Coronavirus: le nostre opinioni e la situazione in corso

[El mulon]

ricoveri xe in aumento

677 2 giorni fa

680 ieri

691 oggi

da settimane non se vedi una discesa

[Riodario]

3 minuti fa, El mulon ha scritto:

ricoveri xe in aumento

677 2 giorni fa

680 ieri

691 oggi

da settimane non se vedi una discesa

Domenica scorsa ierimo sora i 700, semo scesi e desso stemo risalindo. Disemo che semo costanti sui 10 gg. 

[Riodario]

Qualche grafico...

 

[Riodario]

intanto la piattaforma che aggiornava sul numero delle vaccinazioni da due giorni xe down. Mi guardavo qua:

https://app.powerbi.com/view?r=eyJrIjoiMzg4YmI5NDQtZDM5ZC00ZTIyLTgxN2MtOTBkMWM4MTUyYTg0IiwidCI6ImFmZDBhNzVjLTg2NzEtNGNjZS05MDYxLTJjYTBkOTJlNDIyZiIsImMiOjh9

[mario-manzanese]

2 minuti fa, Riodario ha scritto:

intanto la piattaforma che aggiornava sul numero delle vaccinazioni da due giorni xe down. Mi guardavo qua:

https://app.powerbi.com/view?r=eyJrIjoiMzg4YmI5NDQtZDM5ZC00ZTIyLTgxN2MtOTBkMWM4MTUyYTg0IiwidCI6ImFmZDBhNzVjLTg2NzEtNGNjZS05MDYxLTJjYTBkOTJlNDIyZiIsImMiOjh9

https://www.governo.it/it/cscovid19/report-vaccini/

ecco il link nuovo

Modificato 20 Gennaio 2021 da mario-manzanese

[mario-manzanese]

Più volte ho scritto riflessioni sulla "liberalizzazione" del vaccino di Astra Zeneca, perchè ne abbiamo ordinati tanti, perchè è semplice da gestire... ma quando sarà approvato non è che arriverà con il contagocce come il Pfizer? Temo di averci investito troppe aspettative!

Impressionante il numero dei decessi in IK, oggi 1.820, ieri 1.610.... nel frattempo la Spagna continua a salire arrivando oggi a 41.576 contagi e 464 decessi... speriamo non arrivi anche da noi un'ondata simile! Al momento mi sento di poter dire che abbiamo contenuto bene a Natale, i numeri non sono così malvagi... ma basta veramente poco per "scapotarsi" e vedendo quanto accade in Paesi vicini c'è da preoccuparsi.

[Riodario]

7 minuti fa, mario-manzanese ha scritto:

https://www.governo.it/it/cscovid19/report-vaccini/

ecco il link nuovo

Grazie Mario! 

[chompo]

52 minuti fa, mario-manzanese ha scritto:

Più volte ho scritto riflessioni sulla "liberalizzazione" del vaccino di Astra Zeneca, perchè ne abbiamo ordinati tanti, perchè è semplice da gestire... ma quando sarà approvato non è che arriverà con il contagocce come il Pfizer? Temo di averci investito troppe aspettative!

Come quantità (sulla carta almeno, stando a quanto dichiarato da AZ) non dovrebbero esserci problemi. Dubbi ed incertezze sono appunto relative alle tempistiche.

http://www.elsitodesandro.it/invboard/index.php?/topic/17481-coronavirus-le-nostre-opinioni-e-la-situazione-in-corso/&do=findComment&comment=1062600917

Magari rispetto ad una settimana fa ci sono news a riguardo.

 

[El mulon]

1 ora fa, mario-manzanese ha scritto:

Impressionante il numero dei decessi in IK, oggi 1.820, ieri 1.610.... nel frattempo la Spagna continua a salire arrivando oggi a 41.576 contagi e 464 decessi... speriamo non arrivi anche da noi un'ondata simile! Al momento mi sento di poter dire che abbiamo contenuto bene a Natale, i numeri non sono così malvagi... ma basta veramente poco per "scapotarsi" e vedendo quanto accade in Paesi vicini c'è da preoccuparsi.

variante inglese ragazzo mio. in italia spetemo l'onda senza far un ca**o, poi quando la riva, perchè riverà, come al solito sarà tardi.

idem francia in ripresa

danimarca che fa sequenze, in 5 settimane variante uk dallo 0,2% al 7%.

e speremo che non rivi quella africana, che par pure pezo.

