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Coronavirus: le nostre opinioni e la situazione in corso


gimmi

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Una piccola riflessione legata al Covid, ma non i miei soliti numeri.
Nei giorni scorsi mi è capitato di leggere una dichiarazione di Conte legata al Recovery Fund: "Se perderemo questa sfida avrete il diritto di mandarci a casa"...  Ma che senso ha??? SI tratta di tanti soldi...del futuro della Nazione.... Non è una prova di esame che puoi permetterti di sbagliare, se sbagli non è lui che va a casa, siamo tutti Noi che andiamo a casa! Se non se la sente passi subito la mano!
Mi è sembrato di risentire le parole di qualche dirigente arbitro, quando scarrozzavo mio figlio, dopo delle direzioni disastrose con errori pacchiani "Ho fatto del mio meglio". Una volta ad uno ho risposto che non mi interessava che facesse del suo meglio, doveva farlo bene o lasciar perdere!
Per la sua importanza, per suoi effetti pluriennali, io ritengo che il Recovery Fund non debba essere appannaggio di una parte politica ma debba essere il frutto di decisioni concertate tra tutto il palcoscenico politico. Ci sta che l'attuale maggioranza possa diventare in pochi mesi opposizione, oppure subire rimescolamenti oggi difficilmente immaginabili.... e la futura Guida del Paese si ritroverà a portare avanti progetti che vengono definiti ora. Penso che mai come su questo tema siano necessarie decisioni condivise che vadano oltre gli schieramenti politici, è importante per l'Italia e non per dare Potere a qualcuno.

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8 minuti fa, mario-manzanese ha scritto:

Se perderemo questa sfida avrete il diritto di mandarci a casa"...  Ma che senso ha???

Non è detto che la frase fosse rivolta a noi, forse era un messaggio a chi del Governo fa parte e dovrà subire i contraccolpi del referendum, comunque vadano le cose

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16 ore fa, GiGi-TO ha scritto:

Non è detto che la frase fosse rivolta a noi, forse era un messaggio a chi del Governo fa parte e dovrà subire i contraccolpi del referendum, comunque vadano le cose

Concordo con questo punto di vista.

Poi ricordiamo che un partito o una fazione politica è composta da più persone: quindi anche lo stesso Conte magari non può garantire anche per gli altri compagni di partito.....si sa come vanno certe cose. Poi ovvio che un'alleanza con il PD sia qualcosa di instabile. Quindi alla fine le trovo parole anche oneste.

Cmq record assoluto di positivi in Slovenia da quando è partita l'epidemia: 123. Sempre che non venga battuto dall'ultimo dato, che non ho ancora letto.

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Il 29/8/2020 Alle 19:32, mario-manzanese ha scritto:

Oggi 29 agosto 2020 vengono superati i 25 milioni di contagiati totali con circa...diciamo 843 mila decessi. Quindi questo step di 5 milioni di contagi comporta 109 mila decessi... un pò meno rispetto agli incrementi precedenti ma abbastanza in linea. Non saprei dire se in qualche zona vi siano dei ceppi meno letali, se dipende quasi tutto dall'eta media dei contagiati (in Italia molto più bassa rispetto alla prima fase), quanto sia fondamentale individuare i contagiati alle prime fasi, asintomatici od ancora asintomatici perchè la malattia deve ancora fare il suo decorso...  Nelle prime fasi prima ti facevi 2 settimane di influenza a casa...poi quando l'influenza non passava chiedevi aiuto...e non sempre si è potuto aiutare i malati. Speriamo che queste rimangano domande ed opinioni senza risposta...da non dover andare a toccare con mano tra qualche settimana...

Credo che la notizia più importante di oggi siano i 63 contagiati regionali, però sono solito riportare qualche dato ogni 5 milioni di contagiati...anche per fissarmi i numeri da qualche parte.
I 30 milioni di contagiati ufficiali li abbiamo superati ieri 16 settembre 2020, con circa 945 mila decessi. Quindi il delta di decessi è di 102 mila in ulteriore diminuzione rispetto allo step precedente. I numeri portano a considerare una letalità media dell'ordine del 2%, ma credo che la stima sia gonfiata da paesi che contano meglio i morti che i contagiati. D'altro canto il tasso di letalità varia molto anche in funzione dell'età media della popolazione colpita... forse non ha molto senso calcolare una letalità media ma andrebbe definita per fasce di età. Vabbè... discorsi vecchi... mi interessava fissare i dati.

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per mi qualsiasi roba che esci prima del 2021 xe fuffa.

numeri grossi mi penso non mi prima de estate prossima. ma non me stupiria anche ben dopo.

autunno inverno se li femo cussì, secondo mi saria de metterselo in testa. che poi non xe che riva el vaccino e fine della pandemia. tra l'altro sempre se riverà un vaccin veramente affidabile

consiglio un bel video, su vaccino e covid, lungo ma che chiarisi molto le idee

 

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2 minuti fa, gimmi ha scritto:

Ma secondo voi un vaccino sufficientemente sicuro, quando lo avremo? Perché prevedo un fine autunno molto ma molto problematico. 

