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Coronavirus: le nostre opinioni e la situazione in corso


gimmi

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22 ore fa, LungomareNatisone ha scritto:

A questo punto credo che tutti, tranne i talebani pro-vax ad ogni costo, che si ritrovano vittime del fuorviante bias cognitivo orchestrato dal mainstream massmediatico, capiscono che GP e SuperGP sono certificati sanitari validi solo formalmente ma del tutto inconsistenti come misura sanitaria volta a contenere la "pandemia". Più che altro, sono un premio per chi si vaccina e una croce per chi si rifiuta: una patente che concede ai primi piena libertà di contagiare impunemente, una specie di licenza di uccidere, mentre condanna i secondi non solamente a un immotivato stigma sociale, ma anche a subire il ricatto di dover perdere il lavoro e la retribuzione"

Chissà, o nel frattempo son diventado anche mi un talebano pro-vax, o credi sai mal l'autor de 'sto pippone.
Che fazessi mejo a bever co' l'acqua per quanto me riguarda. Fiumi de parole, che dovessi smontar cossa ?? El fatto xe el GP xe o no un provvedimento "sanitario", o xe anti-costituzionale o meno ? Che go una licenza de uccidere (el bel de scriver su Internet ah) ? O qualsiasi altra varia ed eventuale?
Aldilà de qualche imprecision qua e là (tipo su concetto de durata ed efficacia dei vaccini), ma che me xe irrilevante rispetto a quel che voio dir. Quel che non va per quanto me riguarda, in 'sto pippone xe l'idea, el concetto de fondo.
Fiumi de parole inutili, non fossi altro perchè parti dal punto de vista de privilegiar le pagliuzze davanti all'occhio, anzichè la trave.
E perchè non xe certo questo continuo tentar de aggrapparse de qua e de là, el modo per cercar de accorciar el tempo dei disagi che ne pol crear 'sto mona de virus. Chi vol se vaccina, chi ga paura, dubbi, scetticismi, o xe scienziato e ne sa più dei altri, o xe no-vax, o no-tutto, non lo fa.
Ma questa "moda" ormai de (tentar) trovar le (ipotetiche) contro mosse e contro indicazioni, a tutto quanto riguardi el mondo dei vaccini, della Scienza (quela con la maiuscola), ma soprattutto, questo partigianesimo della 25esima ora, contro i poveri sciocchi, goffi e ingenui, che va a vaccinarse manipoladi dalle masse mediatiche mainstream e dai poteri forti che ne riporterà ai tempi dello schiavismo con la frusta, come nelle cave romane, o come nei galeoni che dall'Africa ga portado nei Usa, i "neri d'America", ormai trovo che rasenti el tragicomico e gabi già scavallado nel patetico.

Modificato da chompo
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2 ore fa, Calcio74 ha scritto:

E sono ancora tutte da chiarire le disposizioni per noi confinanti...anche se sembra (fonte Rai 3 regionale) che potremmo non avere bisogno di tampone (o quarantena per novax) se stiamo meno di 48h e in un raggio di 60km ????

E che ttte ffrega  ???
Noi no gavemo bisogno...gavemo l'asso nella manica :rolleyes:

Con il coupon SDS, gavemo @Stefano79, il re dei transfrontafreeshoppari, che sconfina in tutta sicurezza e poi rifornissi i utenti, dalle cicche, ai liquori, alle cioccolate, anzichè no alle leccornie natalizie  :rotfl::rotfl:

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6 ore fa, chompo ha scritto:

E che ttte ffrega  ???
Noi no gavemo bisogno...gavemo l'asso nella manica :rolleyes:

Con il coupon SDS, gavemo @Stefano79, il re dei transfrontafreeshoppari, che sconfina in tutta sicurezza e poi rifornissi i utenti, dalle cicche, ai liquori, alle cioccolate, anzichè no alle leccornie natalizie  :rotfl::rotfl:

Dimentichi le taniche di benzina....sperando che con la cicca accesa non :bum::D

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Il 14/12/2021 at 17:35, Contea di Trieste ha scritto:

Va ben, no capisso però a livel logico come se accorda el bel ricordo dei tempi de l'obbedienza de "su la maniga e àndale" da una parte e l'orgoglio della nostra ignoranza dall'altra.

Intendo dir che el titolo de studio medio della popolazion xe in costante aumento, pur considerando che xe sempre più facile ottenerlo. Ma una volta gli "ignoranti" gaveva el buon senso de ascoltar gli esperti, deso non più. A militar go conosù gente che rasentava l'analfabetismo totale, per no parlar de quel funzionale, eppur quando el medico de bordo ordinava una vaccinazion o una visita se lo scoltava senza discuter.

