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Coronavirus: le nostre opinioni e la situazione in corso


gimmi

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5 minuti fa, Stefano79 ha scritto:

Ottimo, come previsto sul fronte museriole no cambia niente.

... però riapre tante attività e l'obbligo della mascherina ti ricorda di agire con cautela! Non sono contrario alla mascherina, non ho approfndito però se la dovresti utilizzare anche in spiaggia mentre prendi il sole.... mi lascia un pò perplesso l'idea!
Conte ha firmato oggi un DPCM che consentirà spettacoli all'aperto fino a 1000 persone dal 15 giugno....  forse potrebbero completare la stagione i Dilettanti con il pubblico.

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22 minuti fa, Stefano79 ha scritto:

Ottimo, come previsto sul fronte museriole no cambia niente.

Beh qualcosa si..non previste per sforzo fisico intenso..

Se te va a 130 battiti credo se possi considerarlo tale...parlo de attivita' sportiva.

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15 ore fa, alvin66 ha scritto:

Beh qualcosa si..non previste per sforzo fisico intenso..

Se te va a 130 battiti credo se possi considerarlo tale...parlo de attivita' sportiva.

Quello si poteva farlo già dal 4 maggio.

Io per sicurezza corro con la chirurgica, non si sa mai coi nostri municipalini. Che poi non serve a nulla, perché appena si inzuppa di sudore scivola da sola.

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Ma quella famosa app IMMUNI? Rammento di aver sentito che sarà pronta a fine mese... ma avendo riaperto quasi tutto serviva adesso!

I dati odierni non sono molto significativi, risentono troppo del weekend dove tamponano più mer monitorare le guarigioni che per scovare nuovi casi. Domani saranno decisamente più significativi... e speriamo continuino a scendere!

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7 minuti fa, mario-manzanese ha scritto:

Ma quella famosa app IMMUNI? Rammento di aver sentito che sarà pronta a fine mese... ma avendo riaperto quasi tutto serviva adesso!

I dati odierni non sono molto significativi, risentono troppo del weekend dove tamponano più mer monitorare le guarigioni che per scovare nuovi casi. Domani saranno decisamente più significativi... e speriamo continuino a scendere!

penso che più significativi saranno da lunedì prossimo, nel bene o nel male....

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26 minuti fa, gimmi ha scritto:

Guardandomi un po' in giro da ieri mattina ho maturato una convinzione: se il virus è contagioso come ad inizio marzo, non passa molto tempo, più o meno un mese, e siamo punto a capo con focolai diffusi ovunque.

pienamente d'accordo

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Mi son convinto da tempo che non se lo cavemo dalle balle fin al vaccino o fin che no el diventa meno violento da solo. In assenza delle due condizioni sopra citate, come scritto più volte, stemo pronti a diverse fasi apri/chiudi, me auspico localizzare. Tutte queste misure servi solo a contenere el contagio, ghe ne uscimo solo con questo. Sarà inevitabili nuove chiusure e nuovi fovolai, vederemo quanto grave sarà le successive nuove ondate. Resta el fatto che le mascherine nei luoghi chiusi un aiuto lo da e comunque se sta in genere più attenti con distanze e igiene. 

Vederemo... 

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1 ora fa, gimmi ha scritto:

Guardandomi un po' in giro da ieri mattina ho maturato una convinzione: se il virus è contagioso come ad inizio marzo, non passa molto tempo, più o meno un mese, e siamo punto a capo con focolai diffusi ovunque.

Al momento credo ci salvi il fatto che il virus non stia circolando, con i contagiati effettivamente fuori dal circuito, in quarantena o ricoverati, per cui anche allentando le misure non si determinano effetti. Diverso il discorso in altri territori dove il virus potrebbe circolare ancora! Temo delle ripercussioni in certe regioni o città. Va detto che pur allentando le misure in certi contesti un minimo di attenzione diversa da fine gennaio c'è, le conferenze da cui sono partiti tanti contagi non si fanno, nei negozi ci vai con la mascherina ed in certi casi con i guanti, non siamo più in inverno e qualche ricambio d'aria in più è possibile... il Lombardo resta in Lombardia...  Vediamo come va.... ma non tanto da noi quanto Lombardia... Piemonte...

