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Coronavirus: le nostre opinioni e la situazione in corso


gimmi

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1 ora fa, El mulon ha scritto:

 

eh certo, anche l'ungheria xe un caso stranissimo, paese con più vaccinadi in ue, che usa sputnik e cinesi, e nell'ultimo mese paese con più morti de tutta europa. tralasando quel che ga dito altri, fra cui brasiliani, slovacchi e via dicendo.

 

Strano che te citi solo quei che te ga comodo a ti. In Ungheria usa Sputnik, Sinopharm E ANCHE Moderna, Pfizer e Astrazeneca. 

E i dati pubblicai dal governo xe pubblici. 

Attendo sbufalatori. 

Sui Slovacchi xe roba da circo: i ricevi un lotto de Sputnik i disi che xe diverso da quel promesso i ghe lo rimanda in Russia che i controlla e no i trova niente de sbaià. El lotto finisi in Ungheria che conferma che i russi no ga sbaià niente. 

Della serie 'credi pur alle favole'. 

Sul Brasil... Beh, lasasi star qualsiasi roba che esi da quel paese in sto periodo. Strano solo che su 61 paesi che ga approvà Sputnik e dalle decine de centri che lo studia (Spallanzani ad esempio) solo sti fantastici brasiliani se gà accorto che l'adenovirus se replica? 

'credi alle favole' parte 2.

E dopo te parli de propaganda... 

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@El mulon, i problemi con ti xe due. El primo xe che te ga un atteggiamento estremamente aggressivo (come ga dito il moderator pareva quasi strano che ultimamente te fossi cussì pacato), il che xe molto sgradevole per chi se trova a interloquir con ti, perché se pol anche non esser d'accordo ma quando un ritien de gaver la verità rivelada e per questo se permetti de diventar arrogante e offensivo purtroppo i argomenti in discussion passa in secondo piano e l'arrogante passa dalla parte del torto, indipendentemente dai argomenti. Se la gente ga opinioni diverse dalle tue gaverà dei motivi, inveze per ti i xe solo dei cojoni. Allora se qualchedun ga ancora voia de parlar con ti che dio ghe daghi, ma me par più normale che no se gabi più voia de farlo.

El secondo problema xe che te tendi a contar balle per difender la tua opinion. Personalmente go avudo problemi con ti in passato, e per screditar quel che sostenivo mi, te se ga inventà de sana pianta dei dati che riguardava i miei interventi (senza gnanche preoccuparte che te gavessi risposto smontando le tue falsità), secondo la logica che chi ziga più forte, la spara più grossa, mostra i muscoli, ga ragion perchè... perchè sì, e se i altri no i xe d'accordo se passa alla tecnica de minacciarli e intimidirli. Con quali risultati utili però volessi capir.

L'ex utente Andyball ga usà per molto tempo metodi analoghi, finché no i lo ga lancià.

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9 minuti fa, MericordoMascheroni ha scritto:

e se i altri no i xe d'accordo se passa alla tecnica de minacciarli e intimidirli.

bene, adesso attendo con ansia che te me mostri i post, dove mi go MINACCIADO e INTIMIDIDO altri utenti.

Prima te consiglio de andar a legger sul dizionario la definizione de quei 2 termini.

In secondo luogo, te invito a evitar accuse, perchè questa se ciama calunnia, quindi chiedo massima attenzione quando se usa certe parole.

Nel mentre attendo con ansia questi post. 

In attesa di riscontro porgo i mei più cordiali saluti.

 

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6 minuti fa, El mulon ha scritto:

bene, adesso attendo con ansia che te me mostri i post, dove mi go MINACCIADO e INTIMIDIDO altri utenti.

Prima te consiglio de andar a legger sul dizionario la definizione de quei 2 termini.

In secondo luogo, te invito a evitar accuse, perchè questa se ciama calunnia, quindi chiedo massima attenzione quando se usa certe parole.

Nel mentre attendo con ansia questi post. 

In attesa di riscontro porgo i mei più cordiali saluti.

 

Xe inutile che te rivolti la frittata perchè te ieri ti a gaverme calunniado a mi quella volta

Modificato da MericordoMascheroni
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10 minuti fa, MericordoMascheroni ha scritto:

Xe inutile che te rivolti la frittata perchè te ieri ti a gaverme calunniado a mi quella volta

come previsto non te ga tirado fora nulla, che strano, chi lo gavessi mai dito. quindi iera accuse infondate, e parole decisamente pesanti (minacce ed intimidazioni).

bene, per mi xe finida qua.