L'ignoranza no xe un male di per sé - tutti lo semo su robe che no podemo aver studiado perché nella vita xe de far delle scelte - ma lo diventa nel momento in cui la abbinemo alla superbia. Questi xe gli effetti collaterali de internet, che dà accesso alle informazioni ma senza una guida, e dell'effetto Dunning-Kruger, spesso sovrastimado ma de base corretto.

Nei momenti de sconforto penso che in fondo gabi ragion quei de Feudalesimo&Libertà e della loro campagna goliardica de analfabetizzazion delle masse, che sicuro fa meno danni de un'informazion incompleta ?
 

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Il 13/12/2021 at 00:00, LungomareNatisone ha scritto:

Cacciari xe un filosofo, che tendi a costruirse un pensiero critico, senza doverse per forza uniformar. Merce rara in una società de rincoionidi e lacchè. 

 

 

Certo xe che se blaterar insulti e giustificar la critica al GP diffondendo bufale sul vaccin xe gaver "un pensiero critico", son bastanza contento de esser un "pecorone".

La smania de protagonismo de sti personaggi xe angosciante, soprattutto se pensemo che Cacciari xe 50 anni che vien ospità in ogni tv, xe sta sindaco de una delle città più famose del mondo e xe conosudissimo... cioè, non parlemo dell'illustre sconosciuto che se improvvisa Mauro da Mantova per 5 minuti de celebrità.

 Alla faccia della merce rara.

 

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Il 14/12/2021 at 18:39, LungomareNatisone ha scritto:

Come si evince dal grafico in foto, l'incidenza dei positivi è di 220 su 100.000 vaccinati e di 890 su 100.000 non vaccinati.
Assumiamo che il valore relativo dei positivi rispecchi il valore assoluto, trasliamo questa proporzione sul totale della popolazione e otteniamo che dovremmo riscontrare, su 60milioni di abitanti, approssimativamente 48milioni di vaccinati e 12milioni di non vaccinati, i seguenti numeri:
- 105.600 positivi tra i vaccinati (ossia 220/100.000 x 48milioni) 
- 106.800 positivi tra i non vaccinati  (ossia 890/100.000 x 12milioni).
Già da questo semplice calcolo meramente aritmetico, si evince come il numero dei positivi potenzialmente contagiosi tra i vaccinati sia praticamente uguale, o perlomeno paragonabile, dello stesso ordine di grandezza: 100.000 in entrambi i gruppi.

 

 

Mi no posso creder che una persona sana de mente gabi scritto una roba del genere. Neanche matematica in terza elementare gavessi superà. Imbarazzante.

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5 ore fa, ndocojo ha scritto:

 

Mi no posso creder che una persona sana de mente gabi scritto una roba del genere. Neanche matematica in terza elementare gavessi superà. Imbarazzante.

Quale saria l'error? 

Che in percentuale sia meno vaccinati contagiosi conta poco se per strada gira potenzialmente pressappoco el stesso numero de positivi tra vaccinati e non vaccinati. 

La matematica no xe un opinion, a meno che no se mettemo a discuter anche i dati dell'Istituto Superiore di Sanità... 

L'obiettivo xe evitar che circoli el virus o imporre el vaccino senza renderlo obbligatorio con annessi oneri legali? 

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1 ora fa, LungomareNatisone ha scritto:

Quale saria l'error? 

Che in percentuale sia meno vaccinati contagiosi conta poco se per strada gira potenzialmente pressappoco el stesso numero de positivi tra vaccinati e non vaccinati. 

La matematica no xe un opinion, a meno che no se mettemo a discuter anche i dati dell'Istituto Superiore di Sanità... 

L'obiettivo xe evitar che circoli el virus o imporre el vaccino senza renderlo obbligatorio con annessi oneri legali? 

Appunto. 

I dati portadi dal mulo xe proprio el motivo per cui el vaccino servi. 

Lo scrivi el mulo 890 su 100k contro 220 su 100k. 4 volte tanto. 

Banalmente xe quei 12 milioni se vaccinassi ghe saria 75mila portatori in meno. 

E quei 125mila portatori saria comunque meno contagiosi dei 106mila non vaccinai. 

Lo dimostra tutti gli studi. 

L'obiettivo xe vaccinar e abbassare la circolazione. 

