Dolomiti Energia Trentino-Allianz Trieste (giovedì 26 dicembre 2019 ore 21)

[ivoivo]

Non sto capendo Dalmasson, dice di avere un grande amore per la Pallacanestro Trieste, quindi immagino pensi di venirne fuori, io non ci credo più, siamo in un buco troppo profondo

[GMarco]

Ce la faremo

[pinot]

7 ore fa, GMarco ha scritto:

Ce la faremo

....addosso

[SandroWeb]

7 ore fa, GMarco ha scritto:

Ce la faremo

Vorremmo essere così positivi come lo sei tu, credimi. La verità è che arrivati a questo, quando vedi ogni giornata che passa una squadra sempre più scollata, sempre più fuori da qualsiasi tipo di schema, sempre più contro qualsiasi cosa dica/faccia l'allenatore, sempre più con meno orgoglio, sempre più distaccata dalla maglia che indossa... ecco, tralasciando la classifica che piange e che nel gestire questa situazione si sta capendo poco o niente, è un mix di variabili che ti impone quasi a non pensare che questa situazione sia possibile da raddrizzare. Perché non ho mai personalmente visto tanti segnali così inquietanti tutti assieme, checché manchi tutto un girone di ritorno.

Se tutto questo deve essere una sorta di agonia pilotata, che ce lo facciano sapere.

[julian]

Eh non scusate

Abbiamo faticato per 15 anni per avere di nuovo la Serie A, altro che agonia pilotata o, cosa che mi fa uscire dai gangheri, gente che dice meglio retrocedere con Dalmasson che darla vinta a quei 12 mercenari...

Bisogna fare tutto il possibile per non retrocedere e vedere la società imbambolata dopo scempi del genere mi fa impazzire.

[julian]

Se più di metà dei giocatori pensa sia da cambiare il coach non c'è niente da fare, bisogna cambiarlo.

Poi a maggio si faranno delle serene valutazioni sullo spessore umano e sulla professionalità dei 12 mercenari e, se necessario, lì accetterei anche discorsi di principio e li caccerei tutti.

[GMarco]

28 minuti fa, SandroWeb ha scritto:

Vorremmo essere così positivi come lo sei tu, credimi. La verità è che arrivati a questo, quando vedi ogni giornata che passa una squadra sempre più scollata, sempre più fuori da qualsiasi tipo di schema, sempre più contro qualsiasi cosa dica/faccia l'allenatore, sempre più con meno orgoglio, sempre più distaccata dalla maglia che indossa... ecco, tralasciando la classifica che piange e che nel gestire questa situazione si sta capendo poco o niente, è un mix di variabili che ti impone quasi a non pensare che questa situazione sia possibile da raddrizzare. Perché non ho mai personalmente visto tanti segnali così inquietanti tutti assieme, checché manchi tutto un girone di ritorno.

Se tutto questo deve essere una sorta di agonia pilotata, che ce lo facciano sapere.

Capisco e ho visto anch'io la (definiamola così) partita di ieri. 

Ma una cosa è essere disperatamente delusi e anche fortemente incazzati. Un'altra smettere di sperare ovvero immaginare che ci sia ancora tempo e modo di risalire. 

Capisco che di fronte alla tempesta perfetta si possa solo immaginare il naufragio e capisco che da fuori, non sapendo tutto e non avendo potere su nulla, si chieda qualunque cambiamento. 

Io ho la mia idea sulla necessità di continuare con i pochi punti fermi di questa società così drammaticamente in difficoltà. Dalmasson per me e l'unica testa pensante e che abbia coscienza della situazione, anche se non controllo, memoria e responsabilità degli errori: idee su come uscirne se messo in condizione. Ghiacci in parte, ma molto più disorientato. Io la vedo cosi magari sbagliando. 

Capisco chi chieda di cambiare allenatore, ma io, cerco serenamente, continuo a pensarla così e non rinuncio a sperare, anche se alliterando la risposta di Pinot, so che chi vive sperando muore facendo altro.