[Stefano79]

Ma quindi se go ben capido attualmente in region le vaccinazioni se ga fermado per mancanza de dosi e i procedi solo al richiamo?

[mario-manzanese]

2 ore fa, Stefano79 ha scritto:

Ma quindi se go ben capido attualmente in region le vaccinazioni se ga fermado per mancanza de dosi e i procedi solo al richiamo?

Credo un pò in tutte le regioni! Ora i dati non sono accessibili ma ricordo che le percentuali di somministrazioni si erano allineate verso l'alto in tutte le regioni... per cui non puoi impegnare tutte le scorte finchè la Pfizer non supera le problematiche produttive. Fanno ancora nuove vaccinazioni...ma a ritmi molto più bassi, 28 mila al giorno contro gli 80 mila precedenti. Stiamo aspettando Astrazeneca!

[Riodario]

13 minuti fa, mario-manzanese ha scritto:

Credo un pò in tutte le regioni! Ora i dati non sono accessibili ma ricordo che le percentuali di somministrazioni si erano allineate verso l'alto in tutte le regioni... per cui non puoi impegnare tutte le scorte finchè la Pfizer non supera le problematiche produttive. Fanno ancora nuove vaccinazioni...ma a ritmi molto più bassi, 28 mila al giorno contro gli 80 mila precedenti. Stiamo aspettando Astrazeneca!

Ho visto che sono arrivate alcune cassette di Moderna. Poca roba sotto le 100000 dosi

[mario-manzanese]

Benissimo...!
Sembra che il vaccino di Astrazeneca verrà approvato dall'EMA con 48 ore di anticipo, quindi il 27 gennaio.... ma....     ma hanno già comunicato che hanno problemi di produzione e dovranno ridurre del 60% le consegne nella UE del primo trimestre a 31 milioni di dosi. Per l'Italia erano previste 16 milioni di dosi...non credo proprio arriveranno! Nel frattempo Boris Johnson comunica che la variante inglese oltre che essere più contagiosa risulta pure più letale! L'EMA ha avviato contatti con la Sinovac per il vaccino cinese... ma anche lì non si comprende. Al sinovac attribuivano una efficacia del 78%, che diventa il 91% in Turchia, il 65% in Indonesia, il 50% in Brasile. Il mondo è pronto per vaccinare...ma i vaccini sono pochi e solo quelli ad mRNA sicuramente efficaci. Qua si prospetta un altro anno pieno di me**a!

[Calcio74]

1 ora fa, mario-manzanese ha scritto:

Benissimo...!
Sembra che il vaccino di Astrazeneca verrà approvato dall'EMA con 48 ore di anticipo, quindi il 27 gennaio.... ma....     ma hanno già comunicato che hanno problemi di produzione e dovranno ridurre del 60% le consegne nella UE del primo trimestre a 31 milioni di dosi. Per l'Italia erano previste 16 milioni di dosi...non credo proprio arriveranno! Nel frattempo Boris Johnson comunica che la variante inglese oltre che essere più contagiosa risulta pure più letale! L'EMA ha avviato contatti con la Sinovac per il vaccino cinese... ma anche lì non si comprende. Al sinovac attribuivano una efficacia del 78%, che diventa il 91% in Turchia, il 65% in Indonesia, il 50% in Brasile. Il mondo è pronto per vaccinare...ma i vaccini sono pochi e solo quelli ad mRNA sicuramente efficaci. Qua si prospetta un altro anno pieno di me**a!

Mettetevi il cuore in pace ?

