Feralpisalò-Triestina (lunedì 4 novembre ore 20.45)

[pinot]

34 minuti fa, andyball ha scritto:

Ferretti al Rocco fu quello che nel secondo tempo ci creò diversi problemi, se è per questo.

ma dai, ma che zogador xe questo che non pol zogar più de meza ora ?

ma ndemo avanti dei, gnanche che'l gavessi 40 anni

che'l vadi a zogar a calcetto

[andyball]

Quel che vole', ma insister a dir che la causa de tutto questo sta nel rendimento dei novi, vol dir stravolger la realtà, a che pro non ne go idea.

Basta veder el rendimento de Offredi, Lambrughi, Procaccio, Granoche eccetera per confutar questa tesi.

E comunque el mondo xe bel perché xe vario...legio le pagelle de Esposito sul Piccolo : 6,5 a Procaccio, Paulinho 6,  Gatto e Maracchi 5.

Per mi, fora del mondo. Cattaruzza, dove sei ?

Modificato 5 Novembre 2019 da andyball

[Euskal Herria]

28 minuti fa, ndocojo ha scritto:

Ma che abbiamo capito perché li giocava una ventina di minuti a partita. 

però mi sembra sia stato ingaggiato proprio per questo (facciamolo entrare nel secondo tempo dove non riusciamo a "spaccare" le partite)

un po' come accadeva a Julio Cruz all'epoca interista

(oddio, in effetti ga 33 anni non 43...però vabbè)

Modificato 5 Novembre 2019 da Euskal Herria

[Cip]

Leggendo tutti gli interventi non riesco a capire dove posizionarmi pero', senza ovviamente avere alcuna soluzione in tasca mi pare che alcune cose siano ovvie:

- formazione indebolita? per la partenza di Bariti Coletti  Libutti e Petrella  e successivamente Pavanel. Ma se tutti noi per mesi abbiamo scritto dei problemi  sia tecnici che tattici che psicologi che i 4 chi piu' chi meno ci davano! Sono stati trovati dei sostituti    da tutti noi  considerati piu' forti prima dell'inizio campionato. L'ultimo in ordine di tempo e' l'allenatore che e' ovviamente un ripiego se consideriamo chi poteva venire ma in valore assoluto  dubito che ci discostiamo molto dal precedente.

- i moduli sono solo numeri e non contano?  si e' vero ma fino ad un certo punto perché gia' qui siamo fra professionisti e serve uno spartito da eseguire al meglio, non siamo fra i dilettanti dove l'individualita' permette   anche qualche "stecca". Alla Scala la stecca la notano tutti mentygre nell'esibizione alla festa del paese basta una bella voce per prendere applausi.

Mi spiace essere ripetitivo ma  io ed altri, compreso in particolare chi non scrive piu' sul Forum e non vuole nemmeno essere nominato, abbiamo scritto piu' volte anche l'anno scorso quali erano le lacune della passata stagione e quali i rimedi senza ovviamente la presunzione di avere la ricetta sicura ma solo per un minimo di competenza data dalle tante battaglie.

Giocavamo con un 433 lo scorso anno che poi e' diventato un 442 spurio quando abbiamo preso Costantino che ci equilibrava i difetti del 433 rientrando e ripartendo e facendo quello che Granoche per anni ed acciacchi non riusciva piu' a fare e quindi il modulo diventava un 451 in fase di non possesso. La mediana era ben coperta dea Maracchi e Steffe' pur avendo il vertice basso  appunto  troppo basso in Coletti e quindi eravamo in sovrannumero  in difesa e troppo schiacciati indietro in ripartenza ma la corsa di Maracchi e Mensah  i rientri di Costantino  la verve di Procaccio e Petrella aiutavano ed inoltre con Libutti eravamo abbastanza a posto nei terzini.

I difetti che abbiamo voluto correggere sono stati: Coletti che comandava lui, tirava  tutte le punizioni in modo indegno, non faceva un cambio di campo giusto sbagliandoli di 10 metri, pero' menava come un fabbro le mezzeali avversarie.  Citavamo e volevamo come prototipo di centrocampista centrale  Burrai del Pordenone. Ci mancava inoltre una terza alternativa in attacco come punta centrale/seconda punta fisica oppure  molto tecnica alla Marconi del Pisa.  Ci mancava inoltre un alternativa fra i difensori centrali ritenendo Codromaz troppo grezzo.

Abbiamo corretto come?  Con Giorico al centro (cioe' con uno dei 2-3 migliori della categoria!  piu' inoltre una riserva dell'ultimo momento come Paulinho per la prospettiva futura) con Gomez alternativa di punta (cioe' con uno dei migliori di categoria...) nonnche' il "lusso da giardino" Ferretti.  con Cernuto in difesa che aveva sempre giocato con Malomo a   Venezia.  Migliorata la batteria terzini nelle riserve...comprese le fasce prendendo Gatto cioe' fra i migliori di  categoria (anche se per esempio a me manca moltissimo  Troiani che, infortuni a parte sapeva benissimo attaccare pur difendendo).

