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Coronavirus: le nostre opinioni e la situazione in corso


gimmi

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13 minuti fa, MericordoMascheroni ha scritto:

Ovvio, senza Interessi Economici di mezzo che Qualcuno abbia detto che non va bene. Sul tranquillo, direi di no

Superfluo dire che il "tranquillo" era ironico ... ?

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Quale mondo dopo il coronavirus?
Credo sia chiaro a tutti che con il covid 19 dovremo confrontarci ancora per un bel pò di mesi / anni, mi chiedo se e quanto cambierà il mondo dopo. Dopo qualche tempo si ritornerà sostanzialmente come prima o si tratta di una svolta epocale? Su questo Pianeta siamo in troppi? Siamo troppo connessi? Abbiamo raggiunto un limite fisiologico di occupazione del Pianeta come specie?
Tralasciando la questione di occupazione del pianeta, da un punto di vista meramente economico si rinvigoriranno delle logiche di autarchia economica, quantomeno a livello di macro aree, per garantirsi approviggionamenti e quant'altro? L'Asia chiude e l'Europa rimane senza mascherine...i PC in giacenza vanno a ruba...

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2 ore fa, ivoivo ha scritto:

Il dato che manca nelle comunicazioni giornaliere, e che secondo me è fondamentale, è quello delle condizioni cliniche dei nuovi positivi.

A sensazione a me sembra che siano meno gravi se non addirittura asintomatici, ma sarebbe bello saperlo.

Ad oggi sarebbe l'unico dato veramente utile per capire se stiamo parlando di peste o di raffreddore. 

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1 ora fa, ivoivo ha scritto:

? che personaggio.

Non capisco come non sia chiaro dove si vuole arrivare

L'idea di struttare gli anticorpi dei guariti non è nuova. Burioni lo ha sostenuto dall'inizio. E anche adesso dice che è un'ottima idea, sottolineando però che è una soluzione d'emergenza.

Prima di tutto perché le persone donatrici devono essere completamente sane (eventuali altre patologie verrebbero trasmesse), in secondo luogo perché non si può pretendere che un numero considerevole di guariti diventi donatore. La donazione deve essere volontaria.

Però la prospettiva interessante è di creare in laboratorio, a partire dagli anticorpi, un siero sicuro come terapia. Là sì che potrebbe esserci un utilizzo di massa, senza la necessità di togliere il sangue a tutti i guariti. Ci stanno già lavorando, non resta che aspettare.

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50 minuti fa, Contea di Trieste ha scritto:

Le mascherine che non sono dispositivi medici certificati non sono sicure. Mi pare normale.

Le mascherine chirurgiche sono invece efficaci nel proteggere gli altri, ma non chi le indossa.

Le ffp, che costano uno sproposito, invece proteggono anche l'utilizzatore. Ma non se hanno la valvola per la respirazione, in questo caso proteggono solo l'utilizzatore e non gli altri.

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Adesso, hector ha scritto:

Le mascherine che non sono dispositivi medici certificati non sono sicure. Mi pare normale.

Le mascherine chirurgiche sono invece efficaci nel proteggere gli altri, ma non chi le indossa.

Le ffp, che costano uno sproposito, invece proteggono anche l'utilizzatore. Ma non se hanno la valvola per la respirazione, in questo caso proteggono solo l'utilizzatore e non gli altri.

Lo so, ma il fatto è che l'80 per cento o giù di lì delle mascherine che girano non servono a nulla, anzi.

 

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Adesso, Contea di Trieste ha scritto:

Lo so, ma il fatto è che l'80 per cento o giù di lì delle mascherine che girano non servono a nulla, anzi.

 

Certo, se tutta la popolazione avesse quelle chirurgiche, ci sarebbe una protezione generale ben più forte.

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5 minuti fa, hector ha scritto:

L'idea di struttare gli anticorpi dei guariti non è nuova. Burioni lo ha sostenuto dall'inizio. E anche adesso dice che è un'ottima idea, sottolineando però che è una soluzione d'emergenza.

Prima di tutto perché le persone donatrici devono essere completamente sane (eventuali altre patologie verrebbero trasmesse), in secondo luogo perché non si può pretendere che un numero considerevole di guariti diventi donatore. La donazione deve essere volontaria.

Però la prospettiva interessante è di creare in laboratorio, a partire dagli anticorpi, un siero sicuro come terapia. Là sì che potrebbe esserci un utilizzo di massa, senza la necessità di togliere il sangue a tutti i guariti. Ci stanno già lavorando, non resta che aspettare.

In effetti non ce l'ho con Vironi per questa cosa qui perché neanche a me entusiasma la terapia con il plasma. Però è pur sempre una metodologia di tipo curativo, quello che bisogna evitare è di farsi prendere per i fondelli da chi cercherà di obbligarci al vaccino per un virus che muta continuamente. Ed è su questo tema, per rispondere a Mario, che si gioca la partita del post epidemia.

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11 minuti fa, ivoivo ha scritto:

In effetti non ce l'ho con Vironi per questa cosa qui perché neanche a me entusiasma la terapia con il plasma. Però è pur sempre una metodologia di tipo curativo, quello che bisogna evitare è di farsi prendere per i fondelli da chi cercherà di obbligarci al vaccino per un virus che muta continuamente. Ed è su questo tema, per rispondere a Mario, che si gioca la partita del post epidemia.

Ci sono decine di studi e sperimentazioni su vaccini in tutto il mondo, che cercano di usare i metodi più diversi. Ci sono tantissime tipologie di vaccino allo studio attualmente. Non condivido pertanto l'idea di rifiutare a priori un vaccino.

La terapia col plasma forse non entusiasma te ma la comunità scientifica sì. È un terreno inesplorato ma fertile per eventuali terapie efficaci contro la malattia.

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Sicuramente più che interessante el discorso plasma e xe forse la speranza maggiore al momento, per come la vedo mi. Naturalmente ghe vol equilibrio come sempre e quindi attender de capir ben le risultanze de questa sperimentazion  Plasma iperimmune, conclusa la sperimentazione

Anche perchè questa "corsa" al vaccino, più passa i giorni e più personalmente me piasi meno. Ok xe una super emergenza mondiale etc però un vaccino ga (gavessi...) dei tempi tecnici ben chiari e scandidi, che non se discosta praticamente quasi mai dai 18 mesi, 15-16 ben che vadi. Minchione19 o meno, che sull'onda e sull'enfasi del momento, adesso de colpo vegni tolleradi dei salti de passaggi, o accelerazioni degli stessi, me piasi sai poco.

Volessi anche mi gaver un vaccino SE questo risolvessi la situazion, ma in nessun caso volessi gaver un vaccino a rischio de molti più effetti collaterali, cosa che me sembra possi diventar altamente probabile se l'andazzo non cambia.

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31 minuti fa, hector ha scritto:

La terapia col plasma forse non entusiasma te ma la comunità scientifica sì. È un terreno inesplorato ma fertile per eventuali terapie efficaci contro la malattia.

Il fatto che non mi entusiasmi infatti è del tutto irrilevante, e se funziona ben venga.

Sui vaccini è diverso, ci sono tante cose che non ti dicono e che diranno sempre meno.

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1 ora fa, mario-manzanese ha scritto:

Quale mondo dopo il coronavirus?

A questa non rispondo, saria come gaver l'almanacco con i risultati de tutti gli eventi sportivi dei prossimi anni, tipo "Ritorno al futuro"  :lol::lol:

 

1 ora fa, mario-manzanese ha scritto:

Dopo qualche tempo si ritornerà sostanzialmente come prima o si tratta di una svolta epocale?

Se non ghe sarà verso de levarselo dai maroni e/o de parar i suoi colpi con rapidità e prontezza sarà epocale. Ma l'obiettivo devi esser quel de doverghe giocoforza conviver per qualche tempo, per poi nel medio periodo, liberarse de lui (anche per riposarse prima che rivi un altro...:rolleyes: ). E voio creder e sperar che se ne libereremo (bisogna cambiar marcia però soprattutto in Italia altrimenti la vedo grigia)

 

1 ora fa, mario-manzanese ha scritto:

Su questo Pianeta siamo in troppi?

Troppi in senso generale forse no o almeno me lo auguro, troppi che se comporta con troppo poco rispetto per el pianeta, per mi assolutamente si !

 

1 ora fa, mario-manzanese ha scritto:

Siamo troppo connessi?

Xe inevitabile, se va avanti e semo rivadi a questo. Indietro non si torna. Quindi la ricetta non pol esser connetterse de meno, ma connetterse possibilmente meio.

 

1 ora fa, mario-manzanese ha scritto:

Abbiamo raggiunto un limite fisiologico di occupazione del Pianeta come specie?

Non penso, ma credo lo raggiungeremo presto non cambiando rotta come specie (vedi anche risp. 3)

 

1 ora fa, mario-manzanese ha scritto:

Tralasciando la questione di occupazione del pianeta, da un punto di vista meramente economico si rinvigoriranno delle logiche di autarchia economica, quantomeno a livello di macro aree, per garantirsi approviggionamenti e quant'altro? L'Asia chiude e l'Europa rimane senza mascherine...i PC in giacenza vanno a ruba...

Secondo mi devi...dovessi...succeder, altrimenti consegneremo el pianeta ai cinesi e sud asiatici. Me par una delle prime e più lampanti lezioni che podemo imparar dal minchione19.

 

Con al fianco un calicetto de Schioppettino, questi i miei pensieri rispetto ai quesiti posti dal Manzano's man

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Una piccola annotazione sulla situazione in Russia: oggi per la prima volta hanno superato la ragguardevole cifra dei 10K casi giornalieri con 10.633 nuovi contagiati emersi da circa 155.000 tamponi. Hanno sempre fatto tanti tamponi sin dalle prime fasi del diffondersi del virus...

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14 ore fa, MericordoMascheroni ha scritto:

ipotizziamo il buriologo Vironi? (copiata da te, ara che so ?)

Come già scritto pagine fa, tutti pensano che sia un virologo, in realtà è un allergologo ed immunologo, che non è proprio la stessa cosa. Però mette la pezzetta su ogni cosa.

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Da domani per uscire di casa è necessario un nuovo modello di autocertificazione... che però devono ancora pubblicare! Fedriga vuole uscire con una nuova Ordinanza.... pare tratti fino all'ultimo per ottenere delle concessioni migliorative... è meggiorno e mezzo.... se ci fate sapere qualcosa! Vi serve fino a metà pomeriggio? Vedete di non fare notte!

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2 ore fa, ndocojo ha scritto:

Chi? Quali? Perché!? 

Che domande. Basta vedere uno dei tantissimi video dai titoli quali "tutta la verità che non ti dicono", "il video che non vogliono che tu guardi, condividi prima che lo censurino" "ecco svelate le verità che i poteri forti tengono nascoste". Ne è pieno il web, e là si trovano tutte le risposte.

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