Triestina-Vicenza (domenica 10 novembre ore 15)

[ndocojo]

44 minuti fa, LungomareNatisone ha scritto:

È dalle 17 di domenica che mi chiedo come sarebbe stata

Ma io parlavo di rosa nel complesso, in campo il Lane ha dimostrato di essere una squadra costruita per vincere sì, ma non assolutamente inaffrontabile. Infatti nel primo tempo, con l'unione che copriva bene il campo, ne è uscita una partitaccia tale e quale a Vicenza-Padova, e se fosse continuato lo stesso canovaccio del primo tempo la partita sarebbe stata poi decisa da un episodio. 

Cosa che poi è effettivamente successa (gol Vicenza nato da una ciccata di Marotta che libera Cinelli da solo nel deserto dell'area alabardata), ma è finita in modo diverso. Il Vicenza a Padova ha reagito, ma male, ed ha comunque perso 1-0 mettendoci però almeno la gamba e la rabbia agonistica. Noi siamo invece spariti e crollati senza un giallo, un fallo e con Scrugli che rincorre per 30 metri l'avversario invece di falciarlo/spintonarlo/tirargli la maglia.

Tra noi e il Vicenza in questo momento non c'è nessuna differenza a livello prettamente calcistico/tecnico, ma due categorie di differenza a livello di testa e cattiveria

Quoto, in particolare l'ultima frase. Che è la più preoccupante. 

Perché il problema fosse solo tecnico o tattico sarebbe migliorabile o comunque aggiustabile. 

Così, invece, è un casino. 

[LungomareNatisone]

1 ora fa, bananarepublic ha scritto:

D'accordo su Granoche e Lambrughi, nvece non comprendo come tu possa ancora definire Gatto un giocatore di altra categoria dopo averlo visto in tutte queste partite. Non segna (in gol solo su deviazione), gioca a sprazzi, poca intensità, pochi cross decenti e salta l'uomo 1 volta a partita. Forse sei un super fan ?. Per ora di lui ricordo soprattutto il video del suo arrivo. Il resto un po' di fumo senza arrosto. 

Penso che ci sia un po' di confusione su gatto:

Secondo me Gatto è un ottimo esterno o ala nello svolgere i compiti dell'esterno o dell'ala. E l'ho anche detto prima: se si pensa che sia un giocatore che punta l'uomo e la mette all'angolino come faceva petrella 3/4 volte a campionato e non di più, si cade in un grosso equivoco. In un sistema collaudato, come ala o esterno Gatto è esponenzialmente più incisivo dei petrella vari. A gatto ora si chiede di fare quello che faceva petrella, ma è folle come lo sarebbe stato chiedere a Petrella di fare quello che fa (meglio) Gatto 

Non so se mi sono spiegato per quello che intendo dire

[andreis]

15 minuti fa, LungomareNatisone ha scritto:

Penso che ci sia un po' di confusione su gatto:

Secondo me Gatto è un ottimo esterno o ala nello svolgere i compiti dell'esterno o dell'ala. E l'ho anche detto prima: se si pensa che sia un giocatore che punta l'uomo e la mette all'angolino come faceva petrella 3/4 volte a campionato e non di più, si cade in un grosso equivoco. In un sistema collaudato, come ala o esterno Gatto è esponenzialmente più incisivo dei petrella vari. A gatto ora si chiede di fare quello che faceva petrella, ma è folle come lo sarebbe stato chiedere a Petrella di fare quello che fa (meglio) Gatto 

Non so se mi sono spiegato per quello che intendo dire

Petrella : goal ultimi 2 campionati 6 e 8 quello in corso 2 (assist molti)

Gatto : goal ultimi due campionati 2, 2 quello in corso 0 (era un autorete)

Non ce l'ho con Gatto ma non capisco nemmeno io su quali basi dici che è un giocatore che terresti il prossimo anno poiché molto forte. Sommetterei una pizza che il prossimo anno lo cedono….anzi non ho dubbi e non faccio provocazioni. A me veramente cadono le braccia che ci sono ancora tifosi innamorati delle sue prestazioni. Magari migliora speriamo …...  