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Comprendo le vostre perplessità, ce le ho anche io.....

Ma dall'altro lato però penso che oltre alle mascherine e ad una certa attenzione da parte delle persone, ci siano almeno altre 2 situazioni pericolose che questa fase 2 dovrebbe scongiurare: in primo luogo i viaggi....ho la convinzione che, oltre a ospedali e case di riposo, l'altra grande fonte di contagio siano i viaggi in treno, in aereo, metropolitane ed autobus. Tutte circostanze in cui stai a contatto con sconosciuti ben più dei 15 minuti canonici, a volte fianco a fianco o in spazi angusti. L'altra situazione sono gli eventi pubblici (stadio, concerti) e gli assembramenti "da aperitivo", tutte cose che dovrebbero essere limitate al minimo.

Quindi un certo ottimismo ce l'ho, poi staremo a vedere.

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1 ora fa, Riodario ha scritto:

Mi son convinto da tempo che non se lo cavemo dalle balle fin al vaccino o fin che no el diventa meno violento da solo. In assenza delle due condizioni sopra citate, come scritto più volte, stemo pronti a diverse fasi apri/chiudi, me auspico localizzare. Tutte queste misure servi solo a contenere el contagio, ghe ne uscimo solo con questo. Sarà inevitabili nuove chiusure e nuovi fovolai, vederemo quanto grave sarà le successive nuove ondate. Resta el fatto che le mascherine nei luoghi chiusi un aiuto lo da e comunque se sta in genere più attenti con distanze e igiene. 

Vederemo... 

Al di la' del fatto che non go letto su nessuna ordinanza come se fa a beverse la birretta al bar con la mascherina  ( bisogna sbassarla a ogni sorso e dopo rialzarla o ghe xe una sospension temporanea ben definita ? ), me par assodato che dovremo affidarse all'italico stellone piu' che alla prudenza / buon senso / rispetto delle regole.

In una citta' come Udine, che non xe Palermo e nemmeno Milano e che fino adesso  xe stada a quanto go visto estremamente ligia alle direttive, sabato sera fora dei locali del centro go visto assembramenti de muleria tacada e senza mascherina, e se posso capir la stufa che ognidun de noi ga addosso, dall'altra parte se gaveremo delle ricadute, beh no se podera' zigar allo scandalo o maledir la sfiga, xe pacifico.

Ieri me pregustavo el sprizzetto serale con lettura dei giornai al bar, abitudine che go da quando gavevo 20 anni, probabile retaggio della cultura austriaca da parte materna. Nada, nix, niente. I giornai no se pol sanificar.

 

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32 minuti fa, mario-manzanese ha scritto:

Al momento credo ci salvi il fatto che il virus non stia circolando, con i contagiati effettivamente fuori dal circuito, in quarantena o ricoverati, per cui anche allentando le misure non si determinano effetti. Diverso il discorso in altri territori dove il virus potrebbe circolare ancora! Temo delle ripercussioni in certe regioni o città. Va detto che pur allentando le misure in certi contesti un minimo di attenzione diversa da fine gennaio c'è, le conferenze da cui sono partiti tanti contagi non si fanno, nei negozi ci vai con la mascherina ed in certi casi con i guanti, non siamo più in inverno e qualche ricambio d'aria in più è possibile... il Lombardo resta in Lombardia...  Vediamo come va.... ma non tanto da noi quanto Lombardia... Piemonte...

Esatto, più o meno la mia stessa analisi.....avevo dimenticato le conferenze.

