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Coronavirus: le nostre opinioni e la situazione in corso


gimmi

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Grazie mille, letto ma te convien cancellar per el copyright. 

Tutto corretto però non son d'accordo su due robe:

- la prima xe che xe la stampa che da tanta attenzion all'Rt;

- la seconda che se (o meio, quando) gaveremo una recrudescenza dei casi non sarà colpa de chi va a far shopping. Questo devi esser chiaro. 

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non è solo la stampa che enfatizza l'Rt ma purtroppo anche CTS e governi centrale e locali che continuano a considerarlo l'indice più " pesante " per decidere le riaperture

che non lo fosse si sapeva ma mi sembrava opportuno far conoscere la posizione di uno scienziato

il calo è fisiologico dopo le chiusure ma è un indice del tutto inaffidabile per decidere le riaperture nel momento in cui si è perso il tracciamento

questa è la sostanza del discorso

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4 minuti fa, Riodario ha scritto:

Si, poi c'è un altro problema, la base di positivi da cui parti, se quando hai chiuso avevi un rt di 1,5 con 5000 positivi e ora riapri con 0,9 e ne hai 50000, fai presto a far la frittata. 

Stavo per scriverlo.... comunque se vogliamo vedere qualcosa di positivo in un orizzonte che non lo è affatto, se l'Italia diventa rossa a Natale, lo diventa proprio in concomitanza con la scontata nuova infornata di positivi che in quei giorni si avrà per effetto dell'ingiallimento generalizzato, che  produrrà proprio sotto Natale i sui nefasti effetti.  Non so se mi sono spiegato, volendo essere sitentico ho un po' incasinato la frase..:D

Modificato da gimmi
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17 ore fa, mario-manzanese ha scritto:

Scusa, avevi prenotato o ti sei solo presentato lì?

Le donazioni di plasma sono sempre state solo su prenotazione (40-60 minuti con l'ago in vena) e da quando c'e il virus si deve prenotare anche per il sangue, per evitare assembramenti in sala d'attesa.

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Il 14/12/2020 at 13:44, mario-manzanese ha scritto:

Non mi pare sia una questione di "baston", se apri bar e negozi...avvii il cashback invitando la gente a fare acquisti nei negozi fisici... stai indirizzando la gente ad uscire ma vorresti che lo facesse senza assembrarsi... Come può fare la gente ad uscire nel giusto numero? Ci stanno dicendo sia di non restare a casa perchè l'economia deve girare... e se stiamo a casa non va bene.... sia di non uscire in troppi.

Nel giusto numero, certo è difficile, però credo si possa fare meglio rispetto ad un "giusto modo", quando si esce. Altrimenti restiamo "schiavi" di questo virus che ci sta fottendo la vita e che soprattutto, temo la fotterà alla prossima generazione ( o anche a quella ancora "in carica").
Il "bastòn" lo intendevo nel senso che per far arrivare qualcosa, per cercare di diminuire la circolazione del virus, funziona solo il "non si può!".
Non si può uscire, andare nei negozi (a parte gli alimentari), andare al bar etc etc. Appena cercano di modulare qualcosa, cercando un qualche compromesso che conti su un comportamento attento da parte della popolazione, ti saluto...troppo bassa la quota di persone che abbia voglia e/o abbia capito, come comportarsi con oculatezza per cercare di continuare a vivere, certo con delle limitazioni e notevoli problematiche e fastidi, però cercando di non restare in ostaggio del fottuto covid, nè di continuare a fare il suo gioco.

Il 14/12/2020 at 13:44, mario-manzanese ha scritto:

Pare comunque che mi abbiano letto e che stiano pensando a zone rosse o arancioni nei festivi e prefestivi, quello che ipotizzavo ieri.

Ma dobbiamo ideare nel "Sito de Sandro" le line guida per il Governo? ?