 

[Scrooge]

3 ore fa, Scomparini ha scritto:

Analisi interessante che condivido più o meno su tutto.

Mi chiedo allora come dovrebbe procedere Gautieri: alcuni qui hanno scritto di riprendere l'ossatura dell'anno scorso con Giorico al posto di Coletti e lasciare il resto invariato (dunque Procaccio e Mensah assieme a Granoche e Costantino). Io però ho l'impressione che quello che ha potuto funzionare l'anno scorso anche sull'onda di una forte motivazione dovuta anche ad una lunga serie positiva non si riperterà quest'anno per tanti motivi.

Mi sembrerebbe allora più sensato lavorare sul 4-3-3 vista l'esperienza di Gautieri in tal senso lasciando pure in panchina gli attaccanti in esubero, semprechè si trovino gli interpreti giusti nella rosa a disposizione. Si parla però di meccanismi che hanno bisogno di tempo per essere assimilati e il campionato non aspetta noi.

A questo punto temo che si farà una via di mezzo continuando a tenere Mensah e Procaccio in ruoli a loro non del tutto congeniali, con Gatto unico esterno vero e per questo "sgamato" subito da ogni squadra avversaria come possibile incursionista/crossista dalla fascia.

Il problema più urgente secondo me è quello di rimediare nella fase difensiva senza dover cambiare i difensori e poi vedere a gennaio se lavorare su qualche acquisto mirato come centrale difensivo. Questo come piano d'urgenza. Poi nelle partite se non subiamo tanti gol l'episodio magari arriva. Il Südtirol ne è un esempio......

 

quello iniziale di domenica secondo me più che un 4-3-3 sembrava un 4-5-1

[gimmi]

Il calcio è una rogna. Una rogna perchè l'aspetto tecnico e tattico è per l'appunto un aspetto. Come un aspetto, se vogliamo fondamentale ma pur sempre un aspetto, sono i soldi spesi per gli ingaggi. Ogni anno ed in ogni serie vediamo squadre che finiscono davanti ad altre che hanno speso molto di più e a squadre che vantano giocatori che tecnicamente ed atleticamente dovrebbero essere superiori. 

Fenomeni come quello del Leicester di Ranieri sono sempre più rari, e questo è un fatto acclarato, ma accade dovunque che i pronostici iniziali siano in parte o in toto stravolti dai risultati del campo.

Ciò accade sostanzialmente perchè entrano in gioco variabili sulle quali nessuno può far niente, per tanto sono complesse e  aleatorie durante la stagione. Si tratta di equilibri di gruppo e sottogruppi, di motivazioni, di ambiente... non se ne viene fuori. 

La Triestina al primo anno di B andò oltre i propri limiti estasiandoci con il gioco e con i risultati. Come e perchè sia avvenuto è molto probabile che nessuno lo sappia davvero. E' chimica di squadra, faccenda che sfugge al controllo umano. Così come, purtroppo, sembra chimica anche quella che sta portando al disastro di questa stagione. Con il senno di poi diventa facile trovare i colpevoli, o il colpevole, come in questo caso. Io penso che Milanese abbia molti difetti e anche gravi. Con me personalmente si è comportato abbastanza da schifo, per esempio. Ma francamente non penso che abbia sbagliato. Ha fatto quello che avremmo fatto anche noi, probabilmente, cercando di inserire nel puzzle le tessere mancate a Pavanel lo scorso anno. 

Poi è intervenuta la chimica, e quella che doveva essere una bomba atomica è diventata una bombetta puzzolente. 

[Scrooge]

7 minuti fa, andreis ha scritto:

Petrella : goal ultimi 2 campionati 6 e 8 quello in corso 2 (assist molti)

Gatto : goal ultimi due campionati 2, 2 quello in corso 0 (era un autorete)

Non ce l'ho con Gatto ma non capisco nemmeno io su quali basi dici che è un giocatore che terresti il prossimo anno poiché molto forte. Sommetterei una pizza che il prossimo anno lo cedono….anzi non ho dubbi e non faccio provocazioni. A me veramente cadono le braccia che ci sono ancora tifosi innamorati delle sue prestazioni. Magari migliora speriamo …...  

