoc]

10 ore fa, luxor ha scritto:

... ovvero 10 km in 2 minuti e mezzo, forse non vinci la maratona ma entri nei guinness 🤣🤣

Me par che Binotto se sta mettendo in contatto con Julian perchè 4 Km al minuto xe veloce quasi come la Ferrari ma non servi cambi gomme pieni benzina ecc, praticamente non te vinzi la maratona ma direttamente i GP de formula 1

[poli]

10 ore fa, Euskal Herria ha scritto:

Beh alla fine allenar Milano xe durissima:rosa risicatissima, stranieri de quart’ordine e anche pochissimi, zero panchina e tra i italiani tutti assieme non fa un bon. Dura anzi impossibile!

Ironia non proprio centrata se posso.

Per ogni livello ci sono difficoltà, come già scritto da altri probabilmente Messina ha dei limiti nervosi per gestire le situazioni di crisi e probabilmente la presenza del Pozz lo scorso anno aiutava nelle pieghe della gestione nervosa del team.

Di certo le dichiarazioni di ieri nel post partita non aiutano.

Ci sono grossi problemi in playmaking e nel creare situazioni di vantaggio, a cui ieri si è aggiunto un melt down mentale clamoroso.

La stagione resta però lunghissima (25 partite sono una enormità).

Il tempo per mettere assieme i pezzi c’è, ma fino al 2023 devono fare fronte e tener duro.

[Mex]

Basterà il rientro di Shields? A parte il fatto che non si sa quando tornerà in campo, io dubito che sia sufficiente a virare quest'inizio di stagione deficitaria.

Modificato 23 Novembre 2022 da Mex

[MangiafuocoMcrae]

14 minuti fa, Mex ha scritto:

Basterà il rientro di Shields? A parte il fatto che non si sa quando tornerà in campo, io dubito che sia sufficiente a virare quest'inizio di stagione deficitaria.

Manca anche Baron,Tonut e Datome. Tutti più o meno nello stesso ruolo. Ma soprattutto i primi 2sono fondamentali,perché sono 1(shields)il miglior giocatore e difensore che hanno. Un top 10di Eurolega. Baron è l'unico tiratore in uscita dai blocchi. Togli queste 2 opzioni:uscite per Baron, isolamenti per shields e riduci l'attacco a pickroll e fine. Io credo che basterà,mancano 20e passa partite. In realtà "Basta" arrivare nelle prime 8 

[julian]

Per me farebbero veramente un miracolo ad arrivare nelle prime 8 anche perché continueranno a perdere partite per qualche settimana 

[MangiafuocoMcrae]

56 minuti fa, julian ha scritto:

Per me farebbero veramente un miracolo ad arrivare nelle prime 8 anche perché continueranno a perdere partite per qualche settimana 

Sono a meno 4 con 25 partite da giocare. L'Efes lo scorso anno parti anche peggio.

 

[poli]

L'Efes partì 0-4 a memoria...da campioni in carica...

Il problema di Milano non è la classifica che a Novembre conta niente (25 partite ripeto da giocare) il problema sono gli infortuni, la clamorosa disabitudine di  Pangos a giocare, le difficoltà di Voigtmann e Davies, la non funzionalità di Thomas (al momento), il ritardo (ovvio...) di condizione di Melli...

Il problema è che è da inizio stagione che in Eurolega giocano male. Gli ho visto fare una partita decente, col Partizan le altre male, anche con l'Asvel e a Monaco.

Questo è il tema, la classifica anche se vanno 4-10 o peggio per dire si potrà aggiustare. Ma i pezzi dovranno andare a posto.

Milano sana e trovata una quadra è potenzialmente da Final 4 come organico.

[Euskal Herria]

13 ore fa, poli ha scritto:

Ironia non proprio centrata se posso.

Per ogni livello ci sono difficoltà, come già scritto da altri probabilmente Messina ha dei limiti nervosi per gestire le situazioni di crisi e probabilmente la presenza del Pozz lo scorso anno aiutava nelle pieghe della gestione nervosa del team.

Di certo le dichiarazioni di ieri nel post partita non aiutano.

