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LBA, Eurolega, e le altre coppe (Eurocup, CL, Fiba EC)


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37 minuti fa, pinot ha scritto:

mio figlio che era presente a gara 1 mi ha mandato la foto di Konate in borghese a fondo campo intento a guardare la partita 

ultima partita giocata il 23/11/22 in coppa, solo 4 match giocati in campionato tutti nel 2022

Ecco .

rileggetevi i miei post dell'anno scorso poi chi mi attaccava, gus in primis,  dovrebbe scusarsi . Io sapevo per certo, de visu,  che i  suoi problemi già allora erano gravissimi

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per puro desiderio di autoflagellazione ho visto gara 5 fra Cantù e Pistoia giocata nel neutro di Casale per i fatti avvenuti a Cantù al termine di gara 2

partita che, a mio parere, ha evidenziato quanto difficile sia allestire una squadra vincente in A2, se mai ce ne fosse stato bisogno

dopo aver condotto per 30 min nell’ultimo quarto Cantù letteralmente si inceppa abbandonata sul più bello da tutte le sue anziane star

mi riferisco a Baldi Rossi, Hunt, Da Ros e soprattutto a Logan, irriconoscibile a dir poco e autore di una prova balistica oscena, evidentemente i 40 anni in partite ravvicinate pesano

Pistoia la vedi giocare e ti chiedi come può andare in finale una squadra simile

talento prossimo allo 0, 2 stranieri da playground soprattutto Copeland talmente imbecille da farsi fischiare tecnico e quinto fallo a 7 min dalla fine, entrambi difensori assai rivedibili

ma squadra che ha un’anima, corre un sacco e non molla mai, affidandosi in primis a Della Rosa e Wheatle a Pistoia da una vita

Pistoia è stata capace di ribaltare uno 0-2 e questo esito da speranza a UD che deve giocare con Forli sotto 2-0

dovesse uscire anche Udine dopo Cantù e Treviglio sarebbe la prova che puntare su nuclei di giocatori italiani esperti e in là con gli anni non paga in A2, anche se a Forli’ il 40enne Cinciarini è protagonista

Modificato da pinot
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Per ora chi ha fatto gli innesti americani ad inizio playoff è stato sbattuto fuori! Mi pare che nn paghi troppo stravolgere il volto della squadra ad inizio playoff anche se vai a prenderti giocatori di ottimo livello al piano di sopra


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1 ora fa, pinot ha scritto:

per puro desiderio di autoflagellazione ho visto gara 5 fra Cantù e Pistoia giocata nel neutro di Casale per i fatti avvenuti a Cantù al termine di gara 2

partita che, a mio parere, ha evidenziato quanto difficile sia allestire una squadra vincente in A2, se mai ce ne fosse stato bisogno

dopo aver condotto per 30 min nell’ultimo quarto Cantù letteralmente si inceppa abbandonata sul più bello da tutte le sue anziane star

mi riferisco a Baldi Rossi, Hunt, Da Ros e soprattutto a Logan, irriconoscibile a dir poco e autore di una prova balistica oscena, evidentemente i 40 anni in partite ravvicinate pesano

Pistoia la vedi giocare e ti chiedi come può andare in finale una squadra simile

talento prossimo allo 0, 2 stranieri da playground soprattutto Copeland talmente imbecille da farsi fischiare tecnico e quinto fallo a 7 min dalla fine, entrambi difensori assai rivedibili

ma squadra che ha un’anima, corre un sacco e non molla mai, affidandosi in primis a Della Rosa e Wheatle a Pistoia da una vita

Pistoia è stata capace di ribaltare uno 0-2 e questo esito da speranza a UD che deve giocare con Forli sotto 2-0

dovesse uscire anche Udine dopo Cantù e Treviglio sarebbe la prova che puntare su nuclei di giocatori italiani esperti e in là con gli anni non paga in A2, anche se a Forli’ il 40enne Cinciarini è protagonista

Non puoi inserire uno straniero per i playoff, mi sembra evidentissimo,gli equilibri vanno costruiti nei mesi e nessuno è ancora salito grazie ad un innesto americano nell'ultimo mese. Nello specifico,inserire Logan, significa uno da 20 tiri a partita che in difesa va anche protetto,significa togliere tiri a tutti gli altri in una squadra che cmq funzionava anche senza di lui. 

Alle volte il basket è anche semplice Pistoia 12/23 da3, Cantù 5/23, non credo serva altro per capire dove sta la differenza.

