Coronavirus: le nostre opinioni e la situazione in corso

[El mulon]

 

[gimmi]

[mario-manzanese]

6 ore fa, El mulon ha scritto:

puoi sempre rispondere nel merito. io ho messo analisi, numeri e commenti. il tuo post non diceva quello che altri hanno riportato.

quando una scrive:

"Che sia più trasmissibile appare chiaro" NO, probabile, possibile, ma chiaro ha un significato diverso.

- ""dal sudafrica parlano di una malattia leggera" FALSO. ti ho riportato le dichiarazioni della diretta interessata, e anche dei numeri che fanno intendere eventualmente, ripeto, eventualmente, cose diverse.

ora se per te queste frasi sono una speranza, a me sembravano più messe come certezze. sarà io che non ho capito...

tra l'altro più volte ti ho corretto, e regolarmente non sei MAI entrato nel merito, contestando eventuali miei commenti/link o dicendo di aver detto cose sbagliate. capita a tutti eh, pure a me, sia chiaro.

cmq ripeto, anzichè rispondere a stefano, rispondi nel merito di quello che ho linkato. se hai fonti o altro migliori delle mie sono tutto orecchie. altrimenti non hai riportato cose vere

ripeto cmq, si aspettino 2-3 settimane e si sapranno con certezza molte più cose di ora.

Guarda, quando riporti qualcosa che mi interessa non esito a ringraziarti ed a metterti anche un mi piace nel post. Quando invece mi scrivi con toni aggressivi e frasi tipo EVITIAMO DI DARE FAKE NEWS, GRAZIE non faccio nemmeno caso a cosa scrivi, vado oltre a piè pari! Ci sono tanti modi per dialogare in un forum, per correggere un pensiero errato, da quel che ricordo tu utilizzi solo il modo aggressivo e non scrivo di certo in un forum per cercare diatribe, principalmente si fa per relax. Se vuoi avere un dialogo me lo devi rendere piacevole, altrimenti non mi interessa.

Ho scritto a Stefano perché ti stava riprendendo, difendendoti, invitandolo a lasciar perdere… a te avevo evitato di replicare per via dei toni da te utilizzati.

Entrando nel merito di ciò che avevo scritto ero partito dalla lettura di testi come quello sotto riportato da diverse testate, che non saranno così specializzate come le tue fonti ma questo leggo nella usuale navigazione del web.

Avevo scritto che ne sapevamo troppo poco…e questa è corretta
…che appariva (ovvero sembrava) più trasmissibile… Varie testate scrivono che sta soppiantando la Delta, a me sembrava così, se poi non è corretto…io non ho scritto che è ma che appare…
…ho fatto delle ipotesi sulla vaccinazione lontana degli italiani contagiati…scritto che non avevano gravi ripercussioni e concluso il periodo scrivendo che non erano informazioni significative. Nulla di che in questo passaggio a mio avviso, anzi ho ribadito che non erano informazioni significative...
Ho scritto che dal Sudafrica parlavano di una malattia leggera (sempre facendo riferimento ad articoli simili a quello sotto riportato)
Infine avevo scritto una mia speranza che una forma di covid leggero potrebbe risolvere il problema se soppiantasse le forme gravi.

Le modalità con cui mi hai replicato mi hanno fatto perdere qualsiasi interesse ai tuoi contenuti.
Ti segnalo inoltre che da PC con firefox, edge e chrome non vedo nulla dei tuoi allegati, li vedo solo con il telefonino e raramente vado sui forum con quello.

 

29 novembre 2021 "Da circa otto settimane non avevamo pazienti Covid. A metà novembre è arrivato un uomo di 33 anni. Presentava dei sintomi lievi ma diversi da tutti quelli che avevo visto fino ad allora. Ho deciso di fare il test perché comunque ci trovavamo davanti a un’infezione virale. Al quarto membro della sua famiglia risultato positivo, con gli stessi sintomi leggeri, mi si è accesa una lampadina". A raccontarlo, in un'intervista prima a Rainews24 e poi a Repubblica, è la dottoressa sudafricana Angelique Coetzee, che il 18 novembre ha scoperto la nuova variante, poi battezzata 'omicron' dall'Oms. "È come se si fosse acceso un interruttore. Erano sintomi mai visti prima. Quando anche il quarto familiare del mio primo paziente è risultato positivo, mi sono detta, qui c’è qualcosa che non va. Ho mandato un messaggio ai miei colleghi della task force, scrivendo: 'Ehi, qui sta succedendo qualcosa. Non è la variante Delta. È diverso'. I nostri scienziati hanno subito fatto le ricerche delle sequenze virali. Lunedì 22 novembre è arrivata la conferma: questa è una nuova variante". I sintomi, spiega Coetzee, sono "stanchezza, mal di testa, prurito in gola, leggero raffreddore. Non coincidevano con quelli della Delta che avevamo visto fino a dieci settimane prima. Abbiamo deciso di testarli perché erano simili a quelli di un’infezione virale. Finora nessun paziente affetto da Omicron è stato ricoverato. Non abbiamo mai riscontrato effetti gravi. La cosa interessante è che i pazienti con forti dolori alla gola sono poi risultati tutti negativi”. - See more at: http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/sud-africa-dottoressa-che-ha-scoperto-variante-omicron-sintomi-lievi-908ebec1-c48e-489a-ba9a-99efb878cba6.html

[Calcio74]

Solo una piccola riflessione su come i social abbiano cambiato il mondo.

Oggigiorno chiunque di noi, ad esempio qui su un forum, può risultare dotto ed avere canali ed informazioni utili e corrette. In fondo basta avere un fratello, un figlio, un amico particolarmente "dentro" quell'argomento o intelligente per avere a disposizione (condivisione) informazioni utili, ad esempio sul covid. O, cosa ancor più semplice, farsi amico qualcuno di "capace" sui social per avere accesso alle suddette ed apparire di riflesso "dotti" agli occhi degli altri. Succede e succederà ancora.

Detto ciò, permettetemi che se leggo una frase come questa:

tra l'altro più volte ti ho corretto, e regolarmente non sei MAI entrato nel merito, contestando eventuali miei commenti/link o dicendo di aver detto cose sbagliate. capita a tutti eh, pure a me, sia chiaro.

Sarà che la grammatica è una mia fissa, ma noto che quasi tutti quelli che scrivono in questa discussione usano un italiano corretto....sanno che dopo il punto ci va la maiuscola, sanno che la virgola prima di quella "e" non ci va. Ma qualcuno ha capito a cosa si riferisce quel "capita a tutti eh, pure a me, sia chiaro"? Forse al fatto che a volte sbaglia anche lui? Impossibile, lui non sbaglia mai. Al fatto che non si entri nel merito? Ma se dice che lo fa anche lui, che senso ha rimproverare il povero Mario per questo? Che qua mi sembra la persona più gentile e in buona fede del mondo...a volte anche troppo.

Poi curioso fare i saccenti sul covid e non sapere il significato di FAKE NEWS....che oltre ad essere una notizia falsa (traduzione letterale), ha le peculiarità di essere fatta in malafede e di apparire su qualche pubblicazione o articolo...cosa che questo forum evidentemente non è.

Sono certo che i concetti della mia riflessione fossero già noti a molti, ma magari non a tutti. Può essere utile in futuro, magari in altri ambiti.

 

[gimmi]

Maiuscole o minuscole, virgole o non virgole, il senso di questo messaggio mi sfugge.  Non è una novità, ma va benissimo così, non vorrei passare per bacchettone, che qua si fa presto. 

Il senso con il quale el Mulon ha usato il termine fake news, invece, mi appare chiarissimo. Era più o meno "facciamo attenzione a non far passare messaggi falsi, o ipotesi non confermate dalla scienza."  Un uso estensivo del vocabolo che ho trovato pertinente, anche se ovviamente da considerarsi un iperbole, visto che il sds non vanta milioni di lettori. 

[Stefano79]

Ieri go portado mio papà a far la terza dose e go scoperto una roba che no savevo: per chi fa Moderna la terza dose xe meno abbondante. Infatti mio papà no ga avudo nianche el solito dolor ala spalla delle prime due dosi.

Questo per tranquillizzar @Riodario nel caso ne fossi all'oscuro. Sto giro no dovesi passarte nessun treno sulla schena ?

 

[Riodario]

2 ore fa, Stefano79 ha scritto:

Questo per tranquillizzar @Riodario nel caso ne fossi all'oscuro. Sto giro no dovesi passarte nessun treno sulla schena 

 

Se i va drio al peso a mi me la fa doppia. 

[El mulon]

17 ore fa, Calcio74 ha scritto:

Solo una piccola riflessione su come i social abbiano cambiato il mondo.

Oggigiorno chiunque di noi, ad esempio qui su un forum, può risultare dotto ed avere canali ed informazioni utili e corrette. In fondo basta avere un fratello, un figlio, un amico particolarmente "dentro" quell'argomento o intelligente per avere a disposizione (condivisione) informazioni utili, ad esempio sul covid. O, cosa ancor più semplice, farsi amico qualcuno di "capace" sui social per avere accesso alle suddette ed apparire di riflesso "dotti" agli occhi degli altri. Succede e succederà ancora.

Detto ciò, permettetemi che se leggo una frase come questa:

tra l'altro più volte ti ho corretto, e regolarmente non sei MAI entrato nel merito, contestando eventuali miei commenti/link o dicendo di aver detto cose sbagliate. capita a tutti eh, pure a me, sia chiaro.

Sarà che la grammatica è una mia fissa, ma noto che quasi tutti quelli che scrivono in questa discussione usano un italiano corretto....sanno che dopo il punto ci va la maiuscola, sanno che la virgola prima di quella "e" non ci va. Ma qualcuno ha capito a cosa si riferisce quel "capita a tutti eh, pure a me, sia chiaro"? Forse al fatto che a volte sbaglia anche lui? Impossibile, lui non sbaglia mai. Al fatto che non si entri nel merito? Ma se dice che lo fa anche lui, che senso ha rimproverare il povero Mario per questo? Che qua mi sembra la persona più gentile e in buona fede del mondo...a volte anche troppo.

Poi curioso fare i saccenti sul covid e non sapere il significato di FAKE NEWS....che oltre ad essere una notizia falsa (traduzione letterale), ha le peculiarità di essere fatta in malafede e di apparire su qualche pubblicazione o articolo...cosa che questo forum evidentemente non è.

Sono certo che i concetti della mia riflessione fossero già noti a molti, ma magari non a tutti. Può essere utile in futuro, magari in altri ambiti.

 

perdo tempo giusto per risponderte una volta, visto che te son in ignore e me iero perso sta chicca (grazie a chi me lo ga segnalado).

Za me fa rider che un se metti a far disquisizioni grammaticali per eventuali errori (manco stessi a rilegger 30 volte un post) quando se parla de argomenti cussì importanti e delicati, ma oramai me xe chiaro che ogni volta che mi scrivo ti te metti becco regolarmente. Te se dedichi troppo a mi ragazzo, te me pensi troppo, non xe necessario, lo digo per ti.

Vignindo al dunque, per abbassarme al tuo livel e parlando de grammatica noto una straordinaria chicca. Te scrivi:

"Detto ciò, permettetemi che se leggo una frase come questa:"

Te ga riportado poi la mia frase pecà che in base a quel che te ga scritto doveva essere una continuazion, che invece non xe pervenuda. Quindi o xe arabo o italiano per i bambini dell'asilo nido, visto che non assumi nissun significato quella frase e xe totalmente illogica.

Quindi saria bel che prima de far la punta a quel che te sa ti, sindacando sulla grammatica altrui, te ciolessi in man un sussidiario e te dedicassi qualche oretta a leggertelo, perchè me sa che te servi.

Fine risposta, e se torna a ignorarte.

 

p.s. gimmi ga spiegado ben quale iera el significato de fake news, non go dito che mario sia un complottista, un che se inventa storie e via dicendo, assolutamente. Però essendo una situazion complicada, gavendo visto nel passato quante robe sbaiade vigniva scritte, o quante robe vigniva ciapade per bone per un articolo, allora go specificado e go messo link seri, nel merito del quale non ghe xe stada nissuna smentida. Se poi un preferisi leggerse l'articolo de adnkronos, e non sentir EL VIDEO che ghe go linkado appositamente, in cui parla direttamente la dottoressa dal su africa, beh allora evidentemente ghe va ben leggerse notizie false, o non ghe interessa informarse. QUindi non dovessi far l'offeso, ma scoltarlo e fine e in caso discuter nel merito.

Modificato 1 Dicembre 2021 da El mulon

[Calcio74]

Peccato che mi hai messo in Ignore, altrimenti ti proponevo di prestarmi il tuo sussidiario, in cambio del famoso bonifico da 50€ 

Ma magari l'amico che ti fa le segnalazioni (chissà poi chi sarà ) ti avverte di nuovo e combiniamo ?

Mi schiererò sempre contro maleducazione, inciviltà e mancanza di rispetto.

[Stefano79]

Io non ci capisco più niente...

Un medico si è finalmente degnato i contattare mio zio (positivo assieme alla moglie) e gli ha detto che in base alla data della comparsa dei primi sintomi, all'entità degli stessi che ormai sono quasi spariti ecc, potrà uscire in data Tot e la moglie in data tot2.

Ma una volta non bisognava avere ben 2 tamponi negativi di conferma? Stanno glissando anche su quello? Sono senza parole.

Ah, e il tampone della figlia convivente ancora non pervenuto dopo 10 giorni.

 

[mario-manzanese]

42 minuti fa, Stefano79 ha scritto:

Io non ci capisco più niente...

Un medico si è finalmente degnato i contattare mio zio (positivo assieme alla moglie) e gli ha detto che in base alla data della comparsa dei primi sintomi, all'entità degli stessi che ormai sono quasi spariti ecc, potrà uscire in data Tot e la moglie in data tot2.

Ma una volta non bisognava avere ben 2 tamponi negativi di conferma? Stanno glissando anche su quello? Sono senza parole.

Ah, e il tampone della figlia convivente ancora non pervenuto dopo 10 giorni.

 

Al giorno tot saranno passati 21 giorni da inizio positività? A ottobre 2020 avevano previsto l'uscita senza tampone dopo 21 giorni... Così ricordo.. Ma non so se è il caso. Ciao 

[Stefano79]

24 minuti fa, mario-manzanese ha scritto:

Al giorno tot saranno passati 21 giorni da inizio positività? A ottobre 2020 avevano previsto l'uscita senza tampone dopo 21 giorni... Così ricordo.. Ma non so se è il caso. Ciao 

Notizia fresca di 10 minuti fa. All'altra mia cugina, in stretto contatto con la famiglia positiva, è stata comunicata la positività. Ma nel suo caso il medico le ha detto che dovrà fare un tampone di controllo a fine convalescenza.

Sono doppiamente senza parole.

[El mulon]

1 ora fa, Stefano79 ha scritto:

Ah, e il tampone della figlia convivente ancora non pervenuto dopo 10 giorni.

 

ma sei sicuro di questo? perchè sarebbe gravissimo, se torniamo ai livelli di marzo 2020 con tempi biblici per i risultati di un tampone...

[Stefano79]

7 minuti fa, El mulon ha scritto:

ma sei sicuro di questo? perchè sarebbe gravissimo, se torniamo ai livelli di marzo 2020 con tempi biblici per i risultati di un tampone...

Appunto, xe questo che me spaventa. Xe de dir 2 robe però. La prima xe che lori no xe molto avvezzi con l'informatica e de certo no i ga el SPID, podesi esser che sul fascicolo sanitario online sia riportado e che i se gabi dimenticado de ciamarli, ma se anche el loro medico de base disi che nol sa allora xe preoccupante. La seconda xe che i ga fatto el tampon in quei posti dove i lo fa gratis - me par a San Giovanni ma podesi sbagliarme - quindi magari i xe oberadi de lavoro, ma comunque resta grave.

