Coronavirus: le nostre opinioni e la situazione in corso

[ivoivo]

31 minuti fa, mario-manzanese ha scritto:

....alla lettera G i disi che i ga de trovar il PUNTO! ?

? bravo no iera scelta a caso

[mario-manzanese]

2 minuti fa, ivoivo ha scritto:

? bravo no iera scelta a caso

? Ho apprezzato come me l'avevi preparata per bene! ?

[Stefano79]

Qualchedun sa quando dovesi uscir el novo decreto nero su bianco per el 4 maggio? In rete trovo solo riferimenti al QUINTO modello de autocertificazion. Se no fossi reale penseria a un film de Fantozzi.

[Riodario]

Xe uscido el 27 aprile 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2020/04/27/20A02352/sg&ved=2ahUKEwi1mZLtvJPpAhWj-ioKHU9sDQEQFjAAegQIAxAB&usg=AOvVaw3y3Us8watPdzAJjXLNABzM

[mario-manzanese]

A livello centrale non mi aspetto a breve altri decreti, mi aspetto invece un'Ordinanza Regionale visto che Fedriga dovrebbe aver ottenuto qualche deroga maggiore del DPCM vista la buona situazione in Regione.

[Calcio74]

14 minuti fa, mario-manzanese ha scritto:

A livello centrale non mi aspetto a breve altri decreti, mi aspetto invece un'Ordinanza Regionale visto che Fedriga dovrebbe aver ottenuto qualche deroga maggiore del DPCM vista la buona situazione in Regione.

Speriamo però che effettivamente sta storia delle mascherine in spazi aperti non rientri in eventuali ordinanze regionali.

[chompo]

10 ore fa, luxor ha scritto:

Le chiavi di lettura, quindi, possono essere più di una. Io ho voluto considerare a quante persone viene effettuato il test per ogni paziente positivo, ma volendo si potrebbe pensare al contrario, cioè alla capacità di individuare i contatti degli infetti: in questo caso, se campiono persone poco rilevanti e mi lascio scappare quelli che maggiormente erano esposti, è ovvio che è più difficile trovare positivi e quindi la percentuale migliora. Tendo ottimisticamente a scartare questa chiave di lettura perché immagino che, nel tempo, tutti i positivi non rilevati inizialmente non avrebbero potuto restare nascosti a lungo e sarebbero saltati fuori comunque. Un'altra chiave di lettura potrebbe essere l'utilizzare questi dati per  vedere il rigore con cui sono state recepite le norme di quarantena.

Giustamente come te rilevi, certi positivi, non pol restar nascosti a lungo, solo certi però. E questo probabilmente xe el cuor del problema relativo alle rilevazioni, che le rendi anche così difficili da parametrar rispetto a percentuali etc.
Savemo che purtroppo xe persone che gaveva anche sintomi evidenti e che non xe stade tamponade.
E soprattutto gavemo sempre quel grande problema, che dai tamponi emergi sai poco, ovvero gli asintomatici. Ed il ruolo da protagonisti, che i ga avudo e che comunque i continuerà ad aver, seppur sperabilmente in tono minore.
E mi continuo a domandarme dove cacchio che volemo andar...senza:

aumentar el numero de tamponi

crear una rete orgnizzativa più pronta ad andar a tamponar i novi positivi e relative loro sfere de possibile contagio

una mappatura siero che dia almeno una parvenza de quanta "verginità" ghe sia rispetto al minchione19.

Non robe epocali eh, un po' più de l'A B C, dopo un par de mesi. All'inizio no se podeva e no se rivava, ma desso se no poderemo e no riveremo, no ne vedo niente ben

[chompo]

29 minuti fa, Calcio74 ha scritto:

Speriamo però che effettivamente sta storia delle mascherine in spazi aperti non rientri in eventuali ordinanze regionali.

ma non credo poderà non rientrar...non farla rientrar saria equivalente a dir che no servi più e de no meterla. O il legislator se ciolessi la briga de andar a postillar un sacco de situazioni e casistiche, o posti aperti o meno, no pol cambiar niente per logica.