Penso che certe dichiarazioni iniziali sul numero di vaccini siano pompati, alla fine rimangono dei prodotti che vengono venduti, per cui una certa campagna pubblicitaria pompata (su cui magari anche qualche politico/istituzione ci marcia sopra) la trovo quasi normale di questi tempi. Sono produzioni molto imponenti, magari non è nemmeno così facile reperire le materie prime.

Poi non so come funzionano realmente gli accordi per i vaccini, ma credo che se tra qualche giorno arriva il re dell'Arabia ed offre un'ingente somma di denaro per una quantità di vaccini, magari "casualmente" le forniture all'Italia (o all'Europa) potrebbero diminuire....io non la vedo un'ipotesi così impossibile.

[mario-manzanese]

51 minuti fa, Calcio74 ha scritto:

Mettetevi il cuore in pace ?

Penso che certe dichiarazioni iniziali sul numero di vaccini siano pompati, alla fine rimangono dei prodotti che vengono venduti, per cui una certa campagna pubblicitaria pompata (su cui magari anche qualche politico/istituzione ci marcia sopra) la trovo quasi normale di questi tempi. Sono produzioni molto imponenti, magari non è nemmeno così facile reperire le materie prime.

Poi non so come funzionano realmente gli accordi per i vaccini, ma credo che se tra qualche giorno arriva il re dell'Arabia ed offre un'ingente somma di denaro per una quantità di vaccini, magari "casualmente" le forniture all'Italia (o all'Europa) potrebbero diminuire....io non la vedo un'ipotesi così impossibile.

Non credo abbiano "pompato" i numeri, l'Europa ha comunicato quanto ha ordinato... poi è chiaro che si tratta di forniture da produrre e non stoccate a magazzino per cui l'inconveniente ci sta. Penso che i produttori abbiano stretto accordi ragionando sulle massime produzioni teoriche e non ci vedo nemmeno una loro colpa grave se qualcosa va storto, la Pfizer aveva già detto chiaramente che loro da soli non bastavano! Pare che la Pfizer stia risolvendo i suoi problemi....  Non si sa molto degli accordi sottoscritti, so che l'accordo con Pfizer prevede il rispetto di quote trimestrali, non settimanali. Forse ci saranno delle penali ma spero siano basse, chi ordina sa che sta chiedendo il massimo a queste aziende...   Comunque pare che Israele stia pagando la Pfizer 50 euro a dose contro i 12 dell'Europa, non so se la Pfizer possa dirottare delle dosi verso chi paga di più sapendo di poter coprire delle piccole penali, magari lo faranno anche cercando però di preservare un minimo di etica. Io comprendo le problematiche di produzione e comprendo anche che la Pfizer sia stata la prima a mettere a punto un vaccino eccezionale e che abbia tutti che la tirano per la giacca. Qua serve che vengano messi a punto e resi disponibili altri vaccini.

[Calcio74]

1 ora fa, mario-manzanese ha scritto:

Non credo abbiano "pompato" i numeri, l'Europa ha comunicato quanto ha ordinato... poi è chiaro che si tratta di forniture da produrre e non stoccate a magazzino per cui l'inconveniente ci sta. Penso che i produttori abbiano stretto accordi ragionando sulle massime produzioni teoriche e non ci vedo nemmeno una loro colpa grave se qualcosa va storto, la Pfizer aveva già detto chiaramente che loro da soli non bastavano! Pare che la Pfizer stia risolvendo i suoi problemi....  Non si sa molto degli accordi sottoscritti, so che l'accordo con Pfizer prevede il rispetto di quote trimestrali, non settimanali. Forse ci saranno delle penali ma spero siano basse, chi ordina sa che sta chiedendo il massimo a queste aziende...   Comunque pare che Israele stia pagando la Pfizer 50 euro a dose contro i 12 dell'Europa, non so se la Pfizer possa dirottare delle dosi verso chi paga di più sapendo di poter coprire delle piccole penali, magari lo faranno anche cercando però di preservare un minimo di etica. Io comprendo le problematiche di produzione e comprendo anche che la Pfizer sia stata la prima a mettere a punto un vaccino eccezionale e che abbia tutti che la tirano per la giacca. Qua serve che vengano messi a punto e resi disponibili altri vaccini.