Non annullarla, perché xe naturalmente impossibile. 

 

Modificato da ndocojo
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9 ore fa, ndocojo ha scritto:

Appunto. 

I dati portadi dal mulo xe proprio el motivo per cui el vaccino servi. 

Lo scrivi el mulo 890 su 100k contro 220 su 100k. 4 volte tanto. 

Banalmente xe quei 12 milioni se vaccinassi ghe saria 75mila portatori in meno. 

E quei 125mila portatori saria comunque meno contagiosi dei 106mila non vaccinai. 

Lo dimostra tutti gli studi. 

L'obiettivo xe vaccinar e abbassare la circolazione. 

Non annullarla, perché xe naturalmente impossibile. 

 

Però ti te ga preso una parte estrapolandola da un discorso più ampio, fazendola passar come un tentativo de dimostrar che i vaccini non servi. 

Invece - magari te ga letto distrattamente - quei numeri xe volti a dimostrar che xe una convinzion falsa quella secondo la quale in questo momento xe i non vaccinati a portar in giro el virus. Se in questo momento xe pressappoco duecentomila positivi divisi equamente tra i due gruppi, significa che nel mondo reale in questo momento xe le stesse possibilità de esser contagiadi da un vaccinato o da un non vaccinato. Anzi, considerando che i non vaccinati fa più tamponi e vien messi in quarantena molto de più, forsi che addirittura xe in giro più vaccinati contagiosi ma questa xe solo un'ipotesi. 

Che i vaccini servi lo gavemo capì, e lo go ditto anche mi più volte che xe anche grazie alla vaccinazion de massa se oggi semo messi un poco meio. No farme passar per un no vax incallido antiscienza perchè no lo son. 

Ma batto su un punto: ad agosto el primo greenpass morbido ga dado una spinta alle vaccinazioni, al 15 ottobre idem el greenpass per el lavor ga dado un ulteriore spinta, el super greenpass ga dado un altra ulteriore spinta.

Bene, se un no se ga vaccinà dopo tutti questi ricatti credo che semplicemente no gabi nessuna intenzion de farlo. Per mille motivi: per convinzioni stupide, per paure, per problemi de salute non riconossudi tra quei che te escludi dal vaccino. Ma fondamentalmente esercita un proprio diritto che xe scritto nero su bianco nell'art. 32 della costituzione. 

Continuar questa campagna mediatica con questi termini xe una caccia alla streghe e ai eretici paragonabile al medioevo

Quel che go letto nelle pagine precedenti no xe difesa della scienza, xe trattar la scienza con dogmatismo. E l'atteggiamento nei confronti de chi non vol vaccinarse xe come quel che subiva la scienza tot secoli fa. 

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1 ora fa, LungomareNatisone ha scritto:

Se in questo momento xe pressappoco duecentomila positivi divisi equamente tra i due gruppi, significa che nel mondo reale in questo momento xe le stesse possibilità de esser contagiadi da un vaccinato o da un non vaccinato

Hai le idee confuse

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7 minuti fa, GiGi-TO ha scritto:

Hai le idee confuse

Non credo proprio... 

Evidentemente anche l'ISS è complottista. Se l'incidenza dei positivi ha un rapporto di 4:1 e il confronto tra non vaccinati e vaccinati ha un rapporto di 1:4 significa che il numero di positivi è pari

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2 ore fa, LungomareNatisone ha scritto:

Non credo proprio... 

Evidentemente anche l'ISS è complottista. Se l'incidenza dei positivi ha un rapporto di 4:1 e il confronto tra non vaccinati e vaccinati ha un rapporto di 1:4 significa che il numero di positivi è pari

Credo di sì, vedi post successivo al tuo di Pinot. Non consideri che un positivo non vaccinato è più contagioso di un positivo vaccinato

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Estrapolando dal pensiero di @LungomareNatisone credo che una qualche preoccupazione dovuta da vecchi vaccinati con 2 dosi ci sia, altrimenti Draghi mon avrebbe imposto il tampone all'ingresso in Italia anche a loro. Stiamo facendo la corsa per le terze dosi, speriamo bastino contro la omicron, che prima o poi arriva. 

Modificato da mario-manzanese
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8 minuti fa, mario-manzanese ha scritto:

Estrapolando dal pensiero di @LungomareNatisone credo che una qualche preoccupazione dovuta da vecchi vaccinati con 2 dosi ci sia, altrimenti Draghi mon avrebbe imposto il tampone all'ingresso in Italia anche a loro. Stiamo facendo la corsa per le terze dosi, speriamo bastino contro la omicron, che prima o poi arriva. 