Per me ci sono state tante concause davvero sfortunate che hanno portato a questo vortice. Parimenti vedo tanti singoli granelli che hanno incastrato un meccanismo in fase di costruzione che immagino possano essere tolti uno ad uno da chi meccanismi sa costruire. Mandare via qualche deficiente, puntare su altri, partire dalla difesa una volta trovata unità tra alcuni giocatori. Piccoli passi con pazienza (anche se il tempo sta rapidamente finendo). 

Sono un impossible sognatore e resto così sereno anche se molto triste e preoccupato. 

[pinot]

agonia pilotata....è un'agonia imposta dall'incapacità societaria, in primis del presidente

non puoi in un colpo solo delegittimare l'allenatore contattandone un altro per sua stessa ammissione, delegittimare il tuo play USA confermando in conferenza stampa che hai cercato di prenderne altri 2, delegittimare Jones prendendo un altro giocatore straniero di pari ruolo

come pensi che possano reagire queste persone ? giocando da " licenziati " costretti a stare ancora in campo perchè i nuovi assunti non sono ancora operativi per intoppi burocratici

l'atteggiamento in partita è solo la punta dell'iceberg, Dio solo sa che clima c'è negli allenamenti, quanta sfiducia nei confonti del coach viene elargita a piene mani da Jones e Elmore ai propri connazionali, che scollamento c'è anche fra gli italiani con Strautins e Da Ros in piena rotta di collisione con ED al punto che l'agente di MDR ha dovuto cercare di ricomporre la situazione

questa è, al momento, una squadra che non è allenata, che non sta bene assieme, che non vede l'ora che arrivi maggio e con esso la fine di questa via crucis

quello che bisognava fare per salvare la stagione andava fatto in dicembre, con decisione, senza esitazioni e tentennamenti

ora è tardi

aggiungo che un presidente con i contro e non er sor tentenna che è Ghiacci di fronte a dichiarazioni come le ultime del coach dovrebbe esonerarlo senza esitazioni

il comandante non può dire che è stufo di assumersi tutte le responsabilità perchè quello è esattamente ciò che deve fare

il progetto tecnico alla base di questo roster è suo, dunque è lui il primo responsabile del suo fallimento

non può affermare che da mesi ha detto alla società quali erano gli interventi da fare perchè sa benissimo che nemmno un mese fa la società era morta per ammissione del suo attuale presidente, dunque non poteva fare proprio niente sul mercato

si retrocede con dignità non iniziando un volgare scaricabarile 

[El Radiocronista]

Ci ho messo un po per riprendermi dopo lo spettacolo di ieri sera. Provando con fatica a guardarla a freddo quello che traspare è che la squadra più che essere scazzata o giocare contro l allenatore sia depressa sfiduciata in crisi di testa. Ieri ci hanno anche provato a difendere per 5 minuti poi travolti dal negativismo in attacco hanno mollato anche quello.

Adesso come uscirne? Intravvedo solo una possibile ricetta invocata già da più di qualcuno, cambiare la guida tecnica non per colpe specifiche ma per tentare di dare una scossa e poi almeno due innesti di personalità e non è detto che funzioni.

Ma che alternative abbiamo altrimenti? Lasciarsi trascinare dall oblio verso una retrocessione devastante?

 

[bananarepublic]

10 ore fa, Ant.Rig.14 ha scritto:

Justice abbracciato ad un avversario che ride e scherza dopo aver perso 80-53 ed essendo 3-11.

Questa imbarazzante accusa a Justice, che non ha fatto nulla di male, ti descrive benissimo 

[SandroWeb]

13 minuti fa, julian ha scritto:

Se più di metà dei giocatori pensa sia da cambiare il coach non c'è niente da fare, bisogna cambiarlo.

