Triestina-Vicenza (domenica 10 novembre ore 15)

[bananarepublic]

43 minuti fa, andreis ha scritto:

la realtà è che per orgoglio personale nessuno qui ammetterà, dopo aver incensato le doti tecniche dei nuovi arrivati e scritto più e più volte che siamo uno squadrone, che in realtà siamo una squadra molto indebolita rispetto allo scorso anno che farà fatica dovunque.

Quasi tutti sono arroccati dietro le solite posizioni del "semo fortissimi sulla carta" compresi i guru del calcio che hanno giocato in serie B per 20 anni e allenato il Real Madrid, alla faccia dei numeri impietosi che scrivono invece le disastrose statistiche di una squadra allo sbando.

La realtà è fatta di numeri impietosi e qui i moduli di gioco e la preparazione atletica, il supporto psicologico, gli allenatori, come scrivi tu, sono banali scuse che nascondono la pochezza tecnica della  rosa.

Faccia presto Milanese ad accorgersene e fare una rivoluzione a gennaio se non vogliano rischiare qualcosa di peggio.

La soluzione ideale? Via Scrugli, Gatto, Paulinho, Giorico, Cernuto

Acquistare: un regista di qualità proveniente dalla B, un laterale con goal in dote e assist (tipo Caccavallo) , un terzino di spinta, un centrale  difensivo tecnico  

  

Io toglierei subito dal progetto Scrugli, Ferretti, Gatto e Cernuti. Con i loro stipendi importanti cercherei di prendere elementi utili a farci arrivare almeno a una buona posizione ai play off. Di punte in rosa ne bastano 3 visto il ridimensionamento del progetto.

Da domenica metterei in campo esclusivamente i giocatori dell'anno scorso (devono prendersi le responsabilità) con Giorico al posto di Coletti.

Un 4 -4 -2 (visto che il 4-3-3 non lo sanno fare) con: Offredi; Formiconi, Frascatore, Lambrughi, Malomo, Giorico, Maracchi, Beccaro o Procaccio, Mensah, Granoche, Costantino. Ripartire dall'inizio quando le cose non vanno è sempre la tattica più saggia. E poi non toglierei mai gente che si batte in campo come Granoche, Costantino o Malomo. Servono leader.

 

[andreis]

1 minuto fa, bananarepublic ha scritto:

Io toglierei subito dal progetto Scrugli, Ferretti, Gatto e Cernuti. Con i loro stipendi importanti cercherei di prendere elementi utili a farci arrivare almeno a una buona posizione ai play off. Di punte in rosa ne bastano 3 visto il ridimensionamento del progetto.

Da domenica metterei in campo esclusivamente i giocatori dell'anno scorso (devono prendersi le responsabilità) con Giorico al posto di Coletti.

Un 4 -4 -2 (visto che il 4-3-3 non lo sanno fare) con: Offredi; Formiconi, Frascatore, Lambrughi, Malomo, Giorico, Maracchi, Beccaro o Procaccio, Mensah, Granoche, Costantino. Ripartire dall'inizio quando le cose non vanno è sempre la tattica più saggia. E poi non toglierei mai gente che si batte in campo come Granoche, Costantino o Malomo. Servono leader.

 

condivido.

Qui va ricostruita una identità e si può fare ripartendo da quello che funzionava prima ...

[bananarepublic]

53 minuti fa, Stefanuzzo ha scritto:

Esiste un limite ai soldi che puoi spendere eh

Sennò avremmo preso anche noi rigoni, antenucci e compagnia cantante.

Con i stipendi di Ferretti e gatto potremmo prendere 4 validi elementi categoria. Io preferirei, tu e altri magari no, ma sono normali diversità di opinioni. Con una buona spesa si può fare un ottimo pranzo anche senza spendere tanto alla cassa.