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8 ore fa, El mulon ha scritto:

si chi fa omeopatia xe un cazzaro, un antiscienza un coion qualsiasi.

come tutti i mone che da soldi per acqua sporca.

e bellavite xe un che spara solo stronzade. gavemo capido che te son un mezzo novax, ieri te go risposto con 30 righe e non te ga manco commentado, dopo che te pontificavi, iera ovvio. silenzio totale.

poi però te va a triovarte i fenomeni pseudo no vax per insister con le tue cagade, solo quei te trovi, strano eh. tutti gli altri (che xe el 99%) non esisti.

bene, ignore numero 2, non perdo altro tempo come ieri, me xe bastado.

adios

Te go risposto sui studi, e dove no go risposto xe perché in linea de massima no gavevo cossa risponder visto che te ieri stado ciaro e no go problemi ad ammetterlo sinceramente. Su tutto l'ambaradan te se ga de sicuro sciroppado più notizie e dati de mi, no fazo problemi a dirlo.

Tiro fora l'1% per crear dibattito, el 99% xe sulla bocca de tutti: no gavevo alba de chi fossi sto Bellavite , tanto che al link de Puente de Mario no me son miga rampigado sui speci. Podevo controllar prima? certo, ma insomma, go postado un video de un che iera sul la7, no xe che son ndado a pescarlo mi chissà dove.

Bon per ti che tutto el mondo della medicina integrada come quella omeopatica (no parlo del caso specifico) xe pura mer*a antiscientista, bon che te ga sta certezza dada dalla tua esperienza medico-scientifica. Tutti coioni.

Non son "mezzo no-vax", son per la libertà de scelta, lo go dito seicento volte: no te sta ben? ca**i tui sinceramente!

Te chiedo solo de metterlo in pratica sto "ignore" però.

La verità xe che gaveva ragion guiz su de ti... ma alla grande.

Modificato da Contea di Trieste
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2 ore fa, Contea di Trieste ha scritto:

Tiro fora l'1% per crear dibattito, el 99% xe sulla bocca de tutti: no gavevo alba de chi fossi sto Bellavite , tanto che al link de Puente de Mario no me son miga rampigado sui speci. Podevo controllar prima? certo, ma insomma, go postado un video de un che iera sul la7, no xe che son ndado a pescarlo mi chissà dove.

 

Sai che non sapevo di aver postato un link di Puente? Ho solo cercato di capire il personaggio, ho trovato una pagina che mi sembrava abbastanza onesta nella descrizione dei fatti... e l'ho evidenziata.

Personalmente trovo sempre molto interessanti i tuoi contributi, non me ne frega nulla se in buona parte differiscono dalle mie convinzioni, anzi forse è proprio per questo che danno slancio a scambi di opinioni, scambi che si possono sviscerare anche senza per forza darsi addosso. Non ricordo per quale argomento ma ad un certo punto avevamo convenuto che non ci saremmo mai incontrati a metà strada... devo aver proposto di riproporre la questione in futuro sulla base di nuovi elementi che emergeranno. Ho trovato surreale l'intervento su LA7 ma mi ha fatto piacere vederlo e ragionarci sopra.

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9 ore fa, Contea di Trieste ha scritto:

Te go risposto sui studi, e dove no go risposto xe perché in linea de massima no gavevo cossa risponder visto che te ieri stado ciaro e no go problemi ad ammetterlo sinceramente. Su tutto l'ambaradan te se ga de sicuro sciroppado più notizie e dati de mi, no fazo problemi a dirlo.

Tiro fora l'1% per crear dibattito, el 99% xe sulla bocca de tutti: no gavevo alba de chi fossi sto Bellavite , tanto che al link de Puente de Mario no me son miga rampigado sui speci. Podevo controllar prima? certo, ma insomma, go postado un video de un che iera sul la7, no xe che son ndado a pescarlo mi chissà dove.

Bon per ti che tutto el mondo della medicina integrada come quella omeopatica (no parlo del caso specifico) xe pura mer*a antiscientista, bon che te ga sta certezza dada dalla tua esperienza medico-scientifica. Tutti coioni.

Non son "mezzo no-vax", son per la libertà de scelta, lo go dito seicento volte: no te sta ben? ca**i tui sinceramente!

Te chiedo solo de metterlo in pratica sto "ignore" però.

La verità xe che gaveva ragion guiz su de ti... ma alla grande.