Il trend dei contagi è di netta crescita e si fa sempre più vicino al nostro quotidiano... contagiati in Paese...ragazzi con la febbre nelle scuole delle nipoti con l'attivazione di procedure di emergenza....

Per un vaccino sicuro sicuro temo ci vorranno ancora dei mesi, però se per vari motivi qualche Stato cominciasse a somministrare un vaccino "così così" ma con risultati positivi....l'attesa successiva sarebbe molto più leggera perchè si vedrebbe la fine del tunnel.
 

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1 ora fa, El mulon ha scritto:

per mi qualsiasi roba che esci prima del 2021 xe fuffa.

numeri grossi mi penso non mi prima de estate prossima. ma non me stupiria anche ben dopo.

autunno inverno se li femo cussì, secondo mi saria de metterselo in testa. che poi non xe che riva el vaccino e fine della pandemia. tra l'altro sempre se riverà un vaccin veramente affidabile

consiglio un bel video, su vaccino e covid, lungo ma che chiarisi molto le idee

 

Molto interessante, grazie.

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A mio avviso credo sia abbastanza chiaro che il virus abbia sostanzialmente le stesse caratteristiche iniziali, credo sia abbastanza chiaro anche il fatto che non si possa tornare alla normalità perchè a mano a mano che allenti le misure o fai riprendere delle attività i numeri ripartono. In Italia siamo ancora messi bene, ritengo si debbano trovare i giusti equilibri per arrivare ad un situazione più vicina possibile alla normalità ma sostenibile per il Sistema Paese. Dobbiamo evitare di far scoppiare gli Ospedali ma senza più confinare la gente in casa! Impianti sportivi al 30% del pubblico penso sarebbero sostenibili (ma 30% per settore...non che mi chiudi 2/3 dello Stadio e li ammassi tutti in uno spicchio...), al chiuso, in un Palazzetto, probabilmente meno... 
Vabbè! Ci dobbiamo convivere ancora per un bel pò!

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Un decesso oggi anche in FVG, nel pordenonese. 350 in totale, ma anche il 4° in 60 giorni (o anche il 4° negli ultimi 1000 casi, per una mortalità dello 0.4%).

1 nuovo positivo a Trieste, 10 a Gorizia, 11 a Udine e 11 a Pordenone, quindi 33 in totale, su 1097 tamponi su nuovi casi eseguiti.

20 ricoverati non gravi, 3 in intensiva. Almeno in regione gli ospedali non corrono grossi rischi di intasamento, per ora.

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A proposito dell'incidenza delle misure di contenimento, segnalo l'articolo del Corriere di oggi sul caso La Spezia.

In quest'ultimo periodo, la citta' piu' "impestata" in Italia per numero di abitanti, zone rosse in alcuni quartieri, qualcuno che chiede a gran voce di estendere il provvedimento senza limitazioni.

Impennata esponenziale dei contagi iniziata due settimane dopo i festeggiamenti per la promozione in A, con 30mila persone in piazza nonostante gli appelli del sindaco.

Notizia che almeno a me ha fatto cadere le palle a terra, ma rifiutarsi di guardare la realta' non è mai cosa intelligente. Gli esempi diretti sono sempre i piu' esaustivi.

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1 ora fa, andyball ha scritto:

A proposito dell'incidenza delle misure di contenimento, segnalo l'articolo del Corriere di oggi sul caso La Spezia.

In quest'ultimo periodo, la citta' piu' "impestata" in Italia per numero di abitanti, zone rosse in alcuni quartieri, qualcuno che chiede a gran voce di estendere il provvedimento senza limitazioni.

Impennata esponenziale dei contagi iniziata due settimane dopo i festeggiamenti per la promozione in A, con 30mila persone in piazza nonostante gli appelli del sindaco.

Notizia che almeno a me ha fatto cadere le palle a terra, ma rifiutarsi di guardare la realta' non è mai cosa intelligente. Gli esempi diretti sono sempre i piu' esaustivi.

Negazionisti, dove siete? 

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13 ore fa, Contea di Trieste ha scritto:

A Minsk come xe la situazion focolai? A Berlino? Al Sud con tutti i meridionali scmapdi dall'impestada Lombardia?

 

A Minsk, nonostante el ben che ghe voio a Aleksandr, le notizie che arriva dai canali non ufficiali (tra cui un paio de persone sicuramente non condiderabili antigovernative) me parla de una situazion molto simile a Bergamo a marzo. 

I teruni scampai al sud iera stai prontamente isoladi dal lockdown totale, oltre che in gran parte scedai e testai. Quindi se gaveva limità i danni. 

A Berlino? Considerando l'incubazion de 14 giorni e un altro paio de settima e prima de gaver i sintomi più gravi bisogna solo spetar e veder cosa succedi. Detto che comunque in Germania i casi xe in crescita, non come ad aprile ma la curva torna su. 