[poli]

38 minuti fa, andyball ha scritto:

Ho preferito stare in silenzio dopo l'incommentabile partita di ieri

E uscendo ho detto agli amici : questa annata è cosi', non si puo' rimediare, in panchina ci potresti mettere chiunque

I motivi nella loro totalita' probabilmente non li conosce nessuno, è molto probabile che si sia iniziato a sbagliare dal primo giorno di preparazione

Tu pero'  continuando a stuzzicare e suonando sempre il tuo motivetto, dimostri ampiamente di non capirne una beneamata mazza

Perche' la causa secondo te sono esclusivamente i nuovi arrivati mentre i vecchi ovviamente stanno performando alla grande

Ho risposto solo perche' tirato in causa, confermo che con te potrebbe interessante interloquire di filosofia, ma non di pallone.

Quoto Andyball da cima a fondo. Del resto capire cosa è buono e cosa è sbagliato in annate come queste è difficile, e il rischio poi di buttare via il bambino con l'acqua sporca è altissimo (di "interiana" memoria per esempio per anni ai tempi moratteschi...)

[andyball]

20 minuti fa, andreis ha scritto:

Sei libero ovviamente di esprimere la tua idea anche offendendo l'opinione altrui,  lo hai già fatto e probabilmente lo farai avanti….. il motivo per cui lo fai è un problema tuo.

Per rispondere alla tua considerazione che come sempre rispetto io credo che i vecchi non performano perché hanno perso il concetto di gioco e l'identità di squadra che evidentemente Coletti con il suo carisma e il filtro che faceva in mezzo riusciva a dare. Abbiamo perso una sicurezza importante la in mezzo e per di più i nuovi non stanno offrendo un contributo tale da definire una identità di squadra e una comunanza di intenti.   

Non ho nessuna intenzione di parlare di filosofia ovviaente con chi usa denigrare il prossimo allo scopo di aver ragione sempre, anche perché dal mio modesto punto di vista aver ragione non serve a un tubo, motivo per cui non mi interessa niente se la mia opinione è sbagliata anzi me lo auguro.

Eh, sai com'è...alla duecentesima volta che uno legge  "avete visto voi che parlavate di uno squadrone ecc.ecc." da parte di un utente che scrive puntualmente dopo ogni sconfitta, a uno gli girano legittimamente le balle.

Specialmente se continua col solito refrain all'infinito, dimenticandosi, solo per dirne una, che la difesa che ha subito 21 reti e' per tre quarti quella dell'anno scorso...

[andreis]

4 minuti fa, andyball ha scritto:

Eh, sai com'è...alla duecentesima volta che uno legge  "avete visto voi che parlavate di uno squadrone ecc.ecc." da parte di un utente che scrive puntualmente dopo ogni sconfitta, a uno gli girano legittimamente le balle.

Specialmente se continua col solito refrain all'infinito, dimenticandosi, solo per dirne una, che la difesa che ha subito 21 reti e' per tre quarti quella dell'anno scorso...

Eh sai com'è alla duecentesima volta che uno legge che siamo uno squadrone sulla carta da parte di tanti utenti che scrivono puntualmente sempre anche se le prestazioni sono pessime a uno gli girano legittimamente le  balle

Specialmente se continuano col solito refrain all'infinito, dimenticandosi solo per dirne una che la difesa ha subito 21 reti che per tre quarti è la stessa dello scorso anno ha davanti a sé un centrocampo che non fa più un filtro adegato a sua protezione  

[andyball]

7 minuti fa, andreis ha scritto:

Eh sai com'è alla duecentesima volta che uno legge che siamo uno squadrone sulla carta da parte di tanti utenti che scrivono puntualmente sempre anche se le prestazioni sono pessime a uno gli girano legittimamente le  balle

Specialmente se continuano col solito refrain all'infinito, dimenticandosi solo per dirne una che la difesa ha subito 21 reti che per tre quarti è la stessa dello scorso anno ha davanti a sé un centrocampo che non fa più un filtro adegato a sua protezione  

Ma certo...hai visto i tre gol presi ieri ?

Tutti colpa del centrocampo che non ha fatto filtro

Ma lassemo perder, dei...

[andreis]

30 minuti fa, andyball ha scritto:

Ma certo...hai visto i tre gol presi ieri ?

Tutti colpa del centrocampo che non ha fatto filtro

Ma lassemo perder, dei...

no segnemo no femo tiri in porta no xe assist e ciapemo goal a grapoli però per ti el centrocampo xe figo e xe colpa de la difesa …...ma lasemo perder dei …….

 

 

[Mr. Bubez]

1 ora fa, bananarepublic ha scritto:

Con i stipendi di Ferretti e gatto potremmo prendere 4 validi elementi categoria. Io preferirei, tu e altri magari no, ma sono normali diversità di opinioni. Con una buona spesa si può fare un ottimo pranzo anche senza spendere tanto alla cassa.

Ci sarà sicuramente la fila fuori dalla porta per assicurarsi le prestazioni di Ferretti e Gatto, ma anche di Scrugli e Cernuto, per non parlare di Ph. Genova.

Questi ce li teniamo sul groppone comunque.

Modificato 11 Novembre 2019 da Mr. Bubez
Aggiunta

[LungomareNatisone]

1 ora fa, andreis ha scritto:

la realtà è che per orgoglio personale nessuno qui ammetterà, dopo aver incensato le doti tecniche dei nuovi arrivati e scritto più e più volte che siamo uno squadrone, che in realtà siamo una squadra molto indebolita rispetto allo scorso anno che farà fatica dovunque.

Quasi tutti sono arroccati dietro le solite posizioni del "semo fortissimi sulla carta" compresi i guru del calcio che hanno giocato in serie B per 20 anni e allenato il Real Madrid, alla faccia dei numeri impietosi che scrivono invece le disastrose statistiche di una squadra allo sbando.

La realtà è fatta di numeri impietosi e qui i moduli di gioco e la preparazione atletica, il supporto psicologico, gli allenatori, come scrivi tu, sono banali scuse che nascondono la pochezza tecnica della  rosa.

Faccia presto Milanese ad accorgersene e fare una rivoluzione a gennaio se non vogliano rischiare qualcosa di peggio.

La soluzione ideale? Via Scrugli, Gatto, Paulinho, Giorico, Cernuto

Acquistare: un regista di qualità proveniente dalla B, un laterale con goal in dote e assist (tipo Caccavallo) , un terzino di spinta, un centrale  difensivo tecnico  

  

Sei ai confini del ridicolo, dal momento che tu - all'esatto opposto di me e altri - sei arroccato a difesa della torre costituita dai giocatori dell'anno scorso : mensah, che è uno dei giocatori più sopravvalutati degli ultimi anni e quest'anno non ne intiva una; Procaccio, che l'anno scorso aveva la fame tipica del ragazzino arrivato dal basso e oggi ha la sazietà del giocatore arrivato ; Granoche, che appare un dinosauro se paragonato al diavolo indiavolato dell'anno scorso; per non parlare di Frascatore che sta dimostrando limiti sottovalutati l'anno scorso perché arrivavamo dai traumatici primi 3 mesi con Sabatino, o di uno Steffè che ci mette un decimo dell'agonismo che ci dovrebbe mettere un triestino.

Che sulla carta fossimo da primi 2/3 posti non ce lo siamo inventati io o Forest o Cip o Andyball. Lo dicevano TUTTI gli addetti ai lavori : giocatori, dirigenti, opinionisti, giornalisti sportivi, presidenti, procuratori nonché tutte le testate sportive nazionali. Abbiamo preso un granchio, e non ho un problema ad ammetterlo. Ma continuo a pensare senza vergognarmene che Gatto vale tranquillamente Petrella o anche più, che Giorico e Paulinho nel complesso potevano  essere un upgrade rispetto a Coletti e Bolis e probabilmente lo sarebbero in una Triestina serena, o ancor di più che Guido Gomez val bene una decina di Gubellini Jr.

Poi la carta si lascia scrivere, e servono i riscontri sul campo. E perchè i riscontri ci siano serve un'alchimia di tante cose. Che evidentemente l'anno scorso hanno fatto rendere al di sopra delle proprie possibilità una squadra da quinto/sesto posto e quest'anno, non essendoci, fanno sprofondare nel baratro una domenica sì e una no una rosa da campionato di vertice. 

Francamente, questo tuo tiro a segno contro i nuovi e contro chi aveva sopravvalutato la rosa è veramente fastidioso e antipatico nonché TOTALMENTE FAZIOSO.

Io non ho problemi ad ammettere di aver sbagliato alcune valutazioni, tu invece sarai in grado di ammettere che se la nave affonda vuol dire che remano male anche i vecchi dell'equipaggio? Ne dubito francamente, visto il tuo solito modo di porti... 

[Cip]

Rispondo solo per dare una chiave di lettura a chi di calcio capisce ed e' in buonafede e chi chiede da dove ripartire. Non parlo nemmeno della Triestina ma mi limito al Milan:

Da dove ripartire? Da quello che sta facendo Pioli anche se non paga ancora per il momento. La partita di ieri e' chiarificatrice.   Si riparte da 

- Preparazione ex novo (come ha fatto Pioli)

- idee e concetti chiari- scelta dei gjocatori fra quelli che danno piu' garanzie "all'interno della rosa" perché ad oggi altro non si puo' fare ed il mercato di riparazione e' ancora lontano.

 

Secondo me che ho semplicemente 55 anni di calcio sulle spalle   da calciatore, allenatore giovanili, squadre professionistiche e semiprofessionistiche,  dirigente, presidente  e' l'unica cosa da fare.

[Cip]

Tornando alla Triestina: Ci sta assolutamente che la Triestina fosse considerata da tutti gli addetti ai lavori (non solo dai tifosi quindi) come una delle 3 forze del campionato e secondo me lo e' tuttora.  A campagna acquisti vendite terminata poi si e' ben visto cosa ha comperato il Vicenza di Rosso Diesel.   Era un po' difficile pensare ad un primo posto con certe corazzate milionarie. Infatti a chi mi chiedeva ho sempre detto  per noi 3zo posto e penso che valiamo tranquillamente   la Reggiana nonché il Suedtirol  e che alla fine ci giocheremo il 3/4 posto con loro. Se poi a gennaio comperiamo 7-8  esuberi di qualche squadra di serie A magari  facciamo filotto vincendole tutte....

[andreis]

7 minuti fa, LungomareNatisone ha scritto:

Sei ai confini del ridicolo, dal momento che tu - all'esatto opposto di me e altri - sei arroccato a difesa della torre costituita dai giocatori dell'anno scorso : mensah, che è uno dei giocatori più sopravvalutati degli ultimi anni e quest'anno non ne intiva una; Procaccio, che l'anno scorso aveva la fame tipica del ragazzino arrivato dal basso e oggi ha la sazietà del giocatore arrivato ; Granoche, che appare un dinosauro se paragonato al diavolo indiavolato dell'anno scorso; per non parlare di Frascatore che sta dimostrando limiti sottovalutati l'anno scorso perché arrivavamo dai traumatici primi 3 mesi con Sabatino, o di uno Steffè che ci mette un decimo dell'agonismo che ci dovrebbe mettere un triestino.

Che sulla carta fossimo da primi 2/3 posti non ce lo siamo inventati io o Forest o Cip o Andyball. Lo dicevano TUTTI gli addetti ai lavori : giocatori, dirigenti, opinionisti, giornalisti sportivi, presidenti, procuratori nonché tutte le testate sportive nazionali. Abbiamo preso un granchio, e non ho un problema ad ammetterlo. Ma continuo a pensare senza vergognarmene che Gatto vale tranquillamente Petrella o anche più, che Giorico e Paulinho nel complesso potevano  essere un upgrade rispetto a Coletti e Bolis e probabilmente lo sarebbero in una Triestina serena, o ancor di più che Guido Gomez val bene una decina di Gubellini Jr.

Poi la carta si lascia scrivere, e servono i riscontri sul campo. E perchè i riscontri ci siano serve un'alchimia di tante cose. Che evidentemente l'anno scorso hanno fatto rendere al di sopra delle proprie possibilità una squadra da quinto/sesto posto e quest'anno, non essendoci, fanno sprofondare nel baratro una domenica sì e una no una rosa da campionato di vertice. 

Francamente, questo tuo tiro a segno contro i nuovi e contro chi aveva sopravvalutato la rosa è veramente fastidioso e antipatico nonché TOTALMENTE FAZIOSO.

Io non ho problemi ad ammettere di aver sbagliato alcune valutazioni, tu invece sarai in grado di ammettere che se la nave affonda vuol dire che remano male anche i vecchi dell'equipaggio? Ne dubito francamente, visto il tuo solito modo di porti... 

per quanto mi riguarda ho sempre sostenuto che i nuovi non erano e non sono un valore aggiunto e che il loro inserimento ha indebolito il valore del collettivo. E tu sei uno di quelli che sputtanava ...permettimi di togliermi un sassolino dalla scarpa :-)

Se la nave affonda è causa del centrocampo non certo per opera dello spirito santo, della preparazione atletica, del forum o dello psicologo e nemmno di 3 allenatori o del bradisismo terrestre o del modulo. 

I giocatori dello scorso anno erano forti e rimangono forti se hanno un leader in campo che sappia dare geometria e sappia guidarli   

 

[LungomareNatisone]

8 minuti fa, andreis ha scritto:

I giocatori dello scorso anno erano forti e rimangono forti

Ma cosa bevi per dire cose simili? 

Forti chi? Procaccio? Frascatore? Codromaz? Mensah? Steffè? 

A sto punto mi aggiungo all'appello di Andyball... Se te vol parlemo de filosofia, de geografia, de cucina giapponese, de scacchi. Ma el balon lassilo perder che te se copri de ridicolo... 

[andreis]

13 minuti fa, LungomareNatisone ha scritto:

Ma cosa bevi per dire cose simili? 

Forti chi? Procaccio? Frascatore? Codromaz? Mensah? Steffè? 

A sto punto mi aggiungo all'appello di Andyball... Se te vol parlemo de filosofia, de geografia, de cucina giapponese, de scacchi. Ma el balon lassilo perder che te se copri de ridicolo... 

Te son ridicolo ma un ottimo collezionista de figurine

e no te capissi niente de balon perché te son seguace de andyball :))))

Modificato 11 Novembre 2019 da andreis

[Mr. Bubez]

30 minuti fa, Cip ha scritto:

Rispondo solo per dare una chiave di lettura a chi di calcio capisce ed e' in buonafede e chi chiede da dove ripartire. Non parlo nemmeno della Triestina ma mi limito al Milan:

Da dove ripartire? Da quello che sta facendo Pioli anche se non paga ancora per il momento. La partita di ieri e' chiarificatrice.   Si riparte da 

- Preparazione ex novo (come ha fatto Pioli)

- idee e concetti chiari- scelta dei gjocatori fra quelli che danno piu' garanzie "all'interno della rosa" perché ad oggi altro non si puo' fare ed il mercato di riparazione e' ancora lontano.

 

Secondo me che ho semplicemente 55 anni di calcio sulle spalle   da calciatore, allenatore giovanili, squadre professionistiche e semiprofessionistiche,  dirigente, presidente  e' l'unica cosa da fare.

Io, e penso moltissimi, ti leggo volentieri perché da quello che esprimi riconosco un vissuto esperienziale di spessore. Peccato che tu non riesca a fare a meno di riprodurre ogni volta il tuo curriculum, il che oltre che essere ormai inutile risulta fonte di fastidio per il lettore. É solo un suggerimento, con stima immutata.

[Gerry]

13 ore fa, Miguel ha scritto:

Condivido. E penso anch’io che la piazza triestina sia estremamente civile e molto paziente, anche considerando tutte le continue amarezze ingoiate in questi anni.  E purtroppo mi sa che  il nostro “calvario” sportivo sia destinato a durare ancora a lungo.

In effetti non abbiamo neanche l'alibi di poter dire che questi vanno male perché troppo pressati dalla piazza. Penso che Ts abbia una delle tifoserie più tranquille e pazienti d'Italia. Ergo: questi vanno male perché purtroppo sono parecchio scarsi, non ci sono troppi misteri da sondare, ahimè.

[smaramba]

a gennaio non mi aspetto molto, purtroppo non siamo su football manager per cui puoi prendere e scambiare giocatori come più aggrada (oddio, a volte non è semplice nemmeno lì)..la cosa più furba da fare è mettere già adesso le basi per l'anno prossimo, in primis partendo da un allenatore con la A maiuscola

[LungomareNatisone]

10 minuti fa, Mr. Bubez ha scritto:

Io, e penso moltissimi, ti leggo volentieri perché da quello che esprimi riconosco un vissuto esperienziale di spessore. Peccato che tu non riesca a fare a meno di riprodurre ogni volta il tuo curriculum, il che oltre che essere ormai inutile risulta fonte di fastidio per il lettore. É solo un suggerimento, con stima immutata.

"grazie alle sue due lauree conseguite entrambe con la lode" 

Son in linea col bubez-pensiero. Son spesso d'accordo con te @Cip, ma non occorre che ricordi ogni volta il tuo curriculum. Qua "pesi" come me, o forest, o andyball o persino il terribile andreis 

[Gerry]

4 minuti fa, smaramba ha scritto:

a gennaio non mi aspetto molto, purtroppo non siamo su football manager per cui puoi prendere e scambiare giocatori come più aggrada (oddio, a volte non è semplice nemmeno lì)..la cosa più furba da fare è mettere già adesso le basi per l'anno prossimo, in primis partendo da un allenatore con la A maiuscola

D'accordo in toto. Ormai quest'anno ce lo siamo giocato e a questo punto vediamo almeno di salvarci abbassando le nostre pretese. Adesso diventa prioritario salvarsi, prendiamo atto che i sogni di promozione erano evidentemente infondati.

[bananarepublic]

 

48 minuti fa, Cip ha scritto:

 

Secondo me che ho semplicemente 55 anni di calcio sulle spalle   da calciatore, allenatore giovanili, squadre professionistiche e semiprofessionistiche,  dirigente, presidente  e' l'unica cosa da fare.

Ancora? Chiedi al moderatore di poter pubblicare esclusivamente il tuo illuminante pensiero e di bannare qualsiasi altro che non sia in linea con il tuo. Sei di una pesantezza unica, un po' come andare in un bagno chimico. Te lo dice un pirla chiunque come me 

 

[andreis]

1 minuto fa, LungomareNatisone ha scritto:

"grazie alle sue due lauree conseguite entrambe con la lode" 

Son in linea col bubez-pensiero. Son spesso d'accordo con te @Cip, ma non occorre che ricordi ogni volta il tuo curriculum. Qua "pesi" come me, o forest, o andyball o persino il terribile andreis 

:)) stretta di mano Lungomare 

[gimmi]

E

2 minuti fa, LungomareNatisone ha scritto:

"grazie alle sue due lauree conseguite entrambe con la lode" 

Son in linea col bubez-pensiero. Son spesso d'accordo con te @Cip, ma non occorre che ricordi ogni volta il tuo curriculum. Qua "pesi" come me, o forest, o andyball o persino il terribile andreis 

E ti avvicini, non tanto eh, ma ti avvicini, persino alla mia inesauribile conoscenza ed esperienza.?

[LungomareNatisone]

1 minuto fa, andreis ha scritto:

:)) stretta di mano Lungomare 

Ricambiata sportivamente. 

Comunque, per precisar in risposta al post de prima, no son affatto un seguace de Andyball e anzi mesi fa se gavemo ciapà anche a male parole come poderà confermar lui. 

Ma in sto frangente, e spesso anche in altri, concordo con lui al 100%. Xe un po' presuntuoso magari e ogni tanto "se la tira", ma infondo mi son uguale quindi me tocca sorvolar 

[gimmi]

2 minuti fa, Gerry ha scritto:

D'accordo in toto. Ormai quest'anno ce lo siamo giocato e a questo punto vediamo almeno di salvarci abbassando le nostre pretese. Adesso diventa prioritario salvarsi, prendiamo atto che i sogni di promozione erano evidentemente infondati.

Una stagione buttata nel cesso, sperando almeno di comprenderne (Non noi, ma da dentro) le cause.

Comunque ero d'accordo con Gautieri, alla fine del primo tempo. Mi pareva che la squadra avesse le distanze giuste e l'ho detto durante l'intervallo a Maverick e Pinot. Se stavo zitto era meglio, sti tre schiaffoni mi han fatto molto male. Talmente male che alla fine non ero neanche incazzato, solo depresso e scazzato.