 

Allora per non farla lunga dove abbiamo sbagliato? Forse nel non riproporre   1) preparazione  dello scorso anno 2) utilizzo del modulo dello scorso anno con le variabili da adattare ai   nuovi giocatori  titolari 3) considerare l'invecchiamento di 2 cardini come Granoche e Lambrughi.

Per concludere. io avrei riproposto la stessa formazione dell'anno scorso con Giorico al centro  e giocando con il 443 spurio cioe' con Offredi Formigoni Frascartore  Lambrughi Malomo Steffe' Maracchi Giorico Mensah Costantino Granoche con  prime riserve/cambi   Gatto e Procaccio Gomez.  

I giocatori avrebbero avuto gli stessi riferimenti in campo dello scorso anno.  Non e' servito umiliare Costantino che era stato quello che ci aveva fatto fare il salto duim qualita' nel girone di ritorno lo scorso anno! Non e' servito togliere Steffe' e all'inizio anche Maracchi (a parte il periodo infortuni) indebolendo il centrocampo e togliendo garra! Non e' servito lasciar sempre in campo Granoche  alternandolo ancora meno dello scorso anno!

 

Tutto questo io rimprovero ai primi mesi  di gestione Pavanel  che ripeto ancora una volta, conosco personalmente e considero un a brava persona ed un ottimo allenatore. Correggere poi in corsa e' sempre un casino.

 

 

 

-

 

[Gerry]

3 ore fa, andreis ha scritto:

Perfetto Smaramba.

Allora faccio un'altra domanda: l'atteggiamento dei giocatori è o no parte integrante della loro personalità? Oppure è un elemento che si può modificare? 

Torniamo alla domanda originaria…….temo che la risposta è che questi giocatori così assemblati non funzionano a prescindere dal modulo (per atteggiamento o motivi tecnici …….) 

Certo errori tecnici così marchiani non dipendono dal modulo ma dalla scarsa tecnica dei singoli. Ieri ho contato almeno una decina di passaggi e di cross completamente sbagliati. Per non parlare dei buchi difensivi, davvero inguardabili. I moduli non c'entrano niente con la scarsa qualità di molti singoli. 

[Cip]

10 minuti fa, andyball ha scritto:

Quel che vole', ma insister a dir che la causa de tutto questo sta nel rendimento dei novi, vol dir stravolger la realtà, a che pro non ne go idea.

Basta veder el rendimento de Offredi, Lambrughi, Procaccio, Granoche eccetera per confutar questa tesi.

E comunque el mondo xe bel perché xe vario...legio le pagelle de Esposito sul Piccolo : 6,5 a Procaccio, Paulinho 6,  Gatto e Maracchi 5.

Per mi, fora del mondo. Cattaruzza, dove sei ?

Probabilmente durante il temporale gli sono sfuggiti i fogli e ha invertito i voti quando li ha raccolti per me Maracchi 6,5 Gatto 6 Paulino 5 Procaccio 5 (non ha mai letteralmente toccato palla).

[Cip]

4 minuti fa, Euskal Herria ha scritto:

però mi sembra sia stato ingaggiato proprio per questo (facciamolo entrare nel secondo tempo dove non riusciamo a "spaccare" le partite)

un po' come accadeva a Julio Cruz all'epoca interista

(oddio, in effetti ga 33 anni non 43...però vabbè)

Si ma lo faceva Jose' a 38 anni e  1000 battaglie sulle gambe!  Giocare al ritmo attuale di Ferretti con le sue capacita' tecniche e' incomprensibile. Nemmeno nei tornei estivi a 7 (dove si deve correre). Sinceramente uno del suo fisico, eta' e tecnica dovrebbe  volere e protestare sempre e comunque per essere il titolare assoluto del ruolo. Se non lo fa meglio che venga mandato via a Gennaio sperando non abbia 2 anni di contratto...  Il pallonetto da 3 metri con campo bagnato di ieri e' una semplice barzelletta.

[andyball]

6 minuti fa, Cip ha scritto:

Leggendo tutti gli interventi non riesco a capire dove posizionarmi pero', senza ovviamente avere alcuna soluzione in tasca mi pare che alcune cose siano ovvie:

- formazione indebolita? per la partenza di Bariti Coletti  Libutti e Petrella  e successivamente Pavanel. Ma se tutti noi per mesi abbiamo scritto dei problemi  sia tecnici che tattici che psicologi che i 4 chi piu' chi meno ci davano! Sono stati trovati dei sostituti    da tutti noi  considerati piu' forti prima dell'inizio campionato. L'ultimo in ordine di tempo e' l'allenatore che e' ovviamente un ripiego se consideriamo chi poteva venire ma in valore assoluto  dubito che ci discostiamo molto dal precedente.