[mario-manzanese]

8 ore fa, chompo ha scritto:

ma non credo poderà non rientrar...non farla rientrar saria equivalente a dir che no servi più e de no meterla. O il legislator se ciolessi la briga de andar a postillar un sacco de situazioni e casistiche, o posti aperti o meno, no pol cambiar niente per logica.

Scusami, il Legislatore nazionale si è già espresso sul tema e non prevede la mascherina all'aperto, solo distanza....poi se accedi in spazi chiusi è un altro discorso. Tu ti auguri che Fedriga imponga delle misure più stringenti obbligando ancora alla mascherina anche quando esci per gettare la spazzatura? Mi adeguerò a quanto sarà disposto ma nel caso auspico che almeno in luoghi isolati all'aperto sia possibile quantomeno calarla pur portandosela con sè nel caso si incroci qualcuno. Per spazi aperti intendo nessuno nel raggio di 100 metri...qualcosa del genere.... ed a 50 metri ti rimetti la mascherina.

Per ragioni di cautela sarei per portare la mascherina ancora un pò, però con la possibilità di abbassarla quando ci sono delle evidentissime situazioni di sicurezza... la camminata solitaria nei boschi, il runner lontanissimo da tutti, il ciclista in una salita in solitaria...

[mario-manzanese]

Kim Jong-un è apparso! ...c'è chi dice sia Risorto..

[Calcio74]

10 ore fa, mario-manzanese ha scritto:

Scusami, il Legislatore nazionale si è già espresso sul tema e non prevede la mascherina all'aperto, solo distanza....poi se accedi in spazi chiusi è un altro discorso. Tu ti auguri che Fedriga imponga delle misure più stringenti obbligando ancora alla mascherina anche quando esci per gettare la spazzatura? Mi adeguerò a quanto sarà disposto ma nel caso auspico che almeno in luoghi isolati all'aperto sia possibile quantomeno calarla pur portandosela con sè nel caso si incroci qualcuno. Per spazi aperti intendo nessuno nel raggio di 100 metri...qualcosa del genere.... ed a 50 metri ti rimetti la mascherina.

Per ragioni di cautela sarei per portare la mascherina ancora un pò, però con la possibilità di abbassarla quando ci sono delle evidentissime situazioni di sicurezza... la camminata solitaria nei boschi, il runner lontanissimo da tutti, il ciclista in una salita in solitaria...

Purtroppo l'ipotesi della mascherina abbassata in luoghi isolati credo non verrà mai applicata, anche se chiaramente nulla è da escludere. Semplicemente perchè sarebbe una regola che si basa troppo sul buon senso e poco sui dati di fatto. Chiaramente uno non può avere gli occhi anche dietro alle spalle e già nell'esempio che porti tu (ciclista in salita) sarebbe più che possibile che al povero ciclista gli si affianca un altro in bicicletta o magari correndo, Evidente che tale situazione avrebbe cmq un tasso di rischio irrisorio, ma dal punto di vista legislativo sarebbe complicato.

Anche un "luogo isolato" può avere un significato per me ed un altro per te. 

Molto più semplice il distinguo tra luogo aperto e chiuso.

Io sarei per la mascherina SOLO negli spazi chiusi. D'altronde mi pare abbastanza certo il fatto che bisogna stare a contatto ristretto (meno di 2m) per almeno 15 minuti con un infetto per poter prendere il virus. 

[Riodario]

7 minuti fa, Calcio74 ha scritto:

Molto più semplice il distinguo tra luogo aperto e chiuso.

Io sarei per la mascherina SOLO negli spazi chiusi.

Sarà così 

[mario-manzanese]

1 ora fa, Calcio74 ha scritto:

Purtroppo l'ipotesi della mascherina abbassata in luoghi isolati credo non verrà mai applicata, anche se chiaramente nulla è da escludere. Semplicemente perchè sarebbe una regola che si basa troppo sul buon senso e poco sui dati di fatto. Chiaramente uno non può avere gli occhi anche dietro alle spalle e già nell'esempio che porti tu (ciclista in salita) sarebbe più che possibile che al povero ciclista gli si affianca un altro in bicicletta o magari correndo, Evidente che tale situazione avrebbe cmq un tasso di rischio irrisorio, ma dal punto di vista legislativo sarebbe complicato.

Anche un "luogo isolato" può avere un significato per me ed un altro per te. 

Molto più semplice il distinguo tra luogo aperto e chiuso.

Io sarei per la mascherina SOLO negli spazi chiusi. D'altronde mi pare abbastanza certo il fatto che bisogna stare a contatto ristretto (meno di 2m) per almeno 15 minuti con un infetto per poter prendere il virus. 

Dal 4 maggio all'aperto non è prevista la mascherina salvo regolamenti locali. Il discorso si inquadrava nel caso si volesse fare un pò di più della norma nazionale .... e se dovesse scappare una vicinanza fortuita occasionale pazienza, staresti sempre facendo di più di quanto previsto. Da noi a Manzano, a meno che tu non sia in coda al Supermercato, il problema non sussiste. Forse nelle vie centrali di Trieste indossare una mascherina potrebbe avere un senso perchè immagino si possa incontrare tante persone. Ciao

[andyball]

47 minuti fa, mario-manzanese ha scritto:

Dal 4 maggio all'aperto non è prevista la mascherina salvo regolamenti locali. Il discorso si inquadrava nel caso si volesse fare un pò di più della norma nazionale .... e se dovesse scappare una vicinanza fortuita occasionale pazienza, staresti sempre facendo di più di quanto previsto. Da noi a Manzano, a meno che tu non sia in coda al Supermercato, il problema non sussiste. Forse nelle vie centrali di Trieste indossare una mascherina potrebbe avere un senso perchè immagino si possa incontrare tante persone. Ciao

Ti posso assicurare che a Udine, anche in zona stadio o viale Palmanova per dire, trovi solo gente con mascherina...

[Riodario]

13 minuti fa, andyball ha scritto:

Ti posso assicurare che a Udine, anche in zona stadio o viale Palmanova per dire, trovi solo gente con mascherina...

Allora fin alle 23:59 de domani dovemo gaver la mascherina anche all'aperto, alle 00:00 de Lunedì entra in vigore il dpcm 26 aprile 2020 che non prevedi l'uso della mascherina all'aperto ma solo el rispetto della distanza interpersonale (2 metri per chi fa attività sportiva). 

Come disi @mario-manzanese tutto questo val salvo diverse indicazioni piú restrittive de una nuova ordinanza Regionale (quella in vigor val appunto fin a tutto domani).

Secondo i media locali l'obbligo resterà per mi non gavessi senso e penso che sarà solo negli spazi chiusi. Oggi o domani saveremo de che morte morir... 

[andyball]

26 minuti fa, Riodario ha scritto:

Allora fin alle 23:59 de domani dovemo gaver la mascherina anche all'aperto, alle 00:00 de Lunedì entra in vigore il dpcm 26 aprile 2020 che non prevedi l'uso della mascherina all'aperto ma solo el rispetto della distanza interpersonale (2 metri per chi fa attività sportiva). 

Come disi @mario-manzanese tutto questo val salvo diverse indicazioni piú restrittive de una nuova ordinanza Regionale (quella in vigor val appunto fin a tutto domani).

Secondo i media locali l'obbligo resterà per mi non gavessi senso e penso che sarà solo negli spazi chiusi. Oggi o domani saveremo de che morte morir... 

Siccome Mario parlava al presente, pensavo che se riferiva a oggi.

Disemo che xe una piccola rottura de gonadi in meno...me sta benissimo.

[ndocojo]

8 ore fa, mario-manzanese ha scritto:

Kim Jong-un è apparso! ...c'è chi dice sia Risorto..

E io che lo scrivo da una settimana. 

Bisogna ribadirlo: quando si parla di Corea del Nord bisogna fidarsi solo delle fonti primarie. 

 

[chompo]

16 ore fa, mario-manzanese ha scritto:

Scusami, il Legislatore nazionale si è già espresso sul tema e non prevede la mascherina all'aperto, solo distanza....poi se accedi in spazi chiusi è un altro discorso. Tu ti auguri che Fedriga imponga delle misure più stringenti obbligando ancora alla mascherina anche quando esci per gettare la spazzatura? Mi adeguerò a quanto sarà disposto ma nel caso auspico che almeno in luoghi isolati all'aperto sia possibile quantomeno calarla pur portandosela con sè nel caso si incroci qualcuno. Per spazi aperti intendo nessuno nel raggio di 100 metri...qualcosa del genere.... ed a 50 metri ti rimetti la mascherina.

Per ragioni di cautela sarei per portare la mascherina ancora un pò, però con la possibilità di abbassarla quando ci sono delle evidentissime situazioni di sicurezza... la camminata solitaria nei boschi, il runner lontanissimo da tutti, il ciclista in una salita in solitaria...

Fondamentalmente @Calcio74    ga già risposto anche per mi, ovvero mi fazevo notar che dal punto de vista pratico, legislativo, xe troppo complicada la roba e quindi me sembrava logico che non fossi questa distinzion. Se poi come par vegnerà separado il discorso luogo chiuso-luogo aperto, xe un'altra storia.

Dopo di che Mario, mi no son per le restrizioni, de cui go le balle strapiene anche mi. Son però per levarse dai maroni 'sto minchione19 quanto più possibile. E se questo passa anche attraverso restrizioni fastidiose, alora si, divento per le restrizioni.
Nel caso specifico ad esempio il distinguo chiuso ed aperto, allo stato attuale intendo, no me trova favorevole, ma gnanche un poco. Perchè o la a mascherina servi e xe utile e alora continuemo a usarla, oppur no.
Le robe funziona solo quando te da indicazioni nette, chiare e precise ed in questa pandemia xe stado straevidente.

Nelle città, in un sacco de situazioni, esser all'aperto pol significar star, gaver, incrociar intorno più persone che non quando ormai abbastanza ordinatamente disemo, se gavemo abituado ad andar far la spesa o in farmacia.

Resta el problema dei runner, ciclisti, de quei che sta in zone isolade, nei piccoli centri etc etc ma là magari dovessi darse un poco più da far el legislatore per cercar soluzioni pratiche a tali casistiche. Dir in maniera generalizzata, ok da dopodomani all'aperto no xe più obbligatorie le mascherine, per mi xe un ottimo modo per andar incontro ad un abbassamento generale della guardia, che se pol portar qualcossa al momento xe danni e non benefici.

[ivoivo]

Il dato che manca nelle comunicazioni giornaliere, e che secondo me è fondamentale, è quello delle condizioni cliniche dei nuovi positivi.

A sensazione a me sembra che siano meno gravi se non addirittura asintomatici, ma sarebbe bello saperlo.

[MericordoMascheroni]

Avete sentito notizia della sperimentazione di cura del covid19 avvenuta con successo a Mantova, con l'utilizzo del plasma (trasfusione di sangue)? Ne parla il prof. De Donno dell'ospedale di Mantova, in modo molto equilibrato, senza enfasi e con dati di sperimentazione certi. Ora stanno aspettando di avere maggiori certezze, ma lui sembra abbastanza ottimista. Specifica che è stata fatta utilizzando comunque contemporaneamente i quattro farmaci (di cui non saprei dire i nomi) non anti-covid, dato che non ne esistono, che vengono usati più o meno dappertutto quasi sperimentalmente per tentare di aiutare le cure, in mancanza di altro. Spiega che il protocollo da loro utilizzato lo stanno sperimentando in altri cinquanta ospedali nel mondo, si attende di avere risultati dalla sperimentazione nei tempi dovuti. Il plasma è fornito da persone guarite dal covid19. A Mantova ci sono molti volontari che stanno donando (o tutti) tra le persone guarite.

Spiega che è un metodo già utilizzato con l'influenza Spagnola, ed è noto nella letteratura medica che aveva funzionato molto bene, quindi non si prende nessun merito, dice che hanno sperimentato una tecnica già nota ed efficace.