Per "pompato" intendo quello che scrivi tu....cioè che la Pfizer abbia fatto i conti con le produzioni massime teoriche, anzichè essere cauti nelle dichiarazioni ed eventualmente averne di più a conti fatti. Mi sembra scontato che producendo un vaccino in quantità così enormi e in tempi rapidi (penso una situazione senza precedenti), vadano messe in conto delle criticità evidenziate poi dai numeri....va anche considerato che gli stessi addetti alla produzione si possono ammalare eh, non ho idea se tutti i dipendenti della Pfizer siano stati vaccinati.

Quello che dici di Israele non so se sia fattibile legalmente, ma credo che per "vie traverse" poi si possa fare un po' tutto, ahimè.

Ma ripeto, preferisco non fossilizzarmi sui numeri....anche perchè non so quanto saremo capaci di capire gli effetti del vaccino. Credo intorno ad aprile-maggio avremo un numero decente di persone vaccinate (almeno nei punti hot come RSA ed ospedali), mesi in cui assisteremo probabilmente ad una netta diminuzione dei positivi simile allo scorso anno...

[mario-manzanese]

2 ore fa, Calcio74 ha scritto:

Per "pompato" intendo quello che scrivi tu....cioè che la Pfizer abbia fatto i conti con le produzioni massime teoriche, anzichè essere cauti nelle dichiarazioni ed eventualmente averne di più a conti fatti. Mi sembra scontato che producendo un vaccino in quantità così enormi e in tempi rapidi (penso una situazione senza precedenti), vadano messe in conto delle criticità evidenziate poi dai numeri....va anche considerato che gli stessi addetti alla produzione si possono ammalare eh, non ho idea se tutti i dipendenti della Pfizer siano stati vaccinati.

Quello che dici di Israele non so se sia fattibile legalmente, ma credo che per "vie traverse" poi si possa fare un po' tutto, ahimè.

Ma ripeto, preferisco non fossilizzarmi sui numeri....anche perchè non so quanto saremo capaci di capire gli effetti del vaccino. Credo intorno ad aprile-maggio avremo un numero decente di persone vaccinate (almeno nei punti hot come RSA ed ospedali), mesi in cui assisteremo probabilmente ad una netta diminuzione dei positivi simile allo scorso anno...

https://www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2021/01/22/la-mappa-dei-prezzi-dei-vaccini-ecco-perche-pfizer-molla-lue/6074542/

Qua scrivono che Israele paga 28 euro a dose, io avevo sentito il numero di 50...  forse hanno fatto più acquisti a prezzi diversi, sono numeri segreti...  Non dico che Israele li "rubi" all'Europa... ma all'Angola si, ovvero non li ruba.... offre di più ed ottiene di più!
Comunque penso che la Pfizer si sarebbe anche tenuta più cauta negli impegni di fornitura e che venga forzata per numeri maggiori, d'altro canto è grazie agli ordinativi che impegna risorse in stabilimenti produttivi per accrescere la produzione. Penso facciano del loro meglio cercando di soddisfare prima il mondo occidentale e chi si aggiunge pagando parecchio.

[chompo]

6 ore fa, mario-manzanese ha scritto:

Benissimo...!
Sembra che il vaccino di Astrazeneca verrà approvato dall'EMA con 48 ore di anticipo, quindi il 27 gennaio.... ma....     ma hanno già comunicato che hanno problemi di produzione e dovranno ridurre del 60% le consegne nella UE del primo trimestre a 31 milioni di dosi. Per l'Italia erano previste 16 milioni di dosi...non credo proprio arriveranno!

Che strano però...

in questo mondo drogato dagli algoritmi...ormai tarato ed assuefatto agli annunci, non importa di cosa, basta che si annunci...al vendere gatto senza averlo nel sacco come direbbe il Trap...un mondo che lentamente (ma neanche tanto a parer mio) perde sempre più contatto, aderenza con la realtà...beh in questo
mondo è veramente curioso che poi la realtà non coincida con gli annunci.