- i moduli sono solo numeri e non contano?  si e' vero ma fino ad un certo punto perché gia' qui siamo fra professionisti e serve uno spartito da eseguire al meglio, non siamo fra i dilettanti dove l'individualita' permette   anche qualche "stecca". Alla Scala la stecca la notano tutti mentygre nell'esibizione alla festa del paese basta una bella voce per prendere applausi.

Mi spiace essere ripetitivo ma  io ed altri, compreso in particolare chi non scrive piu' sul Forum e non vuole nemmeno essere nominato, abbiamo scritto piu' volte anche l'anno scorso quali erano le lacune della passata stagione e quali i rimedi senza ovviamente la presunzione di avere la ricetta sicura ma solo per un minimo di competenza data dalle tante battaglie.

Giocavamo con un 433 lo scorso anno che poi e' diventato un 442 spurio quando abbiamo preso Costantino che ci equilibrava i difetti del 433 rientrando e ripartendo e facendo quello che Granoche per anni ed acciacchi non riusciva piu' a fare e quindi il modulo diventava un 451 in fase di non possesso. La mediana era ben coperta dea Maracchi e Steffe' pur avendo il vertice basso  appunto  troppo basso in Coletti e quindi eravamo in sovrannumero  in difesa e troppo schiacciati indietro in ripartenza ma la corsa di Maracchi e Mensah  i rientri di Costantino  la verve di Procaccio e Petrella aiutavano ed inoltre con Libutti eravamo abbastanza a posto nei terzini.

I difetti che abbiamo voluto correggere sono stati: Coletti che comandava lui, tirava  tutte le punizioni in modo indegno, non faceva un cambio di campo giusto sbagliandoli di 10 metri, pero' menava come un fabbro le mezzeali avversarie.  Citavamo e volevamo come prototipo di centrocampista centrale  Burrai del Pordenone. Ci mancava inoltre una terza alternativa in attacco come punta centrale/seconda punta fisica oppure  molto tecnica alla Marconi del Pisa.  Ci mancava inoltre un alternativa fra i difensori centrali ritenendo Codromaz troppo grezzo.

Abbiamo corretto come?  Con Giorico al centro (cioe' con uno dei 2-3 migliori della categoria!  piu' inoltre una riserva dell'ultimo momento come Paulinho per la prospettiva futura) con Gomez alternativa di punta (cioe' con uno dei migliori di categoria...) nonnche' il "lusso da giardino" Ferretti.  con Cernuto in difesa che aveva sempre giocato con Malomo a   Venezia.  Migliorata la batteria terzini nelle riserve...comprese le fasce prendendo Gatto cioe' fra i migliori di  categoria (anche se per esempio a me manca moltissimo  Troiani che, infortuni a parte sapeva benissimo attaccare pur difendendo).

 

Allora per non farla lunga dove abbiamo sbagliato? Forse nel non riproporre   1) preparazione  dello scorso anno 2) utilizzo del modulo dello scorso anno con le variabili da adattare ai   nuovi giocatori  titolari 3) considerare l'invecchiamento di 2 cardini come Granoche e Lambrughi.

Per concludere. io avrei riproposto la stessa formazione dell'anno scorso con Giorico al centro  e giocando con il 443 spurio cioe' con Offredi Formigoni Frascartore  Lambrughi Malomo Steffe' Maracchi Giorico Mensah Costantino Granoche con  prime riserve/cambi   Gatto e Procaccio Gomez.  

I giocatori avrebbero avuto gli stessi riferimenti in campo dello scorso anno.  Non e' servito umiliare Costantino che era stato quello che ci aveva fatto fare il salto duim qualita' nel girone di ritorno lo scorso anno! Non e' servito togliere Steffe' e all'inizio anche Maracchi (a parte il periodo infortuni) indebolendo il centrocampo e togliendo garra! Non e' servito lasciar sempre in campo Granoche  alternandolo ancora meno dello scorso anno!

 

Tutto questo io rimprovero ai primi mesi  di gestione Pavanel  che ripeto ancora una volta, conosco personalmente e considero un a brava persona ed un ottimo allenatore. Correggere poi in corsa e' sempre un casino.

 

 

 

-

 

D' accordo su tutto.

Unica chiosa : la mancanza di Coletti si sente non a livello tecnico ma di leadership, e lui di questa squadra era il leader indiscusso.

Pochi di noi si sono accorti che nessun altro in rosa ha le sue caratteristiche.

 

 

 

[Cip]

13 minuti fa, andyball ha scritto:

D' accordo su tutto.

Unica chiosa : la mancanza di Coletti si sente non a livello tecnico ma di leadership, e lui di questa squadra era il leader indiscusso.