Personalmente ragiono prendendola dalla parte opposta: la società che decide di continuare con la guida tecnica è una società convinta (o almeno, dovrebbe esserlo) che i problemi sono di chi va in campo. Bene: vuol dire che tu società dovresti avere una serie di "argomenti" giusti in tasca per essere convinto di provare a raddrizzarla non cambiando temporaneamente nulla (lasciamo da parte il discorso Washington, che non arriverà subito). Il fatto è che, sotto l'occhio di tutti, le cose continuano a peggiorare. Quindi, a meno che non stia davvero sfuggendo a tutti qualcosa di cui non siamo a conoscenza, o si è davvero certi che per incanto - non si sa quando, come e perché - la svangheremo a nostro favore, oppure quella famosa "agonia pilotata" che avevo citato con provocazione qualche post fa ha un briciolo di ragion d'essere

[LARRY&STEVE&DEJAN]

11 minuti fa, pinot ha scritto:

agonia pilotata....è un'agonia imposta dall'incapacità societaria, in primis del presidente

non puoi in un colpo solo delegittimare l'allenatore contattandone un altro per sua stessa ammissione, delegittimare il tuo play USA confermando in conferenza stampa che hai cercato di prenderne altri 2, delegittimare Jones prendendo un altro giocatore straniero di pari ruolo

come pensi che possano reagire queste persone ? giocando da " licenziati " costretti a stare ancora in campo perchè i nuovi assunti non sono ancora operativi per intoppi burocratici

l'atteggiamento in partita è solo la punta dell'iceberg, Dio solo sa che clima c'è negli allenamenti, quanta sfiducia nei confonti del coach viene elargita a piene mani da Jones e Elmore ai propri connazionali, che scollamento c'è anche fra gli italiani con Strautins e Da Ros in piena rotta di collisione con ED al punto che l'agente di MDR ha dovuto cercare di ricomporre la situazione

questa è, al momento, una squadra che non è allenata, che non sta bene assieme, che non vede l'ora che arrivi maggio e con esso la fine di questa via crucis

quello che bisognava fare per salvare la stagione andava fatto in dicembre, con decisione, senza esitazioni e tentennamenti

ora è tardi

aggiungo che un presidente con i contro e non er sor tentenna che è Ghiacci di fronte a dichiarazioni come le ultime del coach dovrebbe esonerarlo senza esitazioni

il comandante non può dire che è stufo di assumersi tutte le responsabilità perchè quello è esattamente ciò che deve fare

il progetto tecnico alla base di questo roster è suo, dunque è lui il primo responsabile del suo fallimento

non può affermare che da mesi ha detto alla società quali erano gli interventi da fare perchè sa benissimo che nemmno un mese fa la società era morta per ammissione del suo attuale presidente, dunque non poteva fare proprio niente sul mercato

si retrocede con dignità non iniziando un volgare scaricabarile 

Mitico

[julian]

Certo...

Io infatti la vedo così.... in situazioni come queste hai due possibilità opposte:

1) Credi fermamente nell'allenatore, lo tieni e fai tutto quello che ti chiede... e se necessario congedi anche metà roster...

2) Credi di stare sottoperformando e di avere comunque una squadra che può salvarsi... quindi cambi allenatore e fai un paio di innesti/cessioni

Ghiacci ovviamente sta nel mezzo e per vari motivi non può/vuole scegliere nessuna delle due... e intanto le settimane passano...

Tra l'altro per me l'avrebbero già esonerato da mo, solo che non hanno la più pallida idea del come sostituirlo... così come non hanno idea di come sostituire elmore e altri scarsoni tipo i due lunghi

[El Radiocronista]

E una riflessione sul nostro uomo mercato io la farei pure Ne ha mai azzeccato uno???

[julian]

Gli ultimi stranieri provenienti dall'estero che abbiamo azzeccato sono Parks e Green.

Per il resto hanno fatto il loro o più del loro solo stranieri presi dal campionato italiano e già noti o stranoti.

Escludo Dragic, per evidenti motivi.

Ovviamente la costruzione estiva del roster con 5 stranieri praticamente senza alcuna esperienza in Italia è un altra chicca di cui qualcuno dovrebbe anche prendersi la responsabilità... a occhio non credo che li abbia scelti Mauro.