 

Modificato da MangiafuocoMcrae
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7 ore fa, MangiafuocoMcrae ha scritto:

Non puoi inserire uno straniero per i playoff, mi sembra evidentissimo,gli equilibri vanno costruiti nei mesi e nessuno è ancora salito grazie ad un innesto americano nell'ultimo mese. Nello specifico,inserire Logan, significa uno da 20 tiri a partita che in difesa va anche protetto,significa togliere tiri a tutti gli altri in una squadra che cmq funzionava anche senza di lui. 

Alle volte il basket è anche semplice Pistoia 12/23 da3, Cantù 5/23, non credo serva altro per capire dove sta la differenza.

 

cercavo di trarre conclusioni, magari arbitrarie, su quale sia la miglior filosofia di allestimento di un roster vincente in A2 a prescindere dai dati offerti dalla partita di ieri

e’ chiaro che per Cantù passare da un giocatore come Rogic, giocatore di sistema, non grande tiratore da 3, uno che tira da 3 80 volte in 23 partite in rs, ad uno come Logan che in 9 partite di PO tira 101 volte da 3, ha comportato una notevole ripercussione tecnica

ad ogni modo Logan ha viaggiato nei PO a 20 p.ti/partita ma nel match decisivo in cui è mancato la squadra non ha trovato soluzioni alternative negli ultimi 10 min nei quali ha continuato a sparare a salve da 3

mentre dall’altra parte Della Rosa, uno che ricordavo con mano spaventosamente quadrata, metteva 4 bombe su 5 tentativi

va anche ricordato che Pistoia ha giocato praticamente senza Saccaggi, play titolare con spalla scassata, e negli ultimi 7 min anche senza Copeland, orrido USA da playground capace di perdere palloni a raffica e di piazzare bombe da 8 mt

grande impresa di Pistoia e grande impresa anche di quel mona di tifoso di Cantù che ha tirato la bottiglietta costringendo la sua squadra a giocare gara 5 in campo neutro

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1 ora fa, pinot ha scritto:

cercavo di trarre conclusioni, magari arbitrarie, su quale sia la miglior filosofia di allestimento di un roster vincente in A2 a prescindere dai dati offerti dalla partita di ieri

e’ chiaro che per Cantù passare da un giocatore come Rogic, giocatore di sistema, non grande tiratore da 3, uno che tira da 3 80 volte in 23 partite in rs, ad uno come Logan che in 9 partite di PO tira 101 volte da 3, ha comportato una notevole ripercussione tecnica

ad ogni modo Logan ha viaggiato nei PO a 20 p.ti/partita ma nel match decisivo in cui è mancato la squadra non ha trovato soluzioni alternative negli ultimi 10 min nei quali ha continuato a sparare a salve da 3

mentre dall’altra parte Della Rosa, uno che ricordavo con mano spaventosamente quadrata, metteva 4 bombe su 5 tentativi

va anche ricordato che Pistoia ha giocato praticamente senza Saccaggi, play titolare con spalla scassata, e negli ultimi 7 min anche senza Copeland, orrido USA da playground capace di perdere palloni a raffica e di piazzare bombe da 8 mt

grande impresa di Pistoia e grande impresa anche di quel mona di tifoso di Cantù che ha tirato la bottiglietta costringendo la sua squadra a giocare gara 5 in campo neutro

A sacchetti piace chi fa canestro,non è un mistero,ma inserire un giocatore da 18 tiri a partita(col 38% totale) è una bella forzatura. Capisco di più la strada presa da Udine che era cmq da 1/2 mesi senza uno straniero e ne ha aggiunto uno che non chiede palloni in attacco,prende rimbalzi,fa blocchi, difende (il che cmq non basterà neanche a loro per salire). Io credo che sia fondamentale costruire un identità forte italiana e mettere dentro 2stranieri che non abbiano bisogno per forza di 15/20 tiri per rendere,ma che sappiano fare anche altro oltre a fare canestro. Per quanto riguarda le aggiunte in corsa,che non so se saranno più possibili, sono sempre convinto che conviene farlo con un italiano di livello,non con stranieri. 

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45 minuti fa, MangiafuocoMcrae ha scritto:

A sacchetti piace chi fa canestro,non è un mistero,ma inserire un giocatore da 18 tiri a partita(col 38% totale) è una bella forzatura. Capisco di più la strada presa da Udine che era cmq da 1/2 mesi senza uno straniero e ne ha aggiunto uno che non chiede palloni in attacco,prende rimbalzi,fa blocchi, difende (il che cmq non basterà neanche a loro per salire). Io credo che sia fondamentale costruire un identità forte italiana e mettere dentro 2stranieri che non abbiano bisogno per forza di 15/20 tiri per rendere,ma che sappiano fare anche altro oltre a fare canestro. Per quanto riguarda le aggiunte in corsa,che non so se saranno più possibili, sono sempre convinto che conviene farlo con un italiano di livello,non con stranieri. 