Pochi di noi si sono accorti che nessun altro in rosa ha le sue caratteristiche.

 

 

 

Infatti Andy ma sapeva gia' a priori che tu la pensi  in modo simile a me!   D'altra parte se hai letto qualche mio intervento delle settimane scorse io trovo  che la lacuna piu' grande che abbiamo e' quella di un difensore centrale di piede sinistro o in grado di stare a si nistra, forte nell'anticipo e con grande garra e fisico e quello sarebbe il Coletti senza i difetti e la presunzione. Perché Coletti non e' mai stato un centrocampista realmente  ma un difensore centrale adattato a centrocampista (poche idee poco piede grande agonismo e forza  e personalita').  Malomo per certi aspetti  non e' molto diverso.  Non so Steffe' se lo potrebbe fare dandogli piu' responsabilita' e titolarità' e quindi piu' fiducia in se stesso.  Non lo conosco personalmente e non so dire.  Serve un figlio di mignotta  estroverso e incazzoso non delle mezze pippe che pensano solo a se stessi ed al proprio orticello.

[forest]

18 minuti fa, Euskal Herria ha scritto:

però mi sembra sia stato ingaggiato proprio per questo (facciamolo entrare nel secondo tempo dove non riusciamo a "spaccare" le partite)

un po' come accadeva a Julio Cruz all'epoca interista

(oddio, in effetti ga 33 anni non 43...però vabbè)

Ingaggio peraltro decisamente sostanzioso...  

 

20 minuti fa, Cip ha scritto:

Leggendo tutti gli interventi non riesco a capire dove posizionarmi pero', senza ovviamente avere alcuna soluzione in tasca mi pare che alcune cose siano ovvie:

- formazione indebolita? per la partenza di Bariti Coletti  Libutti e Petrella  e successivamente Pavanel. Ma se tutti noi per mesi abbiamo scritto dei problemi  sia tecnici che tattici che psicologi che i 4 chi piu' chi meno ci davano! Sono stati trovati dei sostituti    da tutti noi  considerati piu' forti prima dell'inizio campionato. L'ultimo in ordine di tempo e' l'allenatore che e' ovviamente un ripiego se consideriamo chi poteva venire ma in valore assoluto  dubito che ci discostiamo molto dal precedente.

- i moduli sono solo numeri e non contano?  si e' vero ma fino ad un certo punto perché gia' qui siamo fra professionisti e serve uno spartito da eseguire al meglio, non siamo fra i dilettanti dove l'individualita' permette   anche qualche "stecca". Alla Scala la stecca la notano tutti mentygre nell'esibizione alla festa del paese basta una bella voce per prendere applausi.

Mi spiace essere ripetitivo ma  io ed altri, compreso in particolare chi non scrive piu' sul Forum e non vuole nemmeno essere nominato, abbiamo scritto piu' volte anche l'anno scorso quali erano le lacune della passata stagione e quali i rimedi senza ovviamente la presunzione di avere la ricetta sicura ma solo per un minimo di competenza data dalle tante battaglie.

Giocavamo con un 433 lo scorso anno che poi e' diventato un 442 spurio quando abbiamo preso Costantino che ci equilibrava i difetti del 433 rientrando e ripartendo e facendo quello che Granoche per anni ed acciacchi non riusciva piu' a fare e quindi il modulo diventava un 451 in fase di non possesso. La mediana era ben coperta dea Maracchi e Steffe' pur avendo il vertice basso  appunto  troppo basso in Coletti e quindi eravamo in sovrannumero  in difesa e troppo schiacciati indietro in ripartenza ma la corsa di Maracchi e Mensah  i rientri di Costantino  la verve di Procaccio e Petrella aiutavano ed inoltre con Libutti eravamo abbastanza a posto nei terzini.

I difetti che abbiamo voluto correggere sono stati: Coletti che comandava lui, tirava  tutte le punizioni in modo indegno, non faceva un cambio di campo giusto sbagliandoli di 10 metri, pero' menava come un fabbro le mezzeali avversarie.  Citavamo e volevamo come prototipo di centrocampista centrale  Burrai del Pordenone. Ci mancava inoltre una terza alternativa in attacco come punta centrale/seconda punta fisica oppure  molto tecnica alla Marconi del Pisa.  Ci mancava inoltre un alternativa fra i difensori centrali ritenendo Codromaz troppo grezzo.

Abbiamo corretto come?  Con Giorico al centro (cioe' con uno dei 2-3 migliori della categoria!  piu' inoltre una riserva dell'ultimo momento come Paulinho per la prospettiva futura) con Gomez alternativa di punta (cioe' con uno dei migliori di categoria...) nonnche' il "lusso da giardino" Ferretti.  con Cernuto in difesa che aveva sempre giocato con Malomo a   Venezia.  Migliorata la batteria terzini nelle riserve...comprese le fasce prendendo Gatto cioe' fra i migliori di  categoria (anche se per esempio a me manca moltissimo  Troiani che, infortuni a parte sapeva benissimo attaccare pur difendendo).

 

Allora per non farla lunga dove abbiamo sbagliato? Forse nel non riproporre   1) preparazione  dello scorso anno 2) utilizzo del modulo dello scorso anno con le variabili da adattare ai   nuovi giocatori  titolari 3) considerare l'invecchiamento di 2 cardini come Granoche e Lambrughi.

Per concludere. io avrei riproposto la stessa formazione dell'anno scorso con Giorico al centro  e giocando con il 443 spurio cioe' con Offredi Formigoni Frascartore  Lambrughi Malomo Steffe' Maracchi Giorico Mensah Costantino Granoche con  prime riserve/cambi   Gatto e Procaccio Gomez.  

I giocatori avrebbero avuto gli stessi riferimenti in campo dello scorso anno.  Non e' servito umiliare Costantino che era stato quello che ci aveva fatto fare il salto duim qualita' nel girone di ritorno lo scorso anno! Non e' servito togliere Steffe' e all'inizio anche Maracchi (a parte il periodo infortuni) indebolendo il centrocampo e togliendo garra! Non e' servito lasciar sempre in campo Granoche  alternandolo ancora meno dello scorso anno!

 

Tutto questo io rimprovero ai primi mesi  di gestione Pavanel  che ripeto ancora una volta, conosco personalmente e considero un a brava persona ed un ottimo allenatore. Correggere poi in corsa e' sempre un casino

Analisi che trovo ampiamente condivisibile.

Che si sia sottovalutata l'importanza di Coletti, da me per primo, è un fatto, se ne parliamo a livello tattico.

E temo anche a livello di collante per lo spogliatoio, fermo restando il fastidio per gli insopportabili atteggiamenti che citi....

Vero anche che Lambrughi e Granoche sono in evidente downgrade rispetto all'anno scorso, e lo stesso vale per il Costantino di inizio stagione che adesso trovo invece nuovamente combattivo.

Su Offredi, rispetto all'anno scorso parlano i fatti.

Poi ovvio che chiunque sia libero di pensare che il problema sia Gatto, e io libero di riderci su.

È evidente come fin qua i risultati siano inferiori alle attese, sarebbe stupido sostenere il contrario, mentre sull'impatto che potrà avere Gautieri attendo riscontri numerici più probanti (fin qua comunque 2,25 punti a partita contro i 0,8 delle prime cinque di campionato, ma è vero che le gare sono ancora troppo poche e la tendenza pare in discesa).

Io sono, come sai, sempre d'accordo con chi sostiene di provare a fare più punti possibili fino a gennaio, e a quel punto guardare la classifica e stabilire se un paio di innesti potrebbero colmare il divario con le prime o se sarà più saggio accettare di aver sbagliato una stagione, mettersela via e provare a far tesoro degli errori.

[Roberto24]

Concordo con Forest, vediamo di cavare più sangue dalle rape possibile fino a Natale (in termini di punti ovviamente, ma anche da più di qualche giocatore sottotono per svariati motivi che non so) e guardiamo la classifica. Se tutto sommato restiamo aggrappati al treno delle prime 4/5 sarebbe opportuno che la Società operasse i correttivi necessari sul mercato per partire almeno da una posizione nei play off più alta possibile, altrimenti pace e cominciamo a programmare per l'anno successivo, dispiace ma bisogna anche prenderle in saccoccia, ci sono società di serie A che sono molto, ma molto più nella m..da di noi, vedi il Milan, tanto per non far nomi, che non mi sembra proprio un club qualsiasi...  

[Miguel]

1 ora fa, Gerry ha scritto:

Certo errori tecnici così marchiani non dipendono dal modulo ma dalla scarsa tecnica dei singoli. Ieri ho contato almeno una decina di passaggi e di cross completamente sbagliati. Per non parlare dei buchi difensivi, davvero inguardabili. I moduli non c'entrano niente con la scarsa qualità di molti singoli. 

Condivido. Ieri era abbastanza penoso notare la maggiore precisione di quelli della Feralpi rispetto ai nostri. Passaggi improvvisati e cross quasi sempre fuori misura..se fai questo genere di errori puoi avere qualsiasi modulo ma non vai da nessuna parte..

[Lomu]

53 minuti fa, Cip ha scritto:

Infatti Andy ma sapeva gia' a priori che tu la pensi  in modo simile a me!   D'altra parte se hai letto qualche mio intervento delle settimane scorse io trovo  che la lacuna piu' grande che abbiamo e' quella di un difensore centrale di piede sinistro o in grado di stare a si nistra, forte nell'anticipo e con grande garra e fisico e quello sarebbe il Coletti senza i difetti e la presunzione. Perché Coletti non e' mai stato un centrocampista realmente  ma un difensore centrale adattato a centrocampista (poche idee poco piede grande agonismo e forza  e personalita').  Malomo per certi aspetti  non e' molto diverso.  Non so Steffe' se lo potrebbe fare dandogli piu' responsabilita' e titolarità' e quindi piu' fiducia in se stesso.  Non lo conosco personalmente e non so dire.  Serve un figlio di mignotta  estroverso e incazzoso non delle mezze pippe che pensano solo a se stessi ed al proprio orticello.

Sono convinto che se a Steffe’ viene data piu’ fiducia puo’ diventare un trascinatore per i compagni pur essendo il più giovane, ti va a prender gli avversari al Lisert. Io vedo una mal gestion di certi giocatori, Beccaro entra fa gol le partite successive sta in panca, Costantino vince la partita da solo e ieri panca, Maracchi viene sostituito ed entra Paolino e resta in panca Steffè ,a Ferretti due da titolare una campo al limite del praticabile ed una da esterno destro, tutte queste situazioni creano per me malcontento.

[stefits]

2 ore fa, Gerry ha scritto:

Certo errori tecnici così marchiani non dipendono dal modulo ma dalla scarsa tecnica dei singoli. Ieri ho contato almeno una decina di passaggi e di cross completamente sbagliati. Per non parlare dei buchi difensivi, davvero inguardabili. I moduli non c'entrano niente con la scarsa qualità di molti singoli. 

Condivido, molti passaggi semplici sono stati sbagliati in modo grossolano con notevole imprecisione, per esempio  Gatto per dire , saltava l'uomo ma poi crossava a testa bassa senza guardare dove erano i compagni , così giusto per buttarla dentro l'area , Procaccio poi riesce spesso sul primo passo a saltare il suo rivale , ma poi non vede propio la porta, ieri la scivolata dopo un bel scambio al limite è emblematica , insomma i limiti tecnici di tanti giocatori sono evidenti , ma purtroppo siamo in serie c e questo è il livello medio.

[rudy]

4 minuti fa, stefits ha scritto:

Condivido, molti passaggi semplici sono stati sbagliati in modo grossolano con notevole imprecisione, per esempio  Gatto per dire , saltava l'uomo ma poi crossava a testa bassa senza guardare dove erano i compagni , così giusto per buttarla dentro l'area , Procaccio poi riesce spesso sul primo passo a saltare il suo rivale , ma poi non vede propio la porta, ieri la scivolata dopo un bel scambio al limite è emblematica , insomma i limiti tecnici di tanti giocatori sono evidenti , ma purtroppo siamo in serie c e questo è il livello medio.

si certo, il livello medio in c è questo ma le altre squadre corrono, messi bene in campo, tutte le seconde palle sono loro...nessun dubbio che il sifìg Milanese abbia fatto raccolta di figurine? magari certi procuratori lo stanno ringraziando

[Cip]

55 minuti fa, Lomu ha scritto:

Sono convinto che se a Steffe’ viene data piu’ fiducia puo’ diventare un trascinatore per i compagni pur essendo il più giovane, ti va a prender gli avversari al Lisert. Io vedo una mal gestion di certi giocatori, Beccaro entra fa gol le partite successive sta in panca, Costantino vince la partita da solo e ieri panca, Maracchi viene sostituito ed entra Paolino e resta in panca Steffè ,a Ferretti due da titolare una campo al limite del praticabile ed una da esterno destro, tutte queste situazioni creano per me malcontento.

esatto!  hai concentrato in poche righe quello che io forest ed altri abbiamo detto in molto piu' spazio.  Totalmente d'accordo.

[andreis]

4 ore fa, forest ha scritto:

Ma sai, leggo di gente realmente convinta che la formazione sia fatta da Milanese con Gautieri che annuisce in silenzio, magari scodinzolando.

Una roba, se uno ci pensa seriamente, talmente ridicola che non ho francamente palle di continuare a smentirla, perché tanto chi ha la verità in tasca non la cambia certo perché glielo dico io.

Fra l'altro, a che pro cambiare  allenatori (e continuare a pagarli) se a decidere fosse il ds resterebbe una domanda interessante.

La verità è che Gautieri, che le nostre partite le ha viste tutte, ha fatto quasi sempre in carriera il 4-3-3, anche se non solo quello, ma arrivato qua ha trovato una squadra che giocava in modo diverso e che nei due esperimenti di 4-3-3 tentati in stagione è andata oggettivamente molto male, perché noi il 4-3-3 lo abbiamo provato due volte dall'inizio ottenendo zero punti.

Dunque ha deciso di cambiare meno possibile e cercare di ottenere miglioramenti puntando invece sull'aggressività e sulla capacità di star corti.

Ha funzionato bene per un paio di partite, assai meno a essere onesti già la terza che però alla fine si è vinta, e so bene che se ieri avessimo perso cambiando modulo dopo tre vittorie di fila oggi si leggerebbe che cambiare quel che funzionava è da cretini.

Ieri non ha funzionato proprio, perché si è perso senza discussioni di sorta su chi meritasse i tre punti, e certo non eravamo noi.

Permettendomi però se non altro di dare il bentornato agli iper-critici su mercato, società e quant'altro, che scrivono solo quando perdiamo per essere sicuri di essere sempre dalla parte giusta.

Perché sei così intransigente con chi esprime idee diverse dalle tue? 

Generalmente non scrivo quando le cose vanno bene e mi godo il momento . Scrivo quando vanno male e la frustrazione mi fa cercare chiavi di lettura diverse .  Forest sè tutti la pensassero come te probabilmente non avresti gusto a confrontarti o a ribattere magari giustamente come spesso accade. 

L'importante credo sempre è mantenere un certo rispetto perché la realtà spesso ha diverse sfaccettature.  

Cosi sono convinto che le tue analisi sono quasi sempre ben strutturate sebbene ritengo partino dal presupposto che siamo una squadra di fascia alta mentre così come siamo io penso che siamo di fascia media.  

 sarò felice di ammettere che le mie idee erano frutto di mera cieca frustrazione . 

Pace e forza Unione sempre 

[forest]

1 minuto fa, andreis ha scritto:

Perché sei così intransigente con chi esprime idee diverse dalle tue? 

Generalmente non scrivo quando le cose vanno bene e mi godo il momento . Scrivo quando vanno male e la frustrazione mi fa cercare chiavi di lettura diverse .  Forest sè tutti la pensassero come te probabilmente non avresti gusto a confrontarti o a ribattere magari giustamente come spesso accade. 

L'importante credo sempre è mantenere un certo rispetto perché la realtà spesso ha diverse sfaccettature.  

Cosi sono convinto che le tue analisi sono quasi sempre ben strutturate sebbene ritengo partino dal presupposto che siamo una squadra di fascia alta mentre così come siamo io penso che siamo di fascia media.  

 sarò felice di ammettere che le mie idee erano frutto di mera cieca frustrazione . 

Pace e forza Unione sempre 

Pace e forza Unione ?

[andreis]

Adesso, forest ha scritto:

Pace e forza Unione ?

?e anche se arrivassimo ottavi in forma però strepitosa .......con quel quid in più del mercato invernale.....   non dico altro ......

[Giova80]

Secondo me il modulo è sì importante ma non fondamentale, certo un 4-3-3 probabilmente aiuterebbe alcuni elementi a discapito di altri, ma ciò che manca a questa squadra è la cattiveria agonistica. Ieri ho visto tanti giocatori spaesati, che anziché fare un pressing ordinato si buttavano alla rinfusa, sempre a rincorrere l'avversario e soprattutto sempre in ritardo, dietro la palla, con pochi contrasti vinti e senza idee. 

Coletti era il vero trascinatore della squadra, un combattivo e probabilmente era colui che, a torto o a ragione, infondeva la CAZZIMMA (che non ha paura di nulla e di nessuno, che affronta la sfida con determinazione) alla squadra, ciò che evidentemente Lambrughi, Granoche, Ferretti, Gatto e Malomo (dovrebbero essere loro i più importanti in spogliatoio immagino) non hanno o non riescono ad infondere.

Se lo spogliatoio è questo, ed il mister non riesce a far breccia nei pensieri dei giocatori, potremo cambiare anche 10 moduli ma alla fine si otterrà ben poco. Prima occorre cambiare la mentalità a questa squadra, prima si riuscirà ad aver ragione degli avversari. Se si giocherà di fioretto anziché di ascia questo campionato lascerà ben poche pretese. In serie C bisogna sporcarsi, rimboccarsi le maniche, e mettere in ogni partita tutto quello che si ha. 

 

 

 

[GiGi-TO]

31 minuti fa, Giova80 ha scritto:

In serie C bisogna sporcarsi, rimboccarsi le maniche, e mettere in ogni partita tutto quello che si ha. 

Ecco, ma è la stessa cosa che si dice in B. E anche nella bassa A. Ma volendo anche in terza categoria.

Ovvero, lo si dice in tutte le categorie. Mi trovo più in sintonia con @stefits quando scrive che in C (Legapro!!) il livello medio è questo. E quindi, se questo è il livello, vinci prima con l'organizzazione e poi con il resto.

Organizzazione che significa non prendersi gol come quello di ieri di testa.

Dovendo tirare fuori dal mucchio di commenti 2/3 pillole, direi che la preoccupazione per il rendimento di Offredi la condivido. Ricordiamo però che Matosevic lo ha sostituito per noie fisiche in qualche partita. Noie fisiche risolte? A me sembra, comunque, che gli manchi proprio la rabbia agonistica che aveva l'anno scorso, la grinta.

Paghiamo la differenza di rendimento di Lambrughi rispetto all'anno scorso, sicuramente.

Dopo ieri sera sono convinto che manchi ancora un'identità  ma decisamente. Però abbiamo tempo di trovarla. Trovata quella, credo, spero, tutto venga di conseguenza.

Identità che passa dagli equilibri, da cercare ora, da settare a gennaio con le giuste contromisure di mercato.

Così poi anche @Contea di Trieste ritrova il feeling e l'identificazione (Contea per dire l'ambiente, non è una battuta; sarà una figura retorica che lui stesso che è studiato saprà definire).

Ah, Ferretti. Io lo trovo un giocatore splendido, da vedere. Visione di gioco di altra categoria, che stile!! Mi sono convinto che è ancora più bello da vedere con un'altra maglia. Mi ricorda quei giocatori che incontravo da avversario  quando giocavo, nelle basse categorie che frequentavo, e che ti creavano dei grattacapi, ma allo stesso tempo erano stimolanti e poi ti chiedevi con i compagni sotto la doccia che cavolo ci facevano a giocare contro di noi, con quella tecnica, con quel modo di tenerti lontano dalla palla con un piccolo spostamento di palla di esterno e un gomito nello sterno.

Eppure, se li trovavi in campo con te 2 volte all'anno, costantemente, beh, un motivo, o anche più motivi, ci saranno stati...

[MericordoMascheroni]

34 minuti fa, GiGi-TO ha scritto:

Ah, Ferretti. Io lo trovo un giocatore splendido, da vedere. Visione di gioco di altra categoria, che stile!! Mi sono convinto che è ancora più bello da vedere con un'altra maglia. Mi ricorda quei giocatori che incontravo da avversario  quando giocavo, nelle basse categorie che frequentavo, e che ti creavano dei grattacapi, ma allo stesso tempo erano stimolanti e poi ti chiedevi con i compagni sotto la doccia che cavolo ci facevano a giocare contro di noi, con quella tecnica, con quel modo di tenerti lontano dalla palla con un piccolo spostamento di palla di esterno e un gomito nello sterno.

Eppure, se li trovavi in campo con te 2 volte all'anno, costantemente, beh, un motivo, o anche più motivi, ci saranno stati...

Pura poesia. E Ferretti vada pur via

[Giova80]

@GiGi-TO il livello medio è questo sicuramente, però per vincere c'è bisogno di tecnica ma come hai scritto anche tu ci vuole grinta, determinazione. Quella che non vedi solo in Offredi ma anche in quasi tutta la squadra. E ti assicuro che se manca grinta, motivazione, o quello che vuoi, puoi essere anche bravissimo ma le partite alla fine le perdi. (certo non tutte ma basta vedere noi)

Capitolo Offredi: domanda, ma siamo proprio sicuri che sia lui e non il preparatore il vero male?

Come già qualcuno ha accennato, Perisan venuto con tutti i buoni propositi e quì scarso, Valentini onesto mestierante e quì scarso, Boccanera in due anni non è migliorato di nulla, Voltolini in altri lidi sicuramente più affidabile di quanto visto quì ed ora Offredi, venuto come uno dei migliori portieri della serie C e quest'anno lontano parente di quello visto lo scorso anno. Io un pensiero al preparatore dei portieri inizierei a farlo, perché in questo ruolo di miglioramenti non se ne sono visti... anzi....

[GiGi-TO]

O forse Offredi è quello che di testa più sta pagando le opache prestazioni dei playoff?

Ci credo poco, ma è una possibilità 

[Mr. Bubez]

43 minuti fa, Giova80 ha scritto:

@GiGi-TO il livello medio è questo sicuramente, però per vincere c'è bisogno di tecnica ma come hai scritto anche tu ci vuole grinta, determinazione. Quella che non vedi solo in Offredi ma anche in quasi tutta la squadra. E ti assicuro che se manca grinta, motivazione, o quello che vuoi, puoi essere anche bravissimo ma le partite alla fine le perdi. (certo non tutte ma basta vedere noi)

Capitolo Offredi: domanda, ma siamo proprio sicuri che sia lui e non il preparatore il vero male?

Come già qualcuno ha accennato, Perisan venuto con tutti i buoni propositi e quì scarso, Valentini onesto mestierante e quì scarso, Boccanera in due anni non è migliorato di nulla, Voltolini in altri lidi sicuramente più affidabile di quanto visto quì ed ora Offredi, venuto come uno dei migliori portieri della serie C e quest'anno lontano parente di quello visto lo scorso anno. Io un pensiero al preparatore dei portieri inizierei a farlo, perché in questo ruolo di miglioramenti non se ne sono visti... anzi....

Eh sì. Come si dice, tre indizi fanno una prova.