[andyball]

Pinot, Elmore si delegittima da solo, scendendo in campo

Che servirebbe un centro che sappia almeno cos'è una conclusione da sotto è palese, ma un play è l'aria, l'acqua, il pane

Che non ci siano sul globo terracqueo solo Wright e Green è pacifico, auspico che si mettano velocemente al lavoro per reperirne uno almeno decente

Dopo di che, sono ancora piu' convinto di GMarco che non retrocediamo...

[julian]

Io mi domando se si può iniziare una partita facendo 7 tiri da tre su 8 tentativi totali nei primi 4 minuti, senza aver provato un'azione di basket.

Io veramente resto basito, ma cosa provano questi durante la settimana se poi iniziano la partita così?

Poi quando vedo Elmore che tiene palla palleggiando sul posto per 18 secondi divento pazzo.... e la cosa triste è che quest'anno pure Fernandez lo fa spesso...

per me pure lui è uno di quelli che sta giocando contro

[LARRY&STEVE&DEJAN]

Non discuto  Dalma dal punto di vista tecnico perché non sono competente, anche se l'involuzione e le non prestazioni sono un chiaro segnale, ma secondo me l'errore madornale del coach è stato quello di considerare questo gruppo capace di competere a questi livelli in virtù soprattutto delle buone prestazioni contro la giornata no di Reggio Emilia, contro la diretta concorrente Pistoia priva o quasi di un suo giocatore cardine come Johnson e della vittoria contro Imbrò, Chillo, Alviti e Chinchillà

[Alan74]

Dalmasson oggi va cambiato... con chiunque.  Ma non perché non sia bravo lui o perché chiunque farebbe meglio di lui. Semplicemente perché senza una rottura la squadra andrà avanti così.  E il problema non è quello di retrocedere ma è COME retrocedere. Partite sempre più scazzate,  spalti vuoti, disamore per la squadra. 

Domenica, senza che ci sia un qualche segnale di rottura... Non so quanta gente andrà a vederli pascolare per il campo...

Bisogna cambiare qualcosa... quantomeno per dare alla gente la speranza o la curiosità di vedere se ci saranno cambiamenti sul campo. 

[Roberto24]

Certo che li gavera scelti Dalmasson, ma ve ricordo quanti soldi iera in cassa questa estate o no?Giusto per dir eh....No se fa le nozze coi fighi secchi

[julian]

Per me Dalmasson ha ben poche colpe sul mercato.

In primis bisognerebbe cercare di capire chi ha scelto di spendere la cifra X per 5 stranieri invece che per 4, poi chi ha scelto di prenderne 5 tutti rookie o comunque senza esperienza in Italia, poi chi ha scelto di prenderli tutti dello stesso livello e non prenderne due veramente forti e due scartine (come ha fatto Roma)... poi si può iniziare a discutere sui nomi e magari lì anche Dalmasson avrà sbagliato qualche valutazione

[Roberto24]

Mi me auguro, visto l'andazzo, che el dia lui le dimissioni, cusi, ripeto, sta accozzaglia de mercenari che no ga un  minimo de dignità no gavera alcun alibi.

Dopo xe tutto da veder se con un altro tecnico se salvemo....mi go forti dubbi con sta gente

[Orgoglio Triestino]

Ripropongo il solito quesito.

Chi va in campo? I giocatori o l'allenatore?

Chi deve aver un minimo di amor proprio per evitare figure come quella di ieri, tirando fuori gli attributi quando la tecnica non basta? Siamo in presenza di professionisti che se mentalmente non reggono alla pressione e vanno in confusione mentale alla prima difficoltà, forse è meglio che cambino mestiere.

Se pensiamo che sostituire l'allenatore adesso, quando comunque di nuovi giocatori non ne arriveranno fino ai primi di gennaio, sperando che tutti quelli che abbiamo visto finora far male in campo si trasformino come per magia in grandi giocatori, forse resteremo delusi.

Diamo la possibilità e il tempo necessario alla società di fare i cambiamenti richiesti dall'allenatore. Se questi non dovessero bastare, e lo si vedrà presto, prestissimo, vuol dire che forse la soluzione risiede proprio nel rapporto con i giocatori e non nei giocatori scelti quest'estate. La società trarrà le conseguenze e deciderà se cambiare la guida tecnica o meno.