A gennaio si faceva di tutto e di più, a marzo non si faceva nulla.....ora si può fare parecchio, ma appunto non siamo ai livelli di gennaio.

Non dimentichiamo il concetto dei "almeno 15 minuti con un infetto per poter contrarre il virus"......

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45 minuti fa, andyball ha scritto:

 

Ieri me pregustavo el sprizzetto serale con lettura dei giornai al bar, abitudine che go da quando gavevo 20 anni, probabile retaggio della cultura austriaca da parte materna. Nada, nix, niente. I giornai no se pol sanificar.

 

Ahahah, stessa roba mi stamattina.. tutto contento de tornar alla vecchia abitudine, doppio nero lungo in tazza grande, Piccolo e Gazza... son restado malissimo. Me son bevudo un gocciato freddo e via a lavorar.. mai na gioia.. 

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Il 19/5/2020 Alle 12:08, Calcio74 ha scritto:

Non dimentichiamo il concetto dei "almeno 15 minuti con un infetto per poter contrarre il virus"......

Questa non mi è molto chiara. Vuoi dire che se un infetto mi starnutisce in piena faccia e poi se ne va non rischio nulla? Se è così allora è perfettamente inutile indossare le mascherine in strada.

P.S. Oggi ho visto troppi autobus pieni. Credo che allo stato attuale, almeno per Trieste, sia proprio l'autobus il luogo più a rischio.

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1 ora fa, Stefano79 ha scritto:

Questa non mi è molto chiara. Vuoi dire che se un infetto mi starnutisce in piena faccia e poi se ne va non rischio nulla? Se è così allora è perfettamente inutile indossare le mascherine in strada.

P.S. Oggi ho visto troppi autobus pieni. Credo che allo stato attuale, almeno per Trieste, sia proprio l'autobus el logo più a rischio.

Io onestamente sfaterei un po' questo mito del "starnuto in faccia".....non so voi, ma a me sarà successo forse 2-3 volte in TUTTA LA VITA che una persona mi starnutisca in faccia. Ma poi se una persona starnutisce, la mascherina serve proprio a contenere le particelle, no? E se anche non indossasse la mascherina, è indicato di tossire o starnutire nel gomito. Aggiungo anche che credo tutti ormai notiamo quando una persona starnutisce o tossisce rispetto al passato...quindi al primo colpo di tosse magari starò a 2-3 metri da quella persona, quasi istintivamente. O almeno credo che una persona di buon senso lo farebbe.

Più pericolose le particelle di saliva quando si parla, ma anche qui la mascherina ed un certo distanziamento dovrebbero ridurre il rischio....ricordando sempre che il rischio zero non esiste. Poi chiaro che se una donna infetta arriva da me e mi limona duro per 5 minuti è probabile che il virus me lo prendo e non ci son 15 minuti che reggano ? Ma le vedo situazioni estreme (alla Gildo) e poco frequenti!

PS: i 15 minuti non me li sono inventati io, ma è scritto sulle FAQ del governo e anche molti virologi hanno parlato in questi termini.

D'accordo sul discorso autobus....lì il rischio sale. Stesso discorso varrà credo per i centri estivi dei bambini, dove le distanze sociali saranno difficili da far rispettare....speriamo che tra un mese i contagi siano ulteriormente scesi.

 

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Una mia interpretazione sul discorso dei 15 minuti.
Personalmente non credo sia una questione di quantità di particelle infette che devi inalare o in qualche modo far penetrare nel tuo organismo, credo sia più un discorso statistico, che se rimango vicino ad un contagiato è probabile che in 15 minuti ci si scambi qualche particella infetta parlando mentre se l'incontro è molto breve è possibile che non ci si scambi nulla. Di norma non è che la gente sputacchi! Detto questo se per sfiga c'è un contatto nei primi 10 secondi probabilmente ti contagi...  non una questione di quantità ma di occasioni perchè avvenga il passaggio del virus. Se il contatto è una stretta di mano invece ne basta una per avere una situazione di rischio, capita di toccarsi gli occhi o altre parti del viso, senza pensarci.