Tutto ok Contea, ma lassa star l'omeopatica, perché se un medico parla seriamente de cure omeopatiche o xe un cojon o xe in malafede. Tertium non datur. 

  • Grazie 2
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15 ore fa, MericordoMascheroni ha scritto:

@El mulon, i problemi con ti xe due. El primo xe che te ga un atteggiamento estremamente aggressivo (come ga dito il moderator pareva quasi strano che ultimamente te fossi cussì pacato), il che xe molto sgradevole per chi se trova a interloquir con ti, perché se pol anche non esser d'accordo ma quando un ritien de gaver la verità rivelada e per questo se permetti de diventar arrogante e offensivo purtroppo i argomenti in discussion passa in secondo piano e l'arrogante passa dalla parte del torto, indipendentemente dai argomenti. Se la gente ga opinioni diverse dalle tue gaverà dei motivi, inveze per ti i xe solo dei cojoni. Allora se qualchedun ga ancora voia de parlar con ti che dio ghe daghi, ma me par più normale che no se gabi più voia de farlo.

El secondo problema xe che te tendi a contar balle per difender la tua opinion. Personalmente go avudo problemi con ti in passato, e per screditar quel che sostenivo mi, te se ga inventà de sana pianta dei dati che riguardava i miei interventi (senza gnanche preoccuparte che te gavessi risposto smontando le tue falsità), secondo la logica che chi ziga più forte, la spara più grossa, mostra i muscoli, ga ragion perchè... perchè sì, e se i altri no i xe d'accordo se passa alla tecnica de minacciarli e intimidirli. Con quali risultati utili però volessi capir.

L'ex utente Andyball ga usà per molto tempo metodi analoghi, finché no i lo ga lancià.

Scusa se me intrometto.... ma gaver opinioni su determinati argomenti xe nella normalità delle cose.... esempio me piasi de più l'amatriciana della carbonara..... ma qua se parla de scienza, cosa che di per sé no xe opinabile ma ineccepibile. Se un studio scientifico disi che el vaccino pfizer funziona al 97% questo xe e stropa.  Senza se e senza ma.

  • Grazie 1
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3 ore fa, kaisercaio ha scritto:

Scusa se me intrometto.... ma gaver opinioni su determinati argomenti xe nella normalità delle cose.... esempio me piasi de più l'amatriciana della carbonara..... ma qua se parla de scienza, cosa che di per sé no xe opinabile ma ineccepibile. Se un studio scientifico disi che el vaccino pfizer funziona al 97% questo xe e stropa.  Senza se e senza ma.

Veramente nel post che go scritto a El mulon non parlo de opinioni specifiche su nissun argomento, e non se trova né la parola scienza, né Pfizer, né omeopatia.

Ghe go solo dito, me par molto chiaramente, che quando uno metti in fila in un solo post (fossi la prima volta, po) i epiteti "cazzaro, coion qualsiasi, tutti i mone, te son un mezzo no vax, fenomeni, tue cagade", no xe per mi, come son sicuro per la maggioranza de chi scrivi qua, un modo civile de rapportarse in una discussion.

In caso, se non te offendi, dopo parlemo de qualsiaisi opinion e magari del perché uno ga certe idee e uno altre. Cosa che el stesso Contea, o Mario-Manzanese per esempio, fa tranquillamente. Robe che a mi i me ga insegnà alle medie, ma probabilmente son sta fortunado mi.

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3 ore fa, kaisercaio ha scritto:

La medicina omeopatica xe una bufala e fine. Dimostrato scientificamente

Inveze, nel specifico. Dell'omeopatia no me frega niente, in generale non uso mai farmaci, a parte casi rari, tipo per un mal de testa o qualche trauma muscolare. Però me chiedo se xe dimostrà scientificamente che l'omeopatia xe una bufala come mai i la vendi in farmacia.

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17 minuti fa, MericordoMascheroni ha scritto:

Inveze, nel specifico. Dell'omeopatia no me frega niente, in generale non uso mai farmaci, a parte casi rari, tipo per un mal de testa o qualche trauma muscolare. Però me chiedo se xe dimostrà scientificamente che l'omeopatia xe una bufala come mai i la vendi in farmacia.

perché i farmacisti xe co***i o in malafede.