[gpetrus]

23 minuti fa, julian ha scritto:

Per me Dalmasson ha ben poche colpe sul mercato.

In primis bisognerebbe cercare di capire chi ha scelto di spendere la cifra X per 5 stranieri invece che per 4, poi chi ha scelto di prenderne 5 tutti rookie o comunque senza esperienza in Italia, poi chi ha scelto di prenderli tutti dello stesso livello e non prenderne due veramente forti e due scartine (come ha fatto Roma)... poi si può iniziare a discutere sui nomi e magari lì anche Dalmasson avrà sbagliato qualche valutazione

Concordo sul fatto che avremmo dovuto prendere 2 Usa sull'asse portante. Voglio sperar in un cambio di rotta x salvar el salvabile .....ma ad oggi xe solo una speranza, nulla più

[Alan74]

2 minuti fa, Orgoglio Triestino ha scritto:

Ripropongo il solito quesito.

Chi va in campo? I giocatori o l'allenatore?

Chi deve aver un minimo di amor proprio per evitare figure come quella di ieri, tirando fuori gli attributi quando la tecnica non basta? Siamo in presenza di professionisti che se mentalmente non reggono alla pressione e vanno in confusione mentale alla prima difficoltà, forse è meglio che cambino mestiere.

Se pensiamo che sostituire l'allenatore adesso, quando comunque di nuovi giocatori non ne arriveranno fino ai primi di gennaio, sperando che tutti quelli che abbiamo visto finora far male in campo si trasformino come per magia in grandi giocatori, forse resteremo delusi.

Diamo la possibilità e il tempo necessario alla società di fare i cambiamenti richiesti dall'allenatore. Se questi non dovessero bastare, e lo si vedrà presto, prestissimo, vuol dire che forse la soluzione risiede proprio nel rapporto con i giocatori e non nei giocatori scelti quest'estate. La società trarrà le conseguenze e deciderà se cambiare la guida tecnica o meno.

Non c'è il tempo per attendere eventuali nuovi innesti chissà quando.  Ma non solo per la classifica, soprattutto per la negatività che si sta accumulando. Più passa il tempo e più sarà difficile ricostruire il gruppo. 

Dalmasson grande grandissimo ma purtroppo quest'anno non ha saputo creare un gruppo.  È quasi ingenuo sostenere che la colpa stia nei "mercenari ". Ma perché le altre società dispongono di pretoriani disposti a morire per la causa? Tutti gli stranieri sono mercenari e chi più chi meno si legano pochissimo all'ambiente nel quale spesso trascorrono un anno a volte meno. Sta nell' allenatore e nella società creare una certa chimica positiva. Sappiamo che il "metodo dalmasson" non sempre funziona, vedi walker l'anno scorso. L'anno scorso però ce lo siamo potuto permettere quest'anno ha perso il controllo dell'intera squadra anche di alcuni italiani che certo non sono mercenari come gli altri.

Significa che non è più bravo? Che quello che ha fatto in questi anni vale di meno? No.

Significa che in questo momento non è la persona giusta per risolvere questo problema e che anche un allenatore mediocre OGGI avrebbe più possibilità di lui per il semplice fatto di rappresentare un elemento di rottura, di poter costruire un rapporto con la squadra che oggi non c'è 

Con tutto il rispetto per opinioni che leggo qui, di utenti che stimo perché sanno scrivere,  ma probabilmente accecati dalla stima per la persona riducono tutto ad un "el xè bravo o nol xè  bravo". Le variabili sono tante e le dimensioni richieste ad un allenatore sono molteplici e lui come tutti è forte in alcune e meno in altre. Oggi però il problema è che si è bruciato,  per colpa sua ( perché il suo compito è creare e gestire un gruppo in primis... e se non ci riesce la prima responsabilità è sua) e della società  ( che non solo non ha saputo aiutarlo ma lo ha delegittimato contattando Repesa).