Why not ? :grin:
Tra te e Conte non avrei il minimo dubbio...Mario for President ! :peeeeep:
Così invece che i DPCM avremmo dei DPCMM

(Decreto Presidenza del Consiglio di Mario Manzanese)  :D

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Il 15/12/2020 at 08:22, mario-manzanese ha scritto:

Gran Bretagna, Stati Uniti e Canada stanno già utilizzando il vaccino della Pfizer... "anche" la Germania, tramite la Cancelliera Angela Merkel ed il Ministro della Salute si accodano alle mie perplessità sull'approvazione dell'EMA il 29 dicembre chiedendo che sia approvato entro il 23.
I dati sono già tutti disponibili... non fare il massimo per accelerare la tempistica ridicolizza l'intera Europa

Mmh stavolta non sono d'accordo Mario.
Per me sono più ridicoli gli inglesi. Non dimentichiamoci che i dati disponibili al momento significa quelli presentati delle case produttrici. Che gli enti regolatori hanno deciso di prendere per buoni, per velocizzare il tutto e far partire la cosa, monitorandoli poi cammin facendo. Ma mentre l'EMA ha deciso di darci almeno una fugace spulciata, gli inglesi manco quella. Nella trasmissione domenicale di rai3 ("mezz'ora in più" mi pare, quella condotta dalla Annunziata), c'era un tale Rasi, italiano che fino a poco fa faceva parte dei vertici dell'EMA, che ha dichiarato ad esempio, che questo bypassare anche una seppur minimalissima fugace occhiata ai dati, è cosa che secondo lui, era comunque preferibile evitare.
Questo naturalmente non significa che il vaccino Pfizer abbia qualcosa che non vada, nè che ci sia qualcosa di losco sotto. Significa solo che gli inglesi stanno iniettando un vaccino in piena e cieca fiducia di Pfizer.

 

Il 15/12/2020 at 08:22, mario-manzanese ha scritto:

Probabilmente non cambierebbe molto perchè immagino che dovremo poi adeguarci ai tempi di produzione del vaccino, ma cominciare a vaccinare darebbe un segnale di speranza importante..........................

Da un lato si certo, però c'è anche il risvolto opposto. Ovvero quello di non generare un prematuro eccessivo ottimismo/sicurezza che siamo vicini alla soluzione finale della pandemia. Cosa che secondo me aleggia già un po' troppo nell'aria.

E non pare proprio sia così, ma al momento non sembra fare audience chi tra gli esperti parla di cautela e di ragionare sul fatto che non sarà così facile levarsi dalle pelotas questo virus. Il mondo è piccolo ormai e bloccarne la circolazione in una percentuale di sicurezza a livello mondiale, non sarà così banale e soprattutto probabilmente non succederà così rapidamente.
Riporto nuovamente, frase sentita mentre facevo una coda e che avevo già postata: "ma si desso xe uscidi i vaccini, in febbraio za no se ricorderemo più de 'sto mona de virus".

Magari!! Speriamo!! Ma non penso proprio andrà così. E non sarà neanche marzo, nè aprile, nè maggio, per non ricordarsi addirittura del minchione19

Modificato da chompo
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Il 15/12/2020 at 17:17, pinot ha scritto:

io non so se siamo governati da incompetenti o imbecilli

o entrambe le cose

La seconda che te ga dito :D . Ma questa xe giusto per far una facile una battutaccia...che esula.

 

Credo, temo, son quasi sicuro...che Conte & co. gabbi al momento dei serissimi problemi de equilibrismi da giocolieri. Parlemo giustamente de ristori, altrettanto giustamente de aiuti etc etc, ma non xe una lira !! Con quai ?!? Semo alla canna del gas, come Italia partimo da un debito pubblico già osceno e tutto questo non fa e farà altro che continuar a gonfiarlo.

E qualchedùn prima o poi se presenterà all'incasso...ma l'incasso nel nostro caso xe el debito privato, dove invece come Italia semo ben messi. Un dei problemi più grandi che ga questo governo secondo mi, xe come cercar de far star in piedi 'sto paese, senza che domani, vegni attaccade pesantemente le tasche del privato, dei cittadini. Roba che ne mettessi in ginocchio.

Auguri...aldilà delle facili battute, al momento no invidio per niente 'sto (seppur miserabile a mio parer) governo

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Tocca concordare con la Casellati sul fatto che non sapere ancora per certo le regole del Natale sia incomprensibile!
Decidano ciò che gli pare ma decidano e facciano sapere alla gente! Se non posso nemmeno andare a salutare mamma vorrei saperlo per certo... mi organizzo... ci vado prima! Le scelte che faranno ci toccheranno tutti su aspetti della nostra quotidianità... non vogliamo le indiscrezioni, vogliamo sapere per certo come dovremo organizzarci!

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17 ore fa, mario-manzanese ha scritto:

Tocca concordare con la Casellati sul fatto che non sapere ancora per certo le regole del Natale sia incomprensibile!
Decidano ciò che gli pare ma decidano e facciano sapere alla gente! Se non posso nemmeno andare a salutare mamma vorrei saperlo per certo... mi organizzo... ci vado prima! Le scelte che faranno ci toccheranno tutti su aspetti della nostra quotidianità... non vogliamo le indiscrezioni, vogliamo sapere per certo come dovremo organizzarci!

Già. La maggior parte della gente vuole sapere come riuscire a dribblare le restrizioni. Di annullare feste e vacanze, per un volta nella vita, manco a parlarne.

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10 minuti fa, Stefano79 ha scritto:

Già. La maggior parte della gente vuole sapere come riuscire a dribblare le restrizioni. Di annullare feste e vacanze, per un volta nella vita, manco a parlarne.

Mia madre è vedova, invalida, anziana.... e vado costantemente a visitarla durante l'anno per svolgere anche piccole necessità. Non è questione di festeggiare.... secondo le anticipazioni avrei potuto andare a farle visita fino a mercoledì 23, viste le deroghe potrei andarci anche a Natale. Non è questione di dribblare nulla e tutti noi figli sappiamo bene che se dovessimo portarle il covid rischierebbe seriamente di rimanerci....

Modificato da mario-manzanese
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Dopo gaver finido de tirar zo tutte le blasfemie conosciute e non,  me sorgi un dubbio. Perché credo de non gaver capido un caxxo. 

Zona rossa ma posso, una volta al giorno andar a trovar chi cacchio voio a casa sua purché nella stessa region? 

Copio l'art 1 el DL 18_12_2020 n. 172, i altri parla de ristori. 

Art. 1 

Misure urgenti per le festivita' natalizie e di inizio anno nuovo 


 1. Fermo restando quanto previsto dall'articolo 1, comma 2, del decreto-legge 2 dicembre 2020, n. 158, nei giorni festivi e prefestivi compresi tra il 24 dicembre 2020 e il 6 gennaio 2021 sull'intero territorio nazionale si applicano le misure di cui all'articolo 3 del decreto del Presidente del Consiglio dei ministri 3 dicembre 2020; nei giorni 28, 29, 30 dicembre 2020 e 4 gennaio 2021 si applicano le misure di cui all'articolo 2 del medesimo decreto del Presidente del Consiglio dei ministri 3 dicembre 2020, ma sono altresi' consentiti gli spostamenti dai comuni con popolazione non superiore a 5.000 abitanti e per una distanza non superiore a 30 chilometri dai relativi confini, con esclusione in ogni caso degli spostamenti verso i capoluoghi di provincia. Durante i giorni compresi tra il 24 dicembre 2020 e il 6 gennaio 2021 e' altresi' consentito lo spostamento verso una sola abitazione privata, ubicata nella medesima regione, una sola volta al giorno, in un arco temporale compreso fra le ore 05,00 e le ore 22,00, e nei limiti di due persone, ulteriori rispetto a quelle ivi gia' conviventi, oltre ai minori di anni 14 sui quali tali persone esercitino la potesta' genitoriale e alle persone disabili o non autosufficienti conviventi. 

 2. Durante l'intero periodo di cui al comma 1 restano ferme, per quanto non previsto nel presente decreto, le misure adottate con decreto del Presidente del Consiglio dei ministri ai sensi dell'articolo 2, comma 1, del decreto-legge 25 marzo 2020, n. 19, convertito, con modificazioni, dalla legge 22 maggio 2020, n. 35. 


 3. La violazione delle disposizioni del presente decreto e di quelle del decreto-legge 2 dicembre 2020, n. 158, e' sanzionata ai sensi dell'articolo 4 del decreto-legge 25 marzo 2020, n. 19,
convertito, con modificazioni, dalla legge 22 maggio 2020, n. 35.

Modificato da Riodario
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Uno o max due per volta, tutti a casa mia in 544 per Santo Stefano.. Mohiti e gin tonic per tutti, grande fiesta!!

 

Scherzo, ovvio, ma con sto fatto, xe za chi organizza una tombolata (per adulti, alcool e fumo a volontà) per Santo Stefano, go ricevudo l'invito e questo no xe un scherzo..

Modificato da gimmi
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La notizia del giorno che rimbalza di TG in TG è questa "variante inglese" del virus fuori controllo, con la medesima pericolosità ma molto più contagiosa. Non so cosa dire al riguardo, mi sembra un clamore eccessivo.... ma ricordo bene anche la mia "profezia" iniziale secondo la quale il covid sarebbe rimasto una questione cinese che non ci avrebbe riguardato, meglio che non mi esprima sul tema.

E' interessante come si facciano programmi e proclami sull'avvio delle vaccinazioni senza nemmeno prendere in considerazione il fatto che l'EMA debba ancora esprimersi riguardo l'autorizzazione dello Pfizer; mi sono fatto l'idea che chi doveva abbia già seguito e valutato i dati da tempo e che la tempistica del via libera sia più che altro dettato dal livello di preparazione del Produttore e degli Stati interessati. I principali Stati europei hanno anticipato i tempi organizzativi per cui hanno potuto anticipare quella riunione formale necessaria a dare l'ok, ma che sostanzialmente le decisioni siano già state prese da tempo e si valutasse solo il momento più opportuno per partire. Sperando di non "incasinarci" con la distribuzione delle dosi disponibili, credo che la tempistica sarà poi dettata dalle capacità produttive dei vari produttori. Speriamo che anche quello di Moderna sia presto disponibile...

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... ma se a fine gennaio / inizio febbraio gli ultra-ottantenni dovessero essere tutti vaccinati.... non si potrebbe aprirgli le porte degli Stadi? Magari ogni ultra ottantenne potrebbe essere accompagnato da un nipote.... Si potrebbe immaginare un servizio di "noleggio ottuagenari" fuori della Furlan.... ?

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Il 19/12/2020 at 11:26, mario-manzanese ha scritto:

Mia madre è vedova, invalida, anziana.... e vado costantemente a visitarla durante l'anno per svolgere anche piccole necessità. Non è questione di festeggiare.... secondo le anticipazioni avrei potuto andare a farle visita fino a mercoledì 23, viste le deroghe potrei andarci anche a Natale. Non è questione di dribblare nulla e tutti noi figli sappiamo bene che se dovessimo portarle il covid rischierebbe seriamente di rimanerci....

Per carità, non mi riferivo mica a te, ma la maggior parte della gente cerca solo di aggirare i provvedimenti.

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1 ora fa, mario-manzanese ha scritto:

... ma se a fine gennaio / inizio febbraio gli ultra-ottantenni dovessero essere tutti vaccinati.... non si potrebbe aprirgli le porte degli Stadi? Magari ogni ultra ottantenne potrebbe essere accompagnato da un nipote.... Si potrebbe immaginare un servizio di "noleggio ottuagenari" fuori della Furlan.... ?

Il mio babbo ne fa 80 al 2 febbraio. Chissà se verrà considerato un ultraottantenne con priorità vaccinale.

Più si avvicina la fine del tunnel e più aumenta l'ansia.

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