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Ritengo meriti un cenno il dato odierno dei nuovi contagiati francesi, 16.096 con 52 decessi! Spagna ancora sopra i 10.000, UK sopra i 6.000... 
Ieri mi avevano impressionato i 57 regionali, oggi scesi a 28.... ieri mi aveva impressionato anche Israele oltre gli 11000 casi considerando che hanno 9 milioni di abitanti. Per ora oggi sono sui 5.000 (ma continuano ad incrementare in più step) e da qualche parte leggevo che per fine settimana prevedevano di esaurire le Terapie Intensive! Ora dovrebbero essere a 685 su circa 800 posti nel Paese... in qualche modo le incrementeranno ma insomma... non sono bene! Qua in Italia resistiamo....bene....i numeri saliranno ancora probabilmente, ma finchè riusciamo a contenere la crescita non è drammatico.

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Curiose queste 2 dichiarazioni di ieri:
Tarro afferma che gli asintomatici non sono contagiosi... si lamenta dei tanti tamponi...del terrorismo che viene messo in atto ricordando che al 25 febbraio le indicazioni fossero di tamponare solo i sintomatici
https://www.adnkronos.com/fatti/cronaca/2020/09/23/covid-tarro-gli-asintomatici-non-sono-contagiosi_NJvzxuULFAhRqjq7ANsZHP.html?refresh_ce

Lo stesso giorno dichiarazione opposta di Fauci che afferma che si sia sbagliato tutto sugli asintomatici...
https://www.adnkronos.com/fatti/cronaca/2020/09/23/coronavirus-fauci-asintomatici-abbiamo-sbagliato_ddjsS8BI44fLF7T8SdckPK.html?refresh_ce

Beh! Quando noi tamponavamo solo i sintomatici siamo andati in completa crisi, mentre tamponando molto ora riusciamo a resistere a differenza di tanti altri Paesi.
Penso sia ovvio come la pensi io....

 

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Il 24/9/2020 Alle 22:06, mario-manzanese ha scritto:

Curiose queste 2 dichiarazioni di ieri:
Tarro afferma che gli asintomatici non sono contagiosi... si lamenta dei tanti tamponi...del terrorismo che viene messo in atto ricordando che al 25 febbraio le indicazioni fossero di tamponare solo i sintomatici
https://www.adnkronos.com/fatti/cronaca/2020/09/23/covid-tarro-gli-asintomatici-non-sono-contagiosi_NJvzxuULFAhRqjq7ANsZHP.html?refresh_ce

Lo stesso giorno dichiarazione opposta di Fauci che afferma che si sia sbagliato tutto sugli asintomatici...
https://www.adnkronos.com/fatti/cronaca/2020/09/23/coronavirus-fauci-asintomatici-abbiamo-sbagliato_ddjsS8BI44fLF7T8SdckPK.html?refresh_ce

Beh! Quando noi tamponavamo solo i sintomatici siamo andati in completa crisi, mentre tamponando molto ora riusciamo a resistere a differenza di tanti altri Paesi.
Penso sia ovvio come la pensi io....

 

 

Tarro già incomentabile all'inzio ha ormai aderito in toto alla visione negazionista del suo compagno di merende, dello pseudo profesore Bacco. Imbarazzanti.

 

https://www.striscialanotizia.mediaset.it/video/lo-strano-caso-del-professor-pasquale-mario-bacco_67872.shtml

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ci sono cose che risultano davvero insopportabili nella gestione di covid

in primis che in piena pandemia la domenica si facciano metà tamponi rispetto ad un giorno feriale, inconcepibile

poi l'apertura degli articoli dedicati, in calo la curva epidemica 

in calo ?? quasi 1500 nuovi positivi su poco più di 50000 tamponi fatti ! cioè il 3% di positività !

è come se mercoledì o giovedì ne avessimo avuti 3000 su 100000 tamponi, a quel punto apriti cielo, numeri fuori controllo, panico

così invece tutto bene, sotto controllo, numeri in calo, tutti tranquilli, 

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1 minuto fa, pinot ha scritto:

ci sono cose che risultano davvero insopportabili nella gestione di covid

in primis che in piena pandemia la domenica si facciano metà tamponi rispetto ad un giorno feriale, inconcepibile

poi l'apertura degli articoli dedicati, in calo la curva epidemica 

in calo ?? quasi 1500 nuovi positivi su poco più di 50000 tamponi fatti ! cioè il 3% di positività !

è come se mercoledì o giovedì ne avessimo avuti 3000 su 100000 tamponi, a quel punto apriti cielo, numeri fuori controllo, panico

così invece tutto bene, sotto controllo, numeri in calo, tutti tranquilli, 

è il solito discorso, giornalismo ridicolo, lo ripeto da anni, il covid è l'ennesimo esempio. ma è cosi quasi ovunque, dopo 6 mesi sti qui ti dicono che i casi aumentano se salgono di un giorno, e che scendono se magari sono 50-100 meno del giorno prima. una roba da asilo nido.

la roba più importante è la percentuale di tamponi positivi sul totale, e dei casi testati (quindi escludendo i tamponi di controllo) sempre sul totale. ma niente, il grosso dell'informazione non ci arriva, solo sky da quel che ho visto fa un analisi serie e mettendo giù tutti i numeri. gli altri stendiamo un velo pietoso.

oggi percentuale cmq record da oltre 4 mesi, vediamo prossi i gg.

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