Ci sono grossi problemi in playmaking e nel creare situazioni di vantaggio, a cui ieri si è aggiunto un melt down mentale clamoroso.

La stagione resta però lunghissima (25 partite sono una enormità).

Il tempo per mettere assieme i pezzi c’è, ma fino al 2023 devono fare fronte e tener duro.

Messina ha in mano un budget pressoché illimitato, può pescare dal mercato quando e come vuole, può scegliere il giocatore, la tipologia, il ruolo, le caratteristiche mentali e fisiche, l’altezza e il tonnellaggio, allenando una squadra iconica (perché tutti sanno dove sta e cosa rappresenti Milano nello sport e nel mondo , Bamberg magari un po’ meno…) e dopo esser stato alla corte di Pop per N anni e quindi aver assurto un certo tipo di status da coach che ti rende appetibile per i giocatori (ed evito di citare i rapporti con Petrucci).

 

diciamo che i problemi in un background come questo ho leggermente più difficoltà a comprenderli…

Modificato 23 Novembre 2022 da Euskal Herria

[MangiafuocoMcrae]

7 ore fa, Euskal Herria ha scritto:

Messina ha in mano un budget pressoché illimitato, può pescare dal mercato quando e come vuole, può scegliere il giocatore, la tipologia, il ruolo, le caratteristiche mentali e fisiche, l’altezza e il tonnellaggio, allenando una squadra iconica (perché tutti sanno dove sta e cosa rappresenti Milano nello sport e nel mondo , Bamberg magari un po’ meno…) e dopo esser stato alla corte di Pop per N anni e quindi aver assurto un certo tipo di status da coach che ti rende appetibile per i giocatori (ed evito di citare i rapporti con Petrucci).

 

diciamo che i problemi in un background come questo ho leggermente più difficoltà a comprenderli…

Può scegliere quelli che vuole, tranne quelli che sono contenti dove sono,Tavares resta al Real,Mirotic resta al Barca,micic e larkin all'Efes. In ogni caso il problema principale sono gli infortuni, togli il miglior giocatore e quello che stava rendendo di più,tra l'altro in ruoli simili a qualunque altra squadra di Eurolega e vediamo a che punto sono. Se tu costruisci pensando di mettere Thomas e Voigtmann vicino a Shields(esempio a caso) e poi shields non ce l'hai mai qualche problema lo avrai per forza.se mitrou-long e baldasso si rompono assieme, il tuo unico play è pangos che dopo 1anno e mezzo senza giocare di sicuro non ha bisogno di fare 30minuti senza cambi. In campionato non te ne accorgi nemmeno,in Europa fa una certa differenza. Poi che potrebbe fare meglio di così siamo d'accordo,ma che i  problemi non ci siano perché hai budget illimitato mi sembra troppo semplice.se riduciamo al solo budget, in Eurolega ce ne sono almeno 10che non dovrebbero perdere nemmeno una partita

[poli]

34 minuti fa, MangiafuocoMcrae ha scritto:

Può scegliere quelli che vuole, tranne quelli che sono contenti dove sono,Tavares resta al Real,Mirotic resta al Barca,micic e larkin all'Efes. In ogni caso il problema principale sono gli infortuni, togli il miglior giocatore e quello che stava rendendo di più,tra l'altro in ruoli simili a qualunque altra squadra di Eurolega e vediamo a che punto sono. Se tu costruisci pensando di mettere Thomas e Voigtmann vicino a Shields(esempio a caso) e poi shields non ce l'hai mai qualche problema lo avrai per forza.se mitrou-long e baldasso si rompono assieme, il tuo unico play è pangos che dopo 1anno e mezzo senza giocare di sicuro non ha bisogno di fare 30minuti senza cambi. In campionato non te ne accorgi nemmeno,in Europa fa una certa differenza. Poi che potrebbe fare meglio di così siamo d'accordo,ma che i  problemi non ci siano perché hai budget illimitato mi sembra troppo semplice.se riduciamo al solo budget, in Eurolega ce ne sono almeno 10che non dovrebbero perdere nemmeno una partita

Sottoscrivo.

