Coronavirus: le nostre opinioni e la situazione in corso

[Calcio74]

3 ore fa, chompo ha scritto:

Boh non succederà dai.

Ma al caso, mi vado a chiuderme a casa de Puzzer! Pacificamente sempre se intendi.

Speriamo, anch'io sono ottimista....ma non si sa mai.

Quello che questi manifestanti non considerano minimamente è il fatto che al Governo ora interessa una cosa sola: che si vaccini più gente possibile. E come dargli torto, avendo almeno una minima infarcitura di come funziona un vaccino. Poi possono parlarci di green pass....di immunità di gregge.....io non me la sento di condannare delle "bugie bianche", se il fine ultimo è quello di evitare intasamento ospedali e nuovi lockdown.

In questo frangente, non me la sento di escludere (visti gli attuali numeri e le manifestazioni) che tra un po' il Governo decida di far cambiare colore alla nostra regione/provincia, anche per far capire che chi sgarra....

Per me chi manifesta è un irresponsabile: poi che sia una testa calda, un "alternativo" o un ingenuo non mi interessa più di tanto...

Modificato 24 Ottobre 2021 da Calcio74

[mario-manzanese]

Il 24/10/2021 at 16:55, chompo ha scritto:

@mario-manzanese  sindaco !! 

Sempre grande "pulizia" e chiarezza nell'esposizion dei concetti.

Esagerato! ?

[mario-manzanese]

Ho sempre rispettato i timori dei contrari al vaccino, con l’avvento del Green Pass nei luoghi di lavoro non mi da fastidio se qualcuno lo ottiene a forza di tamponi, c’è una ragionevole protezione per tutti e tanto mi basta. Mi danno invece notevolmente fastidio le proteste di chi non si vuol adeguare, un po’ per i personaggi, spesso figure con cui non mi farebbe piacere dialogare, ma soprattutto per l’arroganza di voler imporre i “desiderata” di una minoranza vociante alla maggioranza silenziosa che si è vaccinata o che si fa i tamponi.
Per qualcuno il covid non è mai esistito, altri credono non sia più un problema, per altri la terra è piatta e ci infettano con le scie chimiche degli aerei, ma che tu creda in ciò che ti pare puoi rispettare il diritto di quella maggioranza delle persone che del covid ha paura? Un po' tutti noi possiamo decidere quanto esporci al rischio in talune attività del nostro quotidiano, andare o non andare al bar, ristorante, chiesa, stadio, negozi… ma al lavoro ci dobbiamo andare per forza e sono convinto che ai più il green pass stia bene! Penso che la maggioranza delle persone reputi positivamente la diminuzione del rischio di contagio sul lavoro, in nessuna protesta ho visto rispettato questo diritto degli altri.    

[Riodario]

44 minuti fa, mario-manzanese ha scritto:

Esagerato! ?

No no guarda il tuo esempio oramai sta in prima pagina nel mio libretto delle metafore. Veramente una gran pensata. 

[Calcio74]

E intanto anche l'Austria da novembre introduce l'obbligo di Green Pass per i lavoratori. E storicamente non mi sembra un popolo che copia le cose dall'Italia....semplicemente è molto importante vaccinarsi in questa fase, punto.

Interessante la chiave di lettura di Mario: in effetti che una minoranza vada a chiedere al Governo l'abolizione del Green Pass è una mancanza di rispetto verso la maggioranza, che invece ritiene giusto o quantomeno accettabile l'istituzione di questo provvedimento. Perchè a questo punto pure io e un po' di amici ci troviamo in piazza a protestare e chiediamo al Governo di poter andare in auto a 200km/h in autostrada, perchè i 130km/h ledono la mia libertà (ovviamente è una provocazione).

Ma poi io non capisco....con le richieste fatte a Patuanelli, cosa pensano di ottenere? A me sembra abbastanza chiaro che un ministro all'agricoltura triestino del M5S venga ad ascoltare dei cittadini solo per guadagnare voti in futuro, quando si riciclerà in qualche ruolo politico a livello locale. Puzzer & co. pensano veramente che qualcuna delle loro richieste venga accolta?

Cmq in generale lo sciopero ci sta, ma le manifestazioni ad oltranza finiscono per ledere le libertà di altre persone, che magari in Piazza Unità vogliono stare tranquille e non vedere certe scene da hippy. I manifestanti vogliono sostenere che il Green Pass è incostituzionale? Si rivolgano alle sedi adatte...qualcuno di loro provi a fare causa allo stato italiano, no? O alla Corte Europea Dei Diritti Umani....penso che le persone civili e rispettose dovrebbero fare questo e non intonare cori da stadio come "la gente come noi non molla mai".