 

concordo...però gioca sempre sul piede debole...un esterno come lui, per quel poco che ne capisco io, dovrebbe giocare sempre a destra, arrivare sul fondo (magari aiutato da qualche centrocampista) e crossare col suo piede buono invece che rientrare sempre

[Scrooge]

36 minuti fa, LungomareNatisone ha scritto:

Penso che ci sia un po' di confusione su gatto:

Secondo me Gatto è un ottimo esterno o ala nello svolgere i compiti dell'esterno o dell'ala. E l'ho anche detto prima: se si pensa che sia un giocatore che punta l'uomo e la mette all'angolino come faceva petrella 3/4 volte a campionato e non di più, si cade in un grosso equivoco. In un sistema collaudato, come ala o esterno Gatto è esponenzialmente più incisivo dei petrella vari. A gatto ora si chiede di fare quello che faceva petrella, ma è folle come lo sarebbe stato chiedere a Petrella di fare quello che fa (meglio) Gatto 

Non so se mi sono spiegato per quello che intendo dire

concordo

[gimmi]

Adesso, Scrooge ha scritto:

concordo...però gioca sempre sul piede debole...un esterno come lui, per quel poco che ne capisco io, dovrebbe giocare sempre a destra, arrivare sul fondo (magari aiutato da qualche centrocampista) e crossare col suo piede buono invece che rientrare sempre

Gautieri ama giocare con gli esterni a piede invertito.  Non è l'unico, peraltro. 

[pinot]

2 minuti fa, gimmi ha scritto:

Gautieri ama giocare con gli esterni a piede invertito.  Non è l'unico, peraltro. 

sarà, ma allora chi mette a destra ?

[Scrooge]

1 minuto fa, gimmi ha scritto:

Gautieri ama giocare con gli esterni a piede invertito.  Non è l'unico, peraltro. 

si quello si era visto (vedi anche ferretti domenica messo a destra) ma a sinistra dovrebbe giocare chi non una il piede sinistro solo per schiacciare la frizione. Gatto e Mensah a sinistra servono poco 

[gimmi]

1 minuto fa, pinot ha scritto:

sarà, ma allora chi mette a destra ?

si arrangia, ma scommetterei che a gennaio l'acquisto principe sarà un esterno mancino.

[Scrooge]

io sarei curioso di sapere da Forest chi volevano far giocare da terzino....ma mi sa che non ce lo dice :-)

secondo me proprio gatto

[Scrooge]

1 minuto fa, gimmi ha scritto:

si arrangia, ma scommetterei che a gennaio l'acquisto principe sarà un esterno mancino.

comunque formiconi se la cava anche col sinistro eh...

[pinot]

2 minuti fa, Scrooge ha scritto:

io sarei curioso di sapere da Forest chi volevano far giocare da terzino....ma mi sa che non ce lo dice ?

secondo me proprio gatto

quello che ha giocato nel 2° tempo

[Scrooge]

8 minuti fa, pinot ha scritto:

quello che ha giocato nel 2° tempo

steffè? che tra l'altro nelle giovanili faceva proprio il terzino

[rudy]

53 minuti fa, gimmi ha scritto:

Il calcio è una rogna. Una rogna perchè l'aspetto tecnico e tattico è per l'appunto un aspetto. Come un aspetto, se vogliamo fondamentale ma pur sempre un aspetto, sono i soldi spesi per gli ingaggi. Ogni anno ed in ogni serie vediamo squadre che finiscono davanti ad altre che hanno speso molto di più e a squadre che vantano giocatori che tecnicamente ed atleticamente dovrebbero essere superiori. 

Fenomeni come quello del Leicester di Ranieri sono sempre più rari, e questo è un fatto acclarato, ma accade dovunque che i pronostici iniziali siano in parte o in toto stravolti dai risultati del campo.