Ci sono preoccupazioni, ma il fatto che un vaccinato fosse un 70% meno infettante rispetto a un non vaccinato (preomicron) mi sembra fosse assodato e noto

https://www.fondazioneveronesi.it/magazine/articoli/lesperto-risponde/covid-19-chi-e-vaccinato-puo-contagiare-come-un-non-vaccinato

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@LungomareNatisone Basta guardar i dati de morti e ricoveri in T.I. tra oggi e dicembre scorso per capir come i vaccinati contagi in maniera molto meno pesante.

Sull'articolo 32 della Costituzion te chiedo molto semplicemente: se domani i lo metti obbligatorio, te se decideria a farlo? Perché se la risposta come immagino xe no, allora tutti sti cavilli giuridici xe solo una scusa.

Tempo fa te gavevo za chiesto se te son in regola coi richiami de vaccini za obbligatori da una vita, come tetano, difterite, parotite ecc, e stranamente no go letto risposta.

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41 minuti fa, Stefano79 ha scritto:

@LungomareNatisone Basta guardar i dati de morti e ricoveri in T.I. tra oggi e dicembre scorso per capir come i vaccinati contagi in maniera molto meno pesante.

Sull'articolo 32 della Costituzion te chiedo molto semplicemente: se domani i lo metti obbligatorio, te se decideria a farlo? Perché se la risposta come immagino xe no, allora tutti sti cavilli giuridici xe solo una scusa.

Tempo fa te gavevo za chiesto se te son in regola coi richiami de vaccini za obbligatori da una vita, come tetano, difterite, parotite ecc, e stranamente no go letto risposta.

Se diventassi obbligatorio, saria evidentemente costretto a farlo. Ma come vegnerà controllado el tutto?

Me spiego : xe tantissima gente a cui, per motivi de salute, xe stado sconsigliado el vaccino pur non rientrando nelle poche casistiche cui vien riconosuda l'esenzion. Solo tra familiari e conoscenti conosso almeno tre persone che no lo fa per motivi de salute, su tutti mia mamma che soffri de stenosi aortica e alla quale xe stado fortemente sconsigliado de farlo che xe l'esempio a mi più vicin. 

Zero controllo prima, zero controllo dopo. Se vaccina milioni e milioni de persone senza monitorarle, a differenza de Israele che fa un monitoraggio capillare su ogni vaccinado proprio per corregger el tiro. In Italia no, se va avanti ad atti de fede e dogmatismo 

Quanto alla domanda, sì, go i richiami che te disi. Tra l'altro el richiamo per l'antitetanica poche settimane prima del lockdown. Ma no capisso cosa c'entra con le critiche specifiche a questo specifico vaccino e alla gestion de questa campagna vaccinale all'insegna della frenesia e della furia. 

 

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5 ore fa, GiGi-TO ha scritto:

Ci sono preoccupazioni, ma il fatto che un vaccinato fosse un 70% meno infettante rispetto a un non vaccinato (preomicron) mi sembra fosse assodato e noto

https://www.fondazioneveronesi.it/magazine/articoli/lesperto-risponde/covid-19-chi-e-vaccinato-puo-contagiare-come-un-non-vaccinato

Se e' per questo potrei portare un esempio che ho riscontrato proprio oggi e che invaliderebbe  quasi del tutto l'ipotesi del prof. Clementi (quasi nessun vaccinato si ammala gravemente ecc.). Dico "quasi" perche' infatti  l'obbiezione sarebbe che "c'e' sempre qualche sfortunato".   

Oggi ho saputo che due  amici, uno di 66 anni con diabete e  l'altro di 68 senza  particolari malattie, tra l'altro fratelli e titolari di due negozi di biciclette nella mia zona, sono stati ricoverati a Mantova in T.I. per Covid e ora  hanno entrambi il casco per l'ossigeno.   Il piu' giovane causa diabete aveva gia' fatto la terza dose ancora ad inizio novembre, l'altro 3 settimane fa (2 dosi pfizer e la terza moderna (mezza dose)  come si usa  ora da noi).      

Io ho la prenotazione per la terza dose  lunedi prossimo....e la cosa non mi consola troppo perche' speravo che  dopo il famoso "booster" avrei avuto una discreta assicurazione....ma pare non sia proprio cosi'!    Speriamo che le cure praticate ai miei amici  siano "moderne" e non ho dubbi dato che  l'Ospedale Poma di Mantova e' quello del compianto dott. Di Donno del siero autoimmune.      