 

Parlando invece di cose che non facciano inacidire il sangue, di cose più "leggere", per prenderla più filosoficamente, io direi @mario-manzanese che
  la mia non è proprio sete (i conti si fanno sempre alla fine naturalmente), ma una certa qual secchezza palatale, di una certa rilevanza comincia ad esserci

[mario-manzanese]

16 ore fa, chompo ha scritto:

Parlando invece di cose che non facciano inacidire il sangue, di cose più "leggere", per prenderla più filosoficamente, io direi @mario-manzanese che

  la mia non è proprio sete (i conti si fanno sempre alla fine naturalmente), ma una certa qual secchezza palatale, di una certa rilevanza comincia ad esserci

Penso tu faccia bene a coltivare questa tua sete... non ho sbagliato pensando a difficoltà ad affrontare la massa di vaccinazioni, le 300.000 al giorno previste, perchè non abbiamo ancora potuto metterci alla prova... ma sull'abbondanza di vaccini per il momento si! ?
...mo vediamo se ci arriva la Sputnik ed il Sinovac... anche se preferirei il J&J. Ho letto che le prime forniture di Astrazeneca arriveranno il 15 febbraio..

[chompo]

5 ore fa, mario-manzanese ha scritto:

...mo vediamo se ci arriva la Sputnik ed il Sinovac...

Ma anche no...

5 ore fa, mario-manzanese ha scritto:

anche se preferirei il J&J

Io il mio cent lo punterei su J&J (al momento almeno, salvo nuovi vari ed eventuali casini e/o disservizi).
E' a somministrazione unica, dal punto di vista pratico un vantaggio direi abissale. E qualora loro fossero in grado di rispettare quanto concordato, la fornitura prevederebbe un 47 milioni di dosi, a partire da aprile a fine settembre. Certo questo sposta ed allunga tempi e programmi di massima, però magari riportandoli da un punto di vista concreto, pratico, più vicini alla realtà. Quantomeno rispetto al primo piano Arcuri, che farneticav...ehm parlava volevo dire, di copertura totale della popolazione per fine agosto.
Da Pfizer ed AZ, nel prossimo breve-medio periodo, mi "aspetto" quanto hanno mostrato finora. Che secondo il mio parere significa, fatti, ma anche "fuffa e fumo".

[mario-manzanese]

Vedo che sono stati superati i 100 milioni di contagi mondiali con circa 2,144 milioni di decessi. Che stufa!

[Riodario]

In regione invece direi che stiamo contenendo bene. Finalmente vedo numeri positivi. 
Unici dati ancora allarmanti sono i ricoverati in area critica ed in TI. Le percentuali dei nuovi contagi sono quelle di inizio ottobre e finalmente inizia a scendere sensibilmente il numero di attualmente positivi.

Speriamo la vaccinazione riprenda ritmo e che le varianti più contagiose arrivino il più tardi possibile.

[El mulon]

disi poco. una delle robe basilari xe el calo de ricoveri e t.i., ma ad ora manco l'ombra, se resta sempre là.

se con i casi che par calar, a breve dovessi iniziar a scender seriamente anche quei numeri, altrimenti ghe xe qualche problema serio.

nel mentre pessime voci che girano sul vaccino astra zeneca

[Giova80]

intanto a Varese è in corso di valutazione il primo caso di variante brasiliana; un uomo è tornato dal Brasile qualche giorno fa ed è risultato positivo.

[El mulon]

18 ore fa, Giova80 ha scritto:

intanto a Varese è in corso di valutazione il primo caso di variante brasiliana; un uomo è tornato dal Brasile qualche giorno fa ed è risultato positivo.

il primo caso trovato, per la precisione.

come per la variante inglese se ga trovado alcuni casi sparsi in giro. ma se non te cerchi non te trovi, e noi cerchemo pochissimo, come buona parte dell'europa, uk e danimarca escluse.

in danimarca, che inizia a far un buon numero de sequenze questi xe i risultati della variante inglese: