Coronavirus: implicazioni extra medico-sanitarie (politico-economiche-strategiche)

[andreis]

11 minuti fa, Riodario ha scritto:

Si bon comunque anche mi go scritto una monada.. Go inverido letalità e mortalità... 

Tranquillo ti daranno ragione anche se confondi un armadillo con un Merlot

[andreis]

Riguardo alla frase"non esiste democrazia nella scienza" è un motto del neoliberismo dilagante.

contento di regalare il tuo corpo alla scienza? 

Di non avere più la libertà di autodeterminarti 

[Riodario]

11 minuti fa, andreis ha scritto:

Tranquillo ti daranno ragione anche se confondi un armadillo con un Merlot

Sinceramente credo che lo stesso errore ci sia nella trascrizione dell'intervista di Palù, per quello avevo sbagliato anch'io... 

Con una letalità dello 0,25 per cento su 2 milioni di ammalati dovremmo avere 5000 morti in Italia e nel mondo 200000 morti mentre ne contiamo quasi un milione e otto. 

[andreis]

2 minuti fa, Riodario ha scritto:

Sinceramente credo che lo stesso errore ci sia nella trascrizione dell'intervista di Palù, per quello avevo sbagliato anch'io... 

Con una letalità dello 0,25 per cento su 2 milioni di ammalati dovremmo avere 5000 morti in Italia e nel mondo 200000 morti mentre ne contiamo quasi un milione e otto. 

Allora avrà sbagliato Palù.

Altra questione è sempre la stessa ovvero mortalità per fasce di età e commorbilità qual'è? e la questione che se crepi di metastasi ma hai avuto il covid sei un morto covid per la statistica .....e questo non può essere che un dato fuorviante e non realistico.

 

Cè nessuno qui che ha avuto

il covid ? 

 

 

[Riodario]

2 minuti fa, andreis ha scritto:

Allora avrà sbagliato Palù.

Altra questione è sempre la stessa ovvero mortalità per fasce di età e commorbilità qual'è? e la questione che se crepi di metastasi ma hai avuto il covid sei un morto covid per la statistica .....e questo non può essere che un dato fuorviante e non realistico.

 

Cè nessuno qui che ha avuto

il covid ? 

 

 

Anche se morivi di metastasi con l' influenza eri morto per l'influenza. È la prassi dell'ISS. A posteriori c'è una commissione che esamina singolarmente la cartella clinica per determinare la causa preponderante a fine stagione influenzale. Di solito con l'influenza ne hanno qualche migliaia, quest'anno ne avranno ad occhio 100000. 

 

[ndocojo]

4 ore fa, andreis ha scritto:

Trovate in rete le dichiarazioni del

prof Palù presidente AIFA su inattendibilità tamponi  e narrazione covid 

letalità tra 0.25 e 0.50 in pratica il virus è poco piu mortale della classica influenza stagionale 

Quando fece quelle dichiarazioni, smentite dai dati, Palú non era presidente AIFA, ma un allegro pensionato. 

Ora l'hanno ripescato e messo a fare il presidente AIFA, cioè l'ente che ha dato l'ok alla vaccinazione di massa. 

Bene così. 

[ndocojo]

4 ore fa, andreis ha scritto:

Peccato che quasi sicuramente non cambierà nulla continueranno con lockdown e quindi i problemi economici nel 2021 si Incrementeranno. Usciranno nuove varianti del covid 21 22 23 ecc lo hanno già detto

 

Dove le leggi ste cose? 

È proprio una curiosità, perché non ho trovato alcun scienziato che parla di Covid 21 o Covid 22.

Sentiamo,sono veramente curioso. 

[ndocojo]

2 ore fa, andreis ha scritto:

Allora avrà sbagliato Palù.

Altra questione è sempre la stessa ovvero mortalità per fasce di età e commorbilità qual'è? e la questione che se crepi di metastasi ma hai avuto il covid sei un morto covid per la statistica .....e questo non può essere che un dato fuorviante e non realistico.

 

Cè nessuno qui che ha avuto

il covid ? 

 

 

C'è uno studio dell'università di Trieste sulle autopsie dei morti di Covid in cui è messo nero su bianco come la causa principale di oltre il 90% dei morti è causata in primo luogo dalla devastazione dei polmoni causata dalla malattia. 

Resta il fatto che, con ogni probabilità, toccheremo il numero dei morti annui che si era registrato solo nel 1944. 

Mancano i dati di novembre e dicembre, ma la tendenza è quella. 

Non ricordo tassi di mortalità simile per un'influenza. Con buona pace di Palú. 

[hector]

Io di solito non ho molta fiducia nelle dichiarazioni dei politici, specialmente in tema covid. Ma stavolta riporto una dichiarazione di Fedriga, ispirata semplicemente al buon senso.