Poi certo guardi il secondo tempo di ieri l’altro  ed è stato porno basket…

Vediamo se reagiscono almeno di nervi, anche se i problemi sono profondamente tecnici prima che mentali, e non li risolvi in 48 ore

[MangiafuocoMcrae]

2 minuti fa, poli ha scritto:

Sottoscrivo.

Poi certo guardi il secondo tempo di ieri l’altro  ed è stato porno basket…

Vediamo se reagiscono almeno di nervi, anche se i problemi sono profondamente tecnici prima che mentali, e non li risolvi in 48 ore

Si si certo, bruttissimi, inguardabili. 

Per me una reazione ci sarà,da capire se basterà quella mentale,il frnerbache sta volando.

[Euskal Herria]

4 ore fa, MangiafuocoMcrae ha scritto:

Può scegliere quelli che vuole, tranne quelli che sono contenti dove sono,Tavares resta al Real,Mirotic resta al Barca,micic e larkin all'Efes. In ogni caso il problema principale sono gli infortuni, togli il miglior giocatore e quello che stava rendendo di più,tra l'altro in ruoli simili a qualunque altra squadra di Eurolega e vediamo a che punto sono. Se tu costruisci pensando di mettere Thomas e Voigtmann vicino a Shields(esempio a caso) e poi shields non ce l'hai mai qualche problema lo avrai per forza.se mitrou-long e baldasso si rompono assieme, il tuo unico play è pangos che dopo 1anno e mezzo senza giocare di sicuro non ha bisogno di fare 30minuti senza cambi. In campionato non te ne accorgi nemmeno,in Europa fa una certa differenza. Poi che potrebbe fare meglio di così siamo d'accordo,ma che i  problemi non ci siano perché hai budget illimitato mi sembra troppo semplice.se riduciamo al solo budget, in Eurolega ce ne sono almeno 10che non dovrebbero perdere nemmeno una partita

Premetto che l’Olimpia ha uno dei roster (se non il “peggiore”) piu alti in termini di età media in Eurolega. Per carità, ognuno ha le sue caratteristiche fisiche intrinseche, ma “in media” un roster di 33anni/media ha un rischio maggiore di infortuni rispetto ad un roster di 26.

poi attenzione, l’Olimpia - come le altre 10 che menzionavi - non “deve” vincere tutte le partite. L’Olimpia deve poter competere in tutte le competizioni e deve essere pronta a giocare e “tener botta” mentalmente in tutte le partite. 
 

infortuni certo, ce ne sono stati. Ma Milano può contare su una rosa globale di 18 giocatori senior. Diciotto. Shields ha ancora problemi fisici? Arriva Luwawu-Carrot, così en passant.  Certo non è DeAngeli…
 

Abbiam detto cotiche…

Modificato 24 Novembre 2022 da Euskal Herria

[MangiafuocoMcrae]

38 minuti fa, Euskal Herria ha scritto:

Premetto che l’Olimpia ha uno dei roster (se non il “peggiore”) piu alti in termini di età media in Eurolega. Per carità, ognuno ha le sue caratteristiche fisiche intrinseche, ma “in media” un roster di 33anni/media ha un rischio maggiore di infortuni rispetto ad un roster di 26.

poi attenzione, l’Olimpia - come le altre 10 che menzionavi - non “deve” vincere tutte le partite. L’Olimpia deve poter competere in tutte le competizioni e deve essere pronta a giocare e “tener botta” mentalmente in tutte le partite. 
 

infortuni certo, ce ne sono stati. Ma Milano può contare su una rosa globale di 18 giocatori senior. Diciotto. Shields ha ancora problemi fisici? Arriva Luwawu-Carrot, così en passant.  Certo non è DeAngeli…
 

Abbiam detto cotiche…

Roster vecchio hai ragionissima,ma se a parte datome gli infortunati hanno 28,29,24,31,l'età media c'entra il giusto. Cabarrot non è Deangeli,ma non può sostituire shields come tipo di gioco,ma "solo" numericamente. Poi che siano in una fase di down esagerata e che potrebbero fare meglio nessuno lo mette in dubbio. Ma ragionare per numero di giocatori in Eurolega è sbagliato, semplicemente perché ci sono giocatori e giocatori. Si fossero infortunati biligha,alviti,ricci e Thomas nessuno se ne sarebbe accorto. Oggi mi aspetto una reazione almeno a livello nervoso.