Se funzionerà (e lui è ragionevolmente certo che funzioni - hanno già una casistica significativa, oltre al discorso della Spagnola, ma non si sbilancia fino a che non ci siano risultanze attuali certe) ciò significherebbe cura trovata, senza altri farmaci e senza necessità di vaccino. Questo significherebbe industrie farmaceutiche tagliate fuori (lui non lo dice, gliel'hanno chiesto ma preferisce diplomaticamente non rispondere, cioè intelligentemente tenersi fuori dalla probabile polemica).

Spero non saltino fuori zelanti detrattori che riversino diligentemente spalate di m... sul dott. De Donno, dato che dice che sarebbe un protocollo sicuro, dove il popolo aiuta il popolo con una possibilità di guarigione prevista dalla natura (e pure scientificamente ineccepibile).

La notizia non mi pare che circoli così tanto, eppure dovrebbe.

[Calcio74]

Oggi sui Rai 3 hanno accennato ad una nuova ordinanza regionale tra oggi e domani (a questo punto credo domani).

Vediamo come finisce questa storia delle mascherine all'aperto.

[Bunk]

36 minuti fa, MericordoMascheroni ha scritto:

Avete sentito notizia della sperimentazione di cura del covid19 avvenuta con successo a Mantova, con l'utilizzo del plasma (trasfusione di sangue)? Ne parla il prof. De Donno dell'ospedale di Mantova, in modo molto equilibrato, senza enfasi e con dati di sperimentazione certi. Ora stanno aspettando di avere maggiori certezze, ma lui sembra abbastanza ottimista. Specifica che è stata fatta utilizzando comunque contemporaneamente i quattro farmaci (di cui non saprei dire i nomi) non anti-covid, dato che non ne esistono, che vengono usati più o meno dappertutto quasi sperimentalmente per tentare di aiutare le cure, in mancanza di altro. Spiega che il protocollo da loro utilizzato lo stanno sperimentando in altri cinquanta ospedali nel mondo, si attende di avere risultati dalla sperimentazione nei tempi dovuti. Il plasma è fornito da persone guarite dal covid19. A Mantova ci sono molti volontari che stanno donando (o tutti) tra le persone guarite.

Spiega che è un metodo già utilizzato con l'influenza Spagnola, ed è noto nella letteratura medica che aveva funzionato molto bene, quindi non si prende nessun merito, dice che hanno sperimentato una tecnica già nota ed efficace.

Se funzionerà (e lui è ragionevolmente certo che funzioni - hanno già una casistica significativa, oltre al discorso della Spagnola, ma non si sbilancia fino a che non ci siano risultanze attuali certe) ciò significherebbe cura trovata, senza altri farmaci e senza necessità di vaccino. Questo significherebbe industrie farmaceutiche tagliate fuori (lui non lo dice, gliel'hanno chiesto ma preferisce diplomaticamente non rispondere, cioè intelligentemente tenersi fuori dalla probabile polemica).

Spero non saltino fuori zelanti detrattori che riversino diligentemente spalate di m... sul dott. De Donno, dato che dice che sarebbe un protocollo sicuro, dove il popolo aiuta il popolo con una possibilità di guarigione prevista dalla natura (e pure scientificamente ineccepibile).

La notizia non mi pare che circoli così tanto, eppure dovrebbe.

Per circolare, circola ... ma Qualcuno (con la Q maiuscola) ha già detto che non va bene ... tranquillo, c'è chi veglia su di noi. ? 

[ivoivo]

9 minuti fa, Bunk ha scritto:

Per circolare, circola ... ma Qualcuno (con la Q maiuscola) ha già detto che non va bene ... tranquillo, c'è chi veglia su di noi. ? 

Chi è?

[MericordoMascheroni]

9 minuti fa, Bunk ha scritto:

Per circolare, circola ... ma Qualcuno (con la Q maiuscola) ha già detto che non va bene ... tranquillo, c'è chi veglia su di noi. ? 

Ovvio, senza Interessi Economici di mezzo che Qualcuno abbia detto che non va bene. Sul tranquillo, direi di no

[MericordoMascheroni]

1 minuto fa, ivoivo ha scritto:

Chi è?

ipotizziamo il buriologo Vironi? (copiata da te, ara che so ?)