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19 minuti fa, MericordoMascheroni ha scritto:

Inveze, nel specifico. Dell'omeopatia no me frega niente, in generale non uso mai farmaci, a parte casi rari, tipo per un mal de testa o qualche trauma muscolare. Però me chiedo se xe dimostrà scientificamente che l'omeopatia xe una bufala come mai i la vendi in farmacia.

https://www.aifa.gov.it/medicinali-omeopatici

Credo di poter dare risposta alla tua domanda sulla vendita in farmacia con il link allegato. Leggo che c'erano delle norme transitorie... e leggo che anche con le nuove norme la valutazione si limita a verificare che un prodotto non sia tossico o dannoso. Scivono che nessuno dei prodotti in fase di valutazione ha una indicazione specifica, ovvero non sono stati effettuate valutazione di efficacia. Per la normativa basta questo... anche un brodo di pollo probabilmente si può considerare un rimedio omeopatico. Ai prodotti diluiti non credo proprio, a qualche prodotto naturale che magari rientra tra gli omeopatici potrei anche dare qualche possibilità, l'effetto placebo spesso è l'aspetto più rilevante.

Modificato da mario-manzanese
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1 ora fa, Contea di Trieste ha scritto:

perché i farmacisti xe co***i o in malafede.

No, semplicemente xe dei commercianti come tutti i altri, né più né meno. Lo dimostra anche el fatto che oramai sempre più spesso i vendi articoli che ben poco ga a che far con la farmacia (pannolini, caramelle e altre robe da supermercato).

Come da voi in libreria. Xe libri de qualità e altri meno, ma che me presento alla cassa con  "Secondo Matteo" de Salvini o con la Divina Commedia, incassè e ringraziè allo stesso modo. Anzi, forsi sè ancora più contenti col primo perché costa de più.
Ma no xe una critica eh, me rendo conto che tutti devi sbarcar el lunario.

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4 minuti fa, mario-manzanese ha scritto:

https://www.aifa.gov.it/medicinali-omeopatici

Credo di poter dare risposta alla tua domanda sulla vendita in farmacia con il link allegato. Leggo che c'erano delle norme transitorie... e leggo che anche con le nuove norme la valutazione si limita a verificare che un prodotto non sia tossico o dannoso. Scrivono che nessuno dei prodotti in fase di valutazione ha una indicazione specifica, ovvero non sono stati effettuate valutazione di efficacia. Per la normativa basta questo... anche un brodo di pollo probabilmente si può considerare un rimedio omeopatico. Ai prodotti diluiti non credo proprio, a qualche prodotto naturale che magari rientra tra gli omeopatici potrei anche dare qualche possibilità, l'effetto placebo spesso è l'aspetto più rilevante.

Grazie. In ogni caso la vendono in farmacia da diversi anni, se non avesse nessun effetto mi parrebbe logico che la gente a un certo punto non la comprerebbe più, perché buttare soldi per qualcosa che non fa niente (male abbiamo detto non fa)? Oppure l'aspetto placebo è così rilevante che comunque funziona, beati loro che si curano anche se inconsciamente col potere della mente. Non sono ironico.

Quindi, se uno vuole in caso curarsi col placebo (fintamente vestito da medicinale alternativo dai produttori di omeopatia), non vedo perché non potrebbe poterlo fare, non andando ad invadere la libertà di chi vuole curarsi con la farmacologia classica. In ogni caso uno li compra legalmente in farmacia.

Diverso è il discorso, nel caso, di voler sostituire i vaccini con eventuali ritrovati diversi, dove ritengo l'unica discriminante per poterlo fare sarebbe quella di dimostrare appunto scientificamente che qualcosa di diverso dai vari AstraZeneca, Pfizer ecc. può dare la stessa protezione. In ogni caso non succederà niente del genere, ma se volessero farlo sarebbe auspicabile un confronto trasparente e non ideologico-strumentale, cosa che invece comunque succede normalmente.

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@MericordoMascheroni L'omeopatia può fungere solo da placebo. Infatti, quelli che ne sono entusiasti, sono persone che avevano patologie lievi e quindi sarebbero guarite anche senza farmaco alcuno.

Ti porto un esempio personale. Quando avevo 13 anni mi sono beccato la mononucleosi (prima ragazza che ho limonato, infatti da là ho capito che forse era meglio che cambiassi sport e ho iniziato con le immersioni; ma questo è una altro discorso ? ). Bon, mia madre mi portò da un suo amico omeopata. Alla fine sono guarito ma, piccolo particolare: per la mononucleosi NON ESISTE una cura specifica. Le terapie possibili sono solo di supporto all'organismo ed il virus viene eliminato da solo dal nostro corpo.
Però mia madre continua ad essere convinta che sia guarito grazie all'acquetta zuccherata che mi ha dato quel ciarlatano. Era pure simpatico eh, ma ciarlatano resta.