nella prossima stagione sarà possibile tesserare 2 giocatori senior nel girone d’andata e 2 in quello di ritorno fino a 2 giorni prima della terz’ultima giornata della fase ad orologio

quest’anno la terz’ultima giornata della fase ad orologio si è giocata il 23 aprile, mi pare, quando anche in A mancavano 3 giornate alla fine, dunque certamente i vari Logan, Banks e Terry non sarebbero stati liberati con le nuove regole

penso introdotte proprio per evitare questo esodo a campionato di A finito

in generale concordo sull’opportunità di aggiungere e sull’ inopportunità di sostituire, se proprio si vuole prendere uno straniero meglio un insurance guy per tamponare eventuali infortuni, come sta accadendo a Cremona con Lacey

tutti ricordiamo l’impatto che ebbero Gentile, Cavaliero e anche Cinciarini sui PO 2016-7, tutte aggiunte a roster già competitivi

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Anche le prestazioni di Banks con la Fortitudo non hanno di certo lasciato il segno... evidentemente gli anni si fanno sentire a discapito del talento puro di certi giocatori.

Ma tutto ciò non fa altro che evidenziare quale palude sia la A2 e quali enormi difficoltà incontreremo nel cercare di risalire.

Per creare un roster competitivo servirà  oltre che 2 stranieri non egoisti ed utili in più ruoli - una squadra che corre, tira bene da 3 e difende alla morte su ogni pallone (Dalmasson docet....).

P.S.

Un pensierino al ritorno di Da Ros?...

 

 

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1 ora fa, Orgoglio Triestino ha scritto:

Anche le prestazioni di Banks con la Fortitudo non hanno di certo lasciato il segno... evidentemente gli anni si fanno sentire a discapito del talento puro di certi giocatori.

Ma tutto ciò non fa altro che evidenziare quale palude sia la A2 e quali enormi difficoltà incontreremo nel cercare di risalire.

Per creare un roster competitivo servirà  oltre che 2 stranieri non egoisti ed utili in più ruoli - una squadra che corre, tira bene da 3 e difende alla morte su ogni pallone (Dalmasson docet....).

P.S.

Un pensierino al ritorno di Da Ros?...

 

 

Giocatore intelligente ma di difficile gestione e in più fidanzato con la sorella della fidanzata dell’allenatore. Se vuole venire al giusto prezzo a fare 15 minuti è un discorso, altrimenti… anche no!

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5 ore fa, MangiafuocoMcrae ha scritto:

Per quanto riguarda le aggiunte in corsa,che non so se saranno più possibili

da quanto ho capito, saranno possibili solo entro la terz'ultima giornata della fase ad orologio quando cioè la RS della LBA non sarà ancora finita, quindi difficilmente si potrà pescare da quel campionato.

(mi scuso, già precisato da pinot)

Modificato da a vanvera
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1 ora fa, Orgoglio Triestino ha scritto:

Anche le prestazioni di Banks con la Fortitudo non hanno di certo lasciato il segno... evidentemente gli anni si fanno sentire a discapito del talento puro di certi giocatori.

Ma tutto ciò non fa altro che evidenziare quale palude sia la A2 e quali enormi difficoltà incontreremo nel cercare di risalire.

Per creare un roster competitivo servirà  oltre che 2 stranieri non egoisti ed utili in più ruoli - una squadra che corre, tira bene da 3 e difende alla morte su ogni pallone (Dalmasson docet....).

P.S.

Un pensierino al ritorno di Da Ros?...

 

 

Per me no,e lo dico con la morte nel cuore. Uno dei miei giocatori preferiti per visione di gioco,capacità di coinvolgere i compagni, qualità nelle scelte. Ma per rendere al meglio, ha bisogno di carta bianca,e non credo sia più quel tipo di giocatore che negli anni di lega2 portava a spasso tutti per il campo. Non vorrei venisse a svernare,rovinando il ricordo di un giocatore fenomenale, un mismatch continuo,troppo veloce o troppo tecnico per essere fermato.

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30 minuti fa, luxor ha scritto:

-18 5 minuti dopo

Vero esempio di come buttare i soldi dalla finestra. Una montagna di soldi. Squadra di talento(gentile/Briscoe),di cavalli pazzi(gentile/Briscoe) affidata nel momento più difficile della stagione ad un esordiente,se posso,anche poco brillante.avevano forse l'unico allenatore in grado di gestire il tutto e l'hanno cambiato. Bravi,bene così 

La situazione di gaspardo dimostra che un ottimo  giocatore di complemento di a1 non è detto che possa fare il protagonista in lega2.lezione direi molto importante 

Modificato da MangiafuocoMcrae
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PO che stanno esprimendo verdetti abbastanza negativi per noi

nel senso che restano in A2 le società più “ danarose “, sicuramente pronte ad investire di nuovo un sacco di soldi per salire, Cantù Udine e Treviglio in primis ma anche la F sta cambiando proprietà e certo di rimanere in A2 non ha alcuna voglia tanto più che la Virtus gioca l’EL

dovessero salire Forlì e Pistoia ci ritroveremmo nella prossima stagione Fortitudo, Udine, Cantù, Treviglio, Cremona, Torino e Verona

hai voglia….

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9 ore fa, pinot ha scritto:

PO che stanno esprimendo verdetti abbastanza negativi per noi

nel senso che restano in A2 le società più “ danarose “, sicuramente pronte ad investire di nuovo un sacco di soldi per salire, Cantù Udine e Treviglio in primis ma anche la F sta cambiando proprietà e certo di rimanere in A2 non ha alcuna voglia tanto più che la Virtus gioca l’EL

dovessero salire Forlì e Pistoia ci ritroveremmo nella prossima stagione Fortitudo, Udine, Cantù, Treviglio, Cremona, Torino e Verona

hai voglia….

Dovessero salire Forlì e Pistoia non è che magari fantascienza Pistoia rinunci al salto in A1 visto che l'ha già fatto anni fa . Va a sapere ma visto comunque l'organico di Pistoia non è che ha una base come l'avevamo noi quando siamo saliti ma nemmeno come l'aveva Verona l'anno scorso insomma per carità fantascienza ma magari non erano preparati al gran salto e rinunciano in quel caso siamo i primi a subentrare

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20 minuti fa, marcoc ha scritto:

Dovessero salire Forlì e Pistoia non è che magari fantascienza Pistoia rinunci al salto in A1 visto che l'ha già fatto anni fa . Va a sapere ma visto comunque l'organico di Pistoia non è che ha una base come l'avevamo noi quando siamo saliti ma nemmeno come l'aveva Verona l'anno scorso insomma per carità fantascienza ma magari non erano preparati al gran salto e rinunciano in quel caso siamo i primi a subentrare

perché dovremmo essere noi i primi e non chi ha perso con Pistoia?

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11 ore fa, MangiafuocoMcrae ha scritto:

Vero esempio di come buttare i soldi dalla finestra. Una montagna di soldi. Squadra di talento(gentile/Briscoe),di cavalli pazzi(gentile/Briscoe) affidata nel momento più difficile della stagione ad un esordiente,se posso,anche poco brillante.avevano forse l'unico allenatore in grado di gestire il tutto e l'hanno cambiato. Bravi,bene così 

La situazione di gaspardo dimostra che un ottimo  giocatore di complemento di a1 non è detto che possa fare il protagonista in lega2.lezione direi molto importante 

Perche' la Lega 2 non e' quel campionato di zoticoni che molti giudicano con sufficienza..

Per certi giocatori, paradossalmente, puo' essere piu' facile giocare in A che non in A2..

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comunque saria de dirghe grazie a Emmanuel Terry, che dopo i disastri in terra giuliana va a zercar perdono e redenzione andando ad udine ad affossar i friulani (a dir la verità za ben messi con mister simpatia Briscoe...ma dove i lo ga trovado?)

insomma, caro Emmanuel, magari perdono completo no, ma apprezzemo moltissimo el tuo gesto, ne terremo conto

 

 

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39 minuti fa, alvin66 ha scritto:

Perche' la Lega 2 non e' quel campionato di zoticoni che molti giudicano con sufficienza..

Per certi giocatori, paradossalmente, puo' essere piu' facile giocare in A che non in A2..

Assolutamente, anche solo per caratteristiche personali.

L'esempio di gaspardo(ma anche mian ad esempio) è lampante:

Un fatto è giocare con 5/6stranieri e attaccare sui closeout difensivi,tagliare dal lato debole, tirare con spazio perché le difese sono concentrate su altri,un altro è avere le difese addosso,doversi creare i tiri,essere il giocatore più pagato,ecc...

Modificato da MangiafuocoMcrae
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3 ore fa, alvin66 ha scritto:

Perche' la Lega 2 non e' quel campionato di zoticoni che molti giudicano con sufficienza..

Per certi giocatori, paradossalmente, puo' essere piu' facile giocare in A che non in A2..

secondo me per uno come Terry, che sa solo saltare come un grillo ma con tecnica prossima allo 0, è più facile fare bene in Eurocup piuttosto che in A2

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