Ciò accade sostanzialmente perchè entrano in gioco variabili sulle quali nessuno può far niente, per tanto sono complesse e  aleatorie durante la stagione. Si tratta di equilibri di gruppo e sottogruppi, di motivazioni, di ambiente... non se ne viene fuori. 

La Triestina al primo anno di B andò oltre i propri limiti estasiandoci con il gioco e con i risultati. Come e perchè sia avvenuto è molto probabile che nessuno lo sappia davvero. E' chimica di squadra, faccenda che sfugge al controllo umano. Così come, purtroppo, sembra chimica anche quella che sta portando al disastro di questa stagione. Con il senno di poi diventa facile trovare i colpevoli, o il colpevole, come in questo caso. Io penso che Milanese abbia molti difetti e anche gravi. Con me personalmente si è comportato abbastanza da schifo, per esempio. Ma francamente non penso che abbia sbagliato. Ha fatto quello che avremmo fatto anche noi, probabilmente, cercando di inserire nel puzzle le tessere mancate a Pavanel lo scorso anno. 

Poi è intervenuta la chimica, e quella che doveva essere una bomba atomica è diventata una bombetta puzzolente. 

il primo anno di B? un pres con i controcazzi...un allenatore affamato,,,i giocatori? nn serve elencarli....ti faccio un esempio soltanto: Zanini e il ns ha preso ferretti hahahhahahaha

[morodesede]

in B si prende Zanini in C Ferretti... 

[rudy]

9 minuti fa, morodesede ha scritto:

in B si prende Zanini in C Ferretti... 

beh visto che vogliamo giocare in 10.....

[Nobru]

Primo anno di B

Zanini

Bega (strappato alla fiorentina)

Fava (capocannoniere in c con il Varese) 

Aquilani gioiello della Roma.... 

[Contea di Trieste]

E nei anni cinquanta fissi in A!

Basta passatismo 'dei...

[pinot]

15 minuti fa, Nobru ha scritto:

Primo anno di B

Zanini

Bega (strappato alla fiorentina)

Fava (capocannoniere in c con il Varese) 

Aquilani gioiello della Roma.... 

Aquilani l'anno dopo

[morodesede]

15 minuti fa, Nobru ha scritto:

Primo anno di B

Zanini

Bega (strappato alla fiorentina)

Fava (capocannoniere in c con il Varese) 

Aquilani gioiello della Roma.... 

Aquilani è venuto l’anno dopo

[Nobru]

1 ora fa, pinot ha scritto:

Aquilani l'anno dopo

Vero 

Scuseme 

 

[Nobru]

1 ora fa, Contea di Trieste ha scritto:

E nei anni cinquanta fissi in A!

Basta passatismo 'dei...

Te ga ragion. 

Tornando ai nostri eroi attuali per mi a gennaio come priorità Xe de liberarse de qualche piombo e ridurr El monte ingaggi (e no sarà facile) cior qualche prospetto (anche dalla d) e cercar de finir la stagion in tranquillità, se riva i play off Bon se no uguale.... 

[ndocojo]

2 ore fa, Nobru ha scritto:

Primo anno di B

Zanini

Bega (strappato alla fiorentina)

Fava (capocannoniere in c con il Varese) 

Aquilani gioiello della Roma.... 

 

Bei sti ricordi de fantasia. 

Bega strappato alla Fiorentina xe un fantastico. 

Intanto Bega iera sta scarigà dal Como neopromossa che, a torto, non lo considerava valido per la A. 

Poi la Fiorentina iera in C2 quell'anno. 

Quindi gavemo strappà un zogador neopromosso in A a una squadra de C2? 

Fava capocannoniere col Varese? In che campionato scusa? 

Fava a Varese gaveva segna 6 gol nel 2000/01 e 16 l'anno dopo. Quando Protti e Riganò ghe ne gaveva segnai 27!

Aquilani? Xe rivà l'anno dopo.