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14 ore fa, gimmi ha scritto:

Guardandomi un po' in giro da ieri mattina ho maturato una convinzione: se il virus è contagioso come ad inizio marzo, non passa molto tempo, più o meno un mese, e siamo punto a capo con focolai diffusi ovunque.

Ma fortunatamente no el dovessi esser in "forma" come a marzo, ma soprattutto sperabilmente el dovessi esser sai poco in giro. A meno che no ghe sia bastanza asintomatici ancora bastanza contagiosi, tendo all'ottimismo. Per el momento, per primavera-estate, poi chissà.

Se invece sto minchione19 xe ancora bastanza a zonzo, alora concordo, tempo un mese e semo repete.

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3 ore fa, mario-manzanese ha scritto:

Una mia interpretazione sul discorso dei 15 minuti.
Personalmente non credo sia una questione di quantità di particelle infette che devi inalare o in qualche modo far penetrare nel tuo organismo, credo sia più un discorso statistico, che se rimango vicino ad un contagiato è probabile che in 15 minuti ci si scambi qualche particella infetta parlando mentre se l'incontro è molto breve è possibile che non ci si scambi nulla. Di norma non è che la gente sputacchi! Detto questo se per sfiga c'è un contatto nei primi 10 secondi probabilmente ti contagi...  non una questione di quantità ma di occasioni perchè avvenga il passaggio del virus. Se il contatto è una stretta di mano invece ne basta una per avere una situazione di rischio, capita di toccarsi gli occhi o altre parti del viso, senza pensarci.

Sempre intesa anch'io così, la logica credo dica questo.

Possibilità di incidenza intrattenendosi più a lungo, ma senza protezioni etc, anche senza starnuti e tosse, ma ad es. una bella risata ed è un attimo.

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48 minuti fa, chompo ha scritto:

Ma fortunatamente no el dovessi esser in "forma" come a marzo, ma soprattutto sperabilmente el dovessi esser sai poco in giro. A meno che no ghe sia bastanza asintomatici ancora bastanza contagiosi, tendo all'ottimismo. Per el momento, per primavera-estate, poi chissà.

Se invece sto minchione19 xe ancora bastanza a zonzo, alora concordo, tempo un mese e semo repete.

Ho ascoltato anch'io dei pareri discordanti, tra taluni che sostengono sia più debole ed altri (come Brusaferro) che dicono non ci siano elementi per affermarlo. A mio avviso sembra più debole perchè ora tendenzialmente si individuano tutti i contagiati ed in una fase iniziale mentre all'inizio si individuava 1 su 10 .... od anche 1 su 20, ma quelli che stavano male si rivolgevano al Sistema Sanitario e quindi emergevano tutti (o quasi perchè taluni morivano a casa senza assistenza). Se ad avere problemi è il 5% dei contagiati, su 1000 positivi attuali emergono 50 casi che necessitano di assistenza, tra ricovero e nei casi più gravi T.I., nei momenti clou rilevavi 5000 contagi al giorno che ne rappresentavano 50.000, ad avere problemi era il 5% di 50.000 che fa 2500.... quindi avevi 2500 pazienti gravi su 5000 casi rilevati con la stessa incidenza del 5% di casi gravi.  Magari i numeri vanno affinati meglio ma il concetto credo sia chiaro, mi pare che non emerga un indebolimento del virus da questi ragionamenti, solo che ci sono meno contagi. Tra l'altro un contagiato che presenta sintomi ora viene trattato prima e con un armamentario medico che si è affinato con l'esperienza di questi mesi per cui spesso si riesce ad evitare gli aggravamenti.

Segnalo il Brasile sopra i 16000 oggi e l'India sopra i 6.000 in costante crescita. Con quasi 1,4 miliardi di abitanti....se in India parte bene...

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