Modificato 26 Ottobre 2021 da Calcio74

[Stefano79]

L'australopiteco che menzionavo poco sora xe adesso in diretta su Rete4 a parlar de virus e rosari. Ma ancora i ghe dà vose?

[LungomareNatisone]

Il 24/10/2021 at 20:21, Calcio74 ha scritto:

In questo frangente, non me la sento di escludere (visti gli attuali numeri e le manifestazioni) che tra un po' il Governo decida di far cambiare colore alla nostra regione/provincia, anche per far capire che chi sgarra....

Per me chi manifesta è un irresponsabile: poi che sia una testa calda, un "alternativo" o un ingenuo non mi interessa più di tanto...

Ah beh... 

Chi "sgarra". 

Quindi esercitando una LIBERA SCELTA si sgarra. A cosa esattamente? 

Che senso distorto di libertà che c'è qua dentro. Orwell avrebbe detto che tutte le scelte sono libere, ma alcune sono più libere delle altre

[LungomareNatisone]

E specifico, a scanso di equivoci, che sta diventando un circo il modo in cui viene portata avanti la protesta. 

Ma continuo a pensare che il green pass sul lavoro sia una cosa orrenda soprattutto perché fa passare il messaggio che anche se io Stato ti lascio libera scelta poi ti ricatto per farti fare la scelta che voglio io. 

Ennesimo test per vedere quanto la popolazione accetta tutto senza batter ciglio. Tutto molto bello.... 

[ndocojo]

11 minuti fa, LungomareNatisone ha scritto:

E specifico, a scanso di equivoci, che sta diventando un circo il modo in cui viene portata avanti la protesta. 

Ma continuo a pensare che il green pass sul lavoro sia una cosa orrenda soprattutto perché fa passare il messaggio che anche se io Stato ti lascio libera scelta poi ti ricatto per farti fare la scelta che voglio io. 

Ennesimo test per vedere quanto la popolazione accetta tutto senza batter ciglio. Tutto molto bello.... 

Che sia un obbligo surrettizio è indubbio. 

Che esistano altre modalità praticabili di obbligatorietà vaccinale ho qualche dubbio. 

[LungomareNatisone]

Adesso, ndocojo ha scritto:

Che sia un obbligo surrettizio è indubbio. 

Che esistano altre modalità praticabili di obbligatorietà vaccinale ho qualche dubbio. 

Io mi chiedo che senso ha continuare questa campagna contro chi legittimamente e legalmente non si vuole vaccinare. 

Abbiamo (forse sbaglio, in caso correggimi) l'85% di vaccinati e una copertura quasi totale delle fasce a rischio? 

Perché ricattare col gp per lavorare quella fascia di popolazione per la quale il vaccino anticovid ha la stessa utilità del vaccino antinfluenzale? 

Sarà mica che tutti quei vaccini* comprati vanno sbagazzati? Prima serviva il 60% di vaccinati per tornare alla normalità, poi il 70, poi l'80, ora che quella percentuale l'abbiamo superata devono vaccinarsi tutti e poi magari diranno che bisogna vaccinare anche i morto per arrivare al 110% di copertura vaccinale e RIPARTIRE IN SICUREZZA con questa bellissima NUOVA NORMALITÀ. 

*Vaccini tutti americani, perché evidentemente la maestosa crescita del pil del governo dei migliori non si paga da sola... 

Io non ho niente contro chi si vaccina, anzi ho fatto una testa così a nonni e genitori perché si vaccinassero visto che hanno un'età dove è molto più pericoloso il covid che le EVENTUALI conseguenze a LUNGO TERMINE del vaccino. Ma vi giuro che più il Governo fa così, più mi passa la voglia di vaccinarmi solo per "dargli fastidio". 

Sono nato libero e non morirò di certo suddito di un banchiere di m... 

[Calcio74]

4 ore fa, LungomareNatisone ha scritto:

Ah beh... 

Chi "sgarra". 

Quindi esercitando una LIBERA SCELTA si sgarra. A cosa esattamente? 