Pero' vedo molta faciloneria  fra  i "grandi esperti televisivi" nell'affermare che le tre dosi  siano una garanzia  "quasi" certa.

 

Ps: ho visto successivamente  il post del Mulon. Dubito che i miei due amici abbiano la variante Omicron perche' diversamente , oltre ad essere gia' qui fra noi,  significa  che "evades immunity even of three vaccines"....   

Modificato da Cip
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1 ora fa, LungomareNatisone ha scritto:

Se diventassi obbligatorio, saria evidentemente costretto a farlo. Ma come vegnerà controllado el tutto?

Me spiego : xe tantissima gente a cui, per motivi de salute, xe stado sconsigliado el vaccino pur non rientrando nelle poche casistiche cui vien riconosuda l'esenzion. Solo tra familiari e conoscenti conosso almeno tre persone che no lo fa per motivi de salute, su tutti mia mamma che soffri de stenosi aortica e alla quale xe stado fortemente sconsigliado de farlo che xe l'esempio a mi più vicin. 

Zero controllo prima, zero controllo dopo. Se vaccina milioni e milioni de persone senza monitorarle, a differenza de Israele che fa un monitoraggio capillare su ogni vaccinado proprio per corregger el tiro. In Italia no, se va avanti ad atti de fede e dogmatismo 

Quanto alla domanda, sì, go i richiami che te disi. Tra l'altro el richiamo per l'antitetanica poche settimane prima del lockdown. Ma no capisso cosa c'entra con le critiche specifiche a questo specifico vaccino e alla gestion de questa campagna vaccinale all'insegna della frenesia e della furia. 

 

Ma perché dovessi esser controllado. Xe proprio questo l'enorme problema,Fazo una roba solo se so che i me controlla. Se xe obbligatorio,lo DEVO far. non lo devo far solo se i me controlla. In bus DEVO aver El biglietto,in auto DEVO aver le cinture,a casa NON posso ammazzar i vicini, El controllo non dovessi c'entrar un bel niente. Xe come "eh ma i bar no controlla", se no go el GP in bar stago al banco,o no ghe vado,e fine.

Modificato da MangiafuocoMcrae
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2 minuti fa, MangiafuocoMcrae ha scritto:

Ma perché dovessi esser controllado. Xe proprio questo l'enorme problema,Fazo una roba solo se so che i me controlla. Se xe obbligatorio,lo DEVO far. non lo devo far solo se i me controlla. In bus DEVO aver El biglietto,in auto DEVO aver le cinture,a casa NON posso ammazzar i vicini, El controllo non dovessi c'entrar un bel niente.

Bravo, volevo scriverlo io.

Ormai la categoria dei furbetti si sta ampliando sempre più....e spesso ci si nasconde dietro alla scusa "eh ma ci ragiono sopra prima di fare una cosa"....

Senza parlare di quelli che "mi hanno sconsigliato di vaccinarmi"....vorrei proprio sapere CHI ha sconsigliato e se ciò corrisponde al vero, in tanti casi credo siano solo le solite scuse. Poi io penso ci sia gente che con i conoscenti si dichiara vaccinata, mentre in realtà non lo è.

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1 ora fa, Cip ha scritto:

 

Ps: ho visto successivamente  il post del Mulon. Dubito che i miei due amici abbiano la variante Omicron perche' diversamente , oltre ad essere gia' qui fra noi,  significa  che "evades immunity even of three vaccines"....   

dopo che go letto de donno se spiega za tutto.

te consiglio solo de imparar come funziona la statistica, che non se basa con i tuoi 2 conoscenti, i 10 amici o i 20 parenti. non funzia cussì eh, ma non pensavo dovessi spiegartelo mi.

tra l'altro per omicron gli studi xe ancora tutti in divenire e tutti da confermare.

nissun ga scritto che dopo le 3 dosi ghe sia el 100% de protezion dal contagio da omicron, e nemmeno de sintomi severi. te me lo riporti gentilmente nel caso? grazie.

come iera anche dopo 2 dosi mesi fa contro la delta (e manco alfa a dirla tutta). perchè purtroppo i fragili, i veci, chi el vaccino ghe fa meno effetto, rischia cmq, anche post 2-3 dosi che sia (chiaramente meno dei novax). xe morta anche gente mesi fa con 2 dosi de vaccino me par eh, in misura chiaramente nettamente minore.

el bel che te fa quel che sa tutto, l'omo esperto, e poi te parli de statistica senza gaver la più pallida idea.

tra l'altro mi non go dito nullla se questi 2 tuoi amici gabbi omicron o meno, non lo so, e non me interessa.

e con quest d'ora in poi non te risponderò più, perchè se dopo 2 anni tocca far ancora sti discorsi xe evidente che manca alcune basi per capir le robe.

saluti

Modificato da El mulon
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21 minuti fa, El mulon ha scritto:

dopo che go letto de donno se spiega za tutto.

te consiglio solo de imparar come funziona la statistica, che non se basa con i tuoi 2 conoscenti, i 10 amici o i 20 parenti. non funzia cussì eh, ma non pensavo dovessi spiegartelo mi.

tra l'altro per omicron gli studi xe ancora tutti in divenire e tutti da confermare.

nissun ga scritto che dopo le 3 dosi ghe sia el 100% de protezion dal contagio da omicron, e nemmeno de sintomi severi. te me lo riporti gentilmente nel caso? grazie.

come iera anche dopo 2 dosi mesi fa contro la delta (e manco alfa a dirla tutta). perchè purtroppo i fragili, i veci, chi el vaccino ghe fa meno effetto, rischia cmq, anche post 2-3 dosi che sia (chiaramente meno dei novax). xe morta anche gente mesi fa con 2 dosi de vaccino me par eh, in misura chiaramente nettamente minore.

el bel che te fa quel che sa tutto, l'omo esperto, e poi te parli de statistica senza gaver la più pallida idea.

tra l'altro mi non go dito nullla se questi 2 tuoi amici gabbi omicron o meno, non lo so, e non me interessa.

e con quest d'ora in poi non te risponderò più, perchè se dopo 2 anni tocca far ancora sti discorsi xe evidente che manca alcune basi per capir le robe.

saluti

 

Modificato da Cip
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2 ore fa, Cip ha scritto:

Scusa ma tu  sei serio o vaneggi?  Io non  volevo affatto fare polemiche con te e ho solo riportato un caso di due persone  che ho saputo oggi e che mi tolgono un poco di ottimismo! tutto li' mai parlato di statistiche o di altro e nemmeno  volevo fare polemiche su omicron o omega.... Ho citato semplicemente   quello che tu avevi postato (e che avevo letto con interesse....) ma semplicemente  nella speranza  che   la variante omicron non crei problemi anche a chi ha fatto tre dosi.  Caro Mulon da come rispondi sempre aggressivamente   devo pensare che tu non legga quello che scrivono gli altri, o che tu non lo capisca....  ma ti garantisco che   non volevo proprio fare alcuna polemica su virus con te.  Per altre cose sportive le faccio perche' non hai sufficiente competenza ma non certo su virus.

 

Su richiesta di Mulon  con una semplice ricerca di 5 minuti ho trovato:

oggi  dott. Brusaferro ribadisce quanto detto ad inizio dicembre : terza dose riduce drasticamente  rischio di contrarre Covid. Non so cosa inte nda Brusaferro per "drasticamente" ma immagino significhi molltissimo.

16/12 dott. Brurion siul resto del Carlino Bologna: indispensabile terza dose per evitare il Covid .

Inizio dicembre dott. LoPalco. terza dose protezione "altissima" contro il covid. Cosa intenda Lopalco per altissima...  

Ovvviamente poi qualsiasi programma di informazione  "martella" continuamente dicendo le stesse cose  che hanno detto i 3 "luminari". 

Quindi  ripeto per evitare equivoci: io ho citato un fatto che ho saputo oggi di due persone vaccinate con la 3za dose che sono in T.I.   Non faccio alcuna statistica,  cito solo un fatto con dispiacere.   Spero che tu abbia capito.

Modificato da Cip
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5 ore fa, MangiafuocoMcrae ha scritto:

Ma perché dovessi esser controllado. Xe proprio questo l'enorme problema,Fazo una roba solo se so che i me controlla. Se xe obbligatorio,lo DEVO far. non lo devo far solo se i me controlla. In bus DEVO aver El biglietto,in auto DEVO aver le cinture,a casa NON posso ammazzar i vicini, El controllo non dovessi c'entrar un bel niente. Xe come "eh ma i bar no controlla", se no go el GP in bar stago al banco,o no ghe vado,e fine.

Parlavo de controllo allo stato de salute de chi se vaccina

Pensavo fossi abbastanza chiaro... 

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