Sul perché continuino ad essere venduti quei farmaci, puoi leggerti la risposta che ho dato qui sopra a Contea. Alla fine il Dio Soldo comanda sempre.

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P.S. Per chi non lo sapesse, stando alla teoria omeopatica, una patologia si potrebbe curare somministrando al paziente la stessa sostanza che in una persona sana indurrebbe quei sintomi.

Praticamente se vado dal medico con un mal di testa, il ragionamento sarebbe questo: cosa farebbe insorgere il mal di testa in una persona sana? Una martellata andrebbe bene? Sicuro!
Allora mi danno una minuscola martellata, diluita in acqua, a me che ho già il mal di testa, e secondo loro dovrebbe passare.

Stregoneria, sciamanesimo puro.

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7 minuti fa, MericordoMascheroni ha scritto:

Quindi lo stesso principio dei vaccini?

No, una puttanata colossale e basta. Metti che hai mal di testa. Metti un aspirina in una piscina, mescola bene, e poi bevi un cucchiaino. La memoria dell'acqua. Una roba assurda, per idioti.

Negli states è obbligatorio scrivere che non servono a nulla. Una frode colossale. 

 

 

 

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1 ora fa, MericordoMascheroni ha scritto:

Quindi lo stesso principio dei vaccini?

Eh no! Il vaccino si dà ad una persona sana per evitare che si ammali, qua si parla di persone già malate.
Se fai una dose di Pfizer/Moderna/Astrazeneca a chi è già in terapia intensiva, non serva a nulla. Anzi, forse pure lo ammazzi.

 

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6 ore fa, MericordoMascheroni ha scritto:

Grazie. In ogni caso la vendono in farmacia da diversi anni, se non avesse nessun effetto mi parrebbe logico che la gente a un certo punto non la comprerebbe più, perché buttare soldi per qualcosa che non fa niente (male abbiamo detto non fa)? Oppure l'aspetto placebo è così rilevante che comunque funziona, beati loro che si curano anche se inconsciamente col potere della mente. Non sono ironico.

Quindi, se uno vuole in caso curarsi col placebo (fintamente vestito da medicinale alternativo dai produttori di omeopatia), non vedo perché non potrebbe poterlo fare, non andando ad invadere la libertà di chi vuole curarsi con la farmacologia classica. In ogni caso uno li compra legalmente in farmacia.

Diverso è il discorso, nel caso, di voler sostituire i vaccini con eventuali ritrovati diversi, dove ritengo l'unica discriminante per poterlo fare sarebbe quella di dimostrare appunto scientificamente che qualcosa di diverso dai vari AstraZeneca, Pfizer ecc. può dare la stessa protezione. In ogni caso non succederà niente del genere, ma se volessero farlo sarebbe auspicabile un confronto trasparente e non ideologico-strumentale, cosa che invece comunque succede normalmente.

Non so se tra i prodotti omeomatici rientrano anche la "rosa canina",  "l'echinacea"... prodotti "naturali" che dovrebbero aumentare le difese contro malattie stagionali ( e che mia moglie ci propina ogni stagione..).  Forse tra gli omeopatici rientrano anche dei prodotti che non vogliono ergersi a veri e propi medicinali ed in quel caso, se c'è un mercato, hanno una certa ragion d'essere. L'omeopatia diventa pericolosa quando c'è un vero problema di salute in corso e si pretende di risolvere una malattia con il nulla.

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4 ore fa, mario-manzanese ha scritto:

Non so se tra i prodotti omeomatici rientrano anche la "rosa canina",  "l'echinacea"... prodotti "naturali" che dovrebbero aumentare le difese contro malattie stagionali ( e che mia moglie ci propina ogni stagione..). 

Non confondere l'omeopatia con l'erboristeria, che utilizza sostanze naturali che hanno riconosciute capacità medicinali.

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16 ore fa, MericordoMascheroni ha scritto:

Inveze, nel specifico. Dell'omeopatia no me frega niente, in generale non uso mai farmaci, a parte casi rari, tipo per un mal de testa o qualche trauma muscolare. Però me chiedo se xe dimostrà scientificamente che l'omeopatia xe una bufala come mai i la vendi in farmacia.

https://thevision.com/scienza/omeopatia-dibattito/

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