Che senso distorto di libertà che c'è qua dentro. Orwell avrebbe detto che tutte le scelte sono libere, ma alcune sono più libere delle altre

Sgarrano i manifestanti, non tanto nel non vaccinarsi (che come dici tu è al momento una libera scelta), ma nell'aver occupato l'ingresso del porto (infatti mi sembra ci sia stato uno sgombero) e nell'assembrarsi per ore senza mascherina.

Per me il senso distorto di libertà ce l'hai eventualmente tu.....io onestamente mi sento liberissimo.

Modificato 28 Ottobre 2021 da Calcio74

[Calcio74]

4 ore fa, LungomareNatisone ha scritto:

Ma vi giuro che più il Governo fa così, più mi passa la voglia di vaccinarmi solo per "dargli fastidio". 

Se davanti ad una pendemia che dura da più di un anno, il ragionamento è questo....scusa ma mi sembra un tantino immaturo ed irresponsabile. 

Non credere che a me o ad altri non diano fastidio certe palle che racconta il Governo, ma ci dovrebbero essere delle priorità. Non si può sempre mettere l'orgoglio davanti a tutto.

[pinot]

5 ore fa, LungomareNatisone ha scritto:

Ah beh... 

Chi "sgarra". 

Quindi esercitando una LIBERA SCELTA si sgarra. A cosa esattamente? 

Che senso distorto di libertà che c'è qua dentro. Orwell avrebbe detto che tutte le scelte sono libere, ma alcune sono più libere delle altre

nessuno impone il vaccino, anche se è caldamente consigliato dal momento che riduce fino al 90% la possibilità di contagiarsi, di ammalarsi e di morire

il governo ha imposto il green pass che si ottiene anche con un tampone antigenico

ergo se uno non vuole vaccinarsi può fare un tampone ogni 48 h e continuare a lavorare 

ovviamente la spesa è notevole, più o meno 225€ al mese ma anche meno se la settimana lavorativa è di 5 giorni, mentre il vaccino è gratuito

se poi uno non vuole ne’ il vaccino ne’ il tampone sta a casa a stipendio 0, ma può andare in giro, a Barcola, in Carso, bivaccare in P.zza Unita’, in corteo e dove gli pare

in attesa del lockdown per i non vaccinati che arriverà presto a Trieste se continueremo di questo passo

[Stefano79]

20 minuti fa, pinot ha scritto:

in attesa del lockdown per i non vaccinati che arriverà presto a Trieste se continueremo di questo passo

Magari, non avranno mai il coraggio di farlo.

[pinot]

1 minuto fa, Stefano79 ha scritto:

Magari, non avranno mai il coraggio di farlo.

anch’io credo sia difficile, tanto più che controllare gli eventuali trasgressori sarebbe molto complicato

[Calcio74]

Quindi lockdown per tutti e non se ne parli più ?

Se alcune persone non hanno ancora capito che questi vaccini hanno soprattutto l'intento di non portare in saturazione gli ospedali e non farci richiudere di nuovo, credo le nostre siano parole al vento.

 

[Stefano79]

Quello che non posso fare a meno di notare è l'iniquità della giurisprudenza. Ci sono ristoratori denunciati per occupazione abusiva di suolo pubblico solo per aver messo un tavolino di 30 centimetri più in là di quanto previsto dalla loro licenza, mentre i no green pass possono occupare una piazza intera ad oltranza senza ricevere alcuna sanzione.
Aveva proprio ragione Churchill: "Se una persona fuma sotto al cartello vietato fumare, gli fai la multa; se dieci persone fumano sotto allo stesso cartello, chiedi loro di spostarsi altrove; se a farlo sono in cento, allora togli il cartello".

[Riodario]

Nel frattempo el leader dei 4,5% oggi xe andà in questura a far denuncia (spero proprio denuncia e non esposto) perchè no i lo ga fato entrar senza green-pass in Comun. 

 

Modificato 28 Ottobre 2021 da Riodario

[marcoc]

6 minuti fa, Riodario ha scritto:

Nel frattempo el leader dei 4,5% oggi xe andà in questura a far denuncia (spero proprio denuncia e non esposto) perchè no i lo ga fato entrar senza green-pass in Comun. 

 

Dario sa cosa xe triste non lui che xe un sonado ma 4000 de lori che lo ga votado questo xe sai triste dove semo finidi

[Riodario]

5 minuti fa, marcoc ha scritto:

Dario sa cosa xe triste non lui che xe un sonado ma 4000 de lori che lo ga votado questo xe sai triste dove semo finidi

No per niente lo ciamo leader dei 4,5 %, più che triste xe preoccupante e credo sia necessario iniziar a far qualcosa per sto declino della società.