[pinot]

c’è anche da dire che l’ambiente del Forum aiuta abbastanza poco una squadra in difficoltà 

penso sia l’arena meno calda dell’EL, pare più un teatro

oddio, non è che OAKA ieri fosse una bolgia, anzi era semivuota, ma i 2 contesti sono assai diversi

ad Atene vivono attualmente di ricordi e devono ricostruire una dimensione da top club europeo, le prospettive di arrivare ai PO sono minime, Milano invece ha affrontato la stagione con i soliti mostruosi investimenti e l’ambizione di arrivare alle F4

ma il calore è ai livelli delle ultime stagioni con Repesa e Pianigiani, cioè 0

[GMarco]

Penso che in questo abbia contribuito anche lo stile serio e dittatoriale di Messina. Quando le cose funzionano si traduce in carisma e venerazione, quando il meccanismo si inceppa diventa sordità e egocentrismo. Certo Messina non è campione di empatia pur essendo il migliore per tecnica. E così anche il pubblico, oltre che i giocatori più fragili (poverini, milionari fragili), ne risente. Se poi sei Milanese è anche più difficile inserire nel tuo vocabolario la parola "soffrire".

Fin troppo facile il confronto con il ricciolo scomposto e grondante di Trinchieri cui non puoi non "vibrare con".

[julian]

Per me comunque sopravvalutate Milano...

Nel senso che al completo è un'ottima squadra ma non è una delle 2-3 più forti che può anche partire con l'handicap e recuperare come fece l'Efes.

Imho anche a ranghi completi non è una squadra che ti fa una striscia da 7-8 vittorie di fila o giù di lì che è quello che servirà/servirebbe per rientrare...

[GMarco]

13 minuti fa, julian ha scritto:

Per me comunque sopravvalutate Milano...

Nel senso che al completo è un'ottima squadra ma non è una delle 2-3 più forti che può anche partire con l'handicap e recuperare come fece l'Efes.

Imho anche a ranghi completi non è una squadra che ti fa una striscia da 7-8 vittorie di fila o giù di lì che è quello che servirà/servirebbe per rientrare...

Beh dai aspetta di vedere quanto Pangos e Davis entreranno in firma e nei giochi è gli infortunati torneranno sani. Poi ne riparleremo. Per me assolutamente da prime 4.

[GMarco]

E anche pangos enjured... Sfiga davvero pazzesca. 

[MangiafuocoMcrae]

11 ore fa, julian ha scritto:

Per me comunque sopravvalutate Milano...

Nel senso che al completo è un'ottima squadra ma non è una delle 2-3 più forti che può anche partire con l'handicap e recuperare come fece l'Efes.

Imho anche a ranghi completi non è una squadra che ti fa una striscia da 7-8 vittorie di fila o giù di lì che è quello che servirà/servirebbe per rientrare...

Credo che se la stella rossa ne ha vinte 3 di fila, Milano ne può vincere 5/6 ... Certamente non in queste condizioni se anche pangos starà fuori come sembra.

[pinot]

grande Virtus, perde ma gioca una partita fenomenale contro una squadra davvero straordinaria

al momento confronto con Milano improponibile

[pinot]

Pangos lesione parziale del crociato posteriore

almeno 2 mesi di stop, forse 3

sfiga cosmica per Milano

[a vanvera]

Di positivo c'è che hanno la licenza pluriennale (o come si chiama) e quindi non rischiano il posto in EL se non entrano nei PO. Cinicamente, da italiani e volendo cercare un lato positivo, meglio per la virtus così probabilmente si libera un posto nelle prime 8, utile per lei che di entrarci ne ha bisogno per fare l'EL anche l'anno prossimo

[MangiafuocoMcrae]

1 ora fa, pinot ha scritto:

Pangos lesione parziale del crociato posteriore

almeno 2 mesi di stop, forse 3

sfiga cosmica per Milano

Incredibile. Tra l'altro tanti infortuni gravi,lunghi