[Riodario]

3 ore fa, mario-manzanese ha scritto:

Al giorno tot saranno passati 21 giorni da inizio positività? A ottobre 2020 avevano previsto l'uscita senza tampone dopo 21 giorni... Così ricordo.. Ma non so se è il caso. Ciao 

confermo sono le indicaazioni dell'ISS anche se mi pareva, dalle esperienze che ho raccolto, che l'asugi non l'abbia recepita, ovvero senza tampone, una volta che sei segnalato non esci nemmeno dopo 21 giorni.

Modificato 2 Dicembre 2021 da Riodario

[Riodario]

2 ore fa, El mulon ha scritto:

ma sei sicuro di questo? perchè sarebbe gravissimo, se torniamo ai livelli di marzo 2020 con tempi biblici per i risultati di un tampone...

Non xe tempi biblici per farlo e i risultati xe abbastanza veloci. El tracciamento no esisti.

Però te son de novo nel limbo, come me iera capità a mi ad ottobre dell'anno scorso, che non te sa se mai qualchedun te ciamerà per farlo. 

Regole quarantena:

https://www.iss.it/documents/20126/0/regole+quarantena.pdf/3a58df49-598e-9427-f33a-d05244713667?t=1605026445564
 

[El mulon]

ok, grazie delle risposte.

che il tracciamento sia andado a puttane non stento a crederlo, che poi tracciamente serio in italia non se ga mai visto, e saria una delle robe fondamentali.

[El mulon]

direi che i dati che continuano a venire fuori non indicano proprio che la omicron sia una passeggiata di salute e che quindi sia più leggera. vediamo prossimamente.

considerando poi l'età media in sudafrica.

le diagnosi invece questa settimana stanno aumentando oltre il 400% rispetto alla scorsa, numeri veramente notevoli.

 

[gimmi]

11 minuti fa, El mulon ha scritto:

ok, grazie delle risposte.

che il tracciamento sia andado a puttane non stento a crederlo, che poi tracciamente serio in italia non se ga mai visto, e saria una delle robe fondamentali.

Già, gavessi dei aneddoti notevoli. Ma TUTTI quei attualmente in quarantena che conosso, otto persone, xe letteralmente abbandonadi a se stessi senza alcuna notizia per giorni e giorni. Incredibile.

[Stefano79]

Sarò pessimista, ma nell'aria comincio a sentir odor de zona arancion. Se no go fatto mal i conti, da noi dovesi scattar con 30 de lori in terapia intensiva (e semo a 26) e con 384 in area medica (e semo a 294).
Deso in tv i disi che tra una settimana in region dovesimo raggiunger el picco. Vederemo, diseva l'orbo.

[chompo]

Se posso esser cinicamente onesto muli, me fa specie che ve sorprendè ancora rispetto ai (non) tracciamenti

[Riodario]

37 minuti fa, chompo ha scritto:

Se posso esser cinicamente onesto muli, me fa specie che ve sorprendè ancora rispetto ai (non) tracciamenti

No me sorprendo de quel, xe impossibile da metter in pratica.

El problema xe che chi sta a casa contagiado vien abbandonado a se stesso dal punto de vista burocratico. I te disi de star a casa ma no i te spiega i tempi e la proceduro. Idem per chi xe sta segnalado come contatto (nei rarissimi casi che qualchedun segnali). 

[El mulon]

si si, non xe che me stupiso, ma non pensavimo fossimo a sti livei.

thread interessante che metti zo delle prime ipotesi basade su numeri attualmente disponibili.

 

 

[Stefano79]

Certo che la Russia viaggia sora ai 1200 morti al giorno OGNI santo giorno da tipo due mesi.
Za xe un paese in calo demografico, se va avanti cusì no li vedo niente ben.

[Stefano79]

Difficile interpretare i numeri degli ultimi giorni a livello regionale. Alterniamo 2-3 giornate con casi e ricoveri in aumento con altre 2-3 in diminuzione. Quel che è certo è che la situazione degli ospedali triestini è drammatica.