[Stefano79]

13 minuti fa, Riodario ha scritto:

No per niente lo ciamo leader dei 4,5 %, più che triste xe preoccupante e credo sia necessario iniziar a far qualcosa per sto declino della società.

E questo dimostra inoltre che una laurea, anche scientifica, no xe garanzia automatica de intelligenza e preparazion: quell'omo xe ingegner. Poco de far, no tutti i no green pass/no vax xe terzameddini, parecchi ga titoli de studio anche de livello. Xe una bella differenza tra superar gli esami e capir le robe, e qua se podesi verzer un discorso infinito.

[LungomareNatisone]

Quindi se uno - come mi - xe contro el greenpass per lavorar e contro el vaccino covid (o meio, no vol semplicemente farlo, i altri che fazi quel che i vol) xe automaticamente stupido e no capissi le robe? 

Interessante oggi... 

E no difendo affatto ugo rossi e chi ghe va drio che xe una maniga de ebeti arrabbiadi come iera una maniga de ebeti i grillini. Ma l'universo dei no-greenpass e dei no-vaccinocovid xe molto più ampio de quel che ve piasi autoraccontarve. Tra chi protesta e chi magari non protesta ma se lamenta del gp in continuo parlemo de milioni de italiani, che val esattamente quanto voi fan de Burioni

[mario-manzanese]

9 ore fa, LungomareNatisone ha scritto:

E specifico, a scanso di equivoci, che sta diventando un circo il modo in cui viene portata avanti la protesta. 

Ma continuo a pensare che il green pass sul lavoro sia una cosa orrenda soprattutto perché fa passare il messaggio che anche se io Stato ti lascio libera scelta poi ti ricatto per farti fare la scelta che voglio io. 

Ennesimo test per vedere quanto la popolazione accetta tutto senza batter ciglio. Tutto molto bello.... 

IL Green Pass non è un test come l'hai descritto, è un modo per ridurre i rischi di contagio dove trascorriamo per obbligo tante ore della nostra giornata, che protegge soprattutto i non vaccinati. Est Europa e Balcani sono al massimo dei contagi, Germania e UK più o meno anche... qui sta crescendo in particolare dove si sono svolte grandi manifestazioni di protesta.
Certe percentuali di copertura vaccinale che si pensavano ottimali ad inizio anno sono state via via aumentate con l'arrivo di nuove varianti, varianti che emergono quando ci sono tanti contagi. Ora come ora l'effetto immunità di gregge non si pensa sia raggiungibile nemmeno con il 100% di doppi vaccinati, forse con la terza dose che sembra riportare il livello di protezione dal contagio sopra il 90% anche nei confronti della variante Delta...e non so dirti della Plus emersa di recente. Anche se un trentenne non rischia molto da un eventuale contagio... non è che se lo tiene per se o lo trasmette solo ad altri trentenni. Se non teniamo bassi i contagi torneremo progressivamente a richiudere.

[Riodario]

L'obbiettivo primario del green pass non è quello di proteggersi ma quello di far vaccinare il più alto numero di persone. 

QuelIa del test è una puttanata. Voglio ribadirlo perché non è la prima volta che lo sento. C'è gente veramente convinta di quella tesi. 

[LungomareNatisone]

28 minuti fa, mario-manzanese ha scritto:

Anche se un trentenne non rischia molto da un eventuale contagio... non è che se lo tiene per se o lo trasmette solo ad altri trentenni. Se non teniamo bassi i contagi torneremo progressivamente a richiudere.

Ma con le percentuali bulgare che abbiamo tra le fasce a rischio, il problema non si dovrebbe porre. 

Se il mio non vaccinarmi a 28 mette comunque a rischio mia nonna 88 enne con due dosi può voler dire due cose: o il vaccino sotto sotto non serve a nulla, o i numeri sono farlocchi. 

A marzo o ottobre 2020 ero io il primo ad auspicare chiusure etc perché la situazione era effettivamente poco controllabile, ma sentire oggi la parola "emergenza" lo trovo fuori luogo. D'altronde basta vedere l'età degli ultimi morti di covid a Trieste. 

Io devo spendere 300 euro al mese in tamponi per esercitare il diritto di lavorare altrimenti la gente di 95 anni muore?