"Più persone si vaccineranno e più velocemente potremo arrivare all'immunità di gregge che ci permetterà di avere la meglio sul virus. Sottoporsi a questa operazione non significa solo salvaguardare la propria salute e quella altrui ma vuol dire anche tornare quanto prima alla normalità, preservando così anche economia e lavoro".

Nient'altro da aggiungere.

 

[Riodario]

Già. 

Il problema vero è uno solo. Che non si sa per quanto tempo è garantita la copertura del vaccino. Quindi visto che non credo che nel breve lo debelleremo, come del resto è normale, dovremo essere preparati e pronti ad avere scorte anche per gli anni venturi per ripetere le vaccinazioni sull'intera popolazione. 

 

[mario-manzanese]

24 minuti fa, Riodario ha scritto:

Già. 

Il problema vero è uno solo. Che non si sa per quanto tempo è garantita la copertura del vaccino. Quindi visto che non credo che nel breve lo debelleremo, come del resto è normale, dovremo essere preparati e pronti ad avere scorte anche per gli anni venturi per ripetere le vaccinazioni sull'intera popolazione. 

 

Non lo vedo come un grande problema. Ci sta che alla fine il covid, dopo aver superato l'emergenza, possa essere inquadrato come una normale influenza autunno-invernale dove chi vuole si vaccina.... chi vuole rischiare rischia.... ma se non riempi più gli ospedali il problema diventa più del singolo. Fatto salvo che chi ha a che fare con pubblico ed anziani dovrà essere vaccinato per ragioni di cautela.... se fai la parrucchiera non puoi non vaccinarti. Di vaccini ce ne saranno tanti...  l'Italia potrebbe incontrare già nei prossimi mesi più problemi a somministrarli che ad averli a disposizione. Se possiamo tornare alla normalità ci adatteremo a quanto sarà necessario, anche a farci un vaccino all'anno, magari quello di Astra Zeneca che costa 1,5 Euro a dose se non qualcosa meno franco fabbrica.

..comunque vedremo.... la durata della copertura è una di quelle cose che si potrà vedere solo nel tempo.

Modificato 27 Dicembre 2020 da mario-manzanese

[MericordoMascheroni]

7 ore fa, andreis ha scritto:

Allora avrà sbagliato Palù.

Altra questione è sempre la stessa ovvero mortalità per fasce di età e commorbilità qual'è? e la questione che se crepi di metastasi ma hai avuto il covid sei un morto covid per la statistica .....e questo non può essere che un dato fuorviante e non realistico.

 

Cè nessuno qui che ha avuto

il covid ? 

 

 

Io. Tre giorni di febbre, di cui uno alta (38°7' C, per me è alta), due-tre giorni senza sentire molto i gusti e nessun altro sintomo, no raffreddore no mal di gola. Un mese e mezzo fa, un tampone positivo e poi il secondo negativo. Non ho preso nessuna medicina (se mi viene febbre me la tengo, la febbre è una risposta naturale dell'organismo per combattere la malattia).

Conosco qualcuno che è stato più o meno come me, ma proprio pochissime persone, e un amico che è stato peggio, alcuni tamponi positivi in tre settimane, abbastanza scassato ma comunque curatosi a casa. Da quel che ho capito i sintomi non sono gli stessi per tutti.

Non conosco nessuno che sia stato veramente male, nessuno finito in ospedale, nel senso non l'ho neanche sentito raccontare dall'amico dell'amico, dal collega della sorella, dai conoscenti dei genitori. Io onestamente, con tutto il rispetto per chi sta male e per chi muore, tutta questa pandemia non la vedo proprio, a parte al telegiornale (che infatti nemmeno guardo).

Se qualcuno ha voglia di insultarmi, risparmi la fatica, premetto: sono negazionista (ho avuto il covid ma lo nego), e anche complottista, terrappiatista, isolazionista e animista.

[Riodario]

2 minuti fa, MericordoMascheroni ha scritto:

sono negazionista (ho avuto il covid ma lo nego)

Spieghime solo questo perché non lo go capido. 

 

6 minuti fa, mario-manzanese ha scritto:

 

..comunque vedremo.... la durata della copertura è una di quelle cose che si potrà vedere solo nel tempo.

Assolutamente 

[MericordoMascheroni]

Adesso, Riodario ha scritto:

Spieghime solo questo perché non lo go capido.  

xe una battuda

[Riodario]

Adesso, MericordoMascheroni ha scritto:

xe una battuda

Non iera scontado... 

[chompo]

13 minuti fa, mario-manzanese ha scritto:

Di vaccini ce ne saranno tanti...  l'Italia potrebbe incontrare già nei prossimi mesi più problemi a somministrarli che ad averli a disposizione

Mmh su questo se ti va Mario, simpaticamente intendo, potremmo giocarci un paio di birre o meglio di calici. Che dici va la scommessina ? ?

[MericordoMascheroni]

8 minuti fa, Riodario ha scritto:

Non iera scontado... 

niente xe scontado

[andreis]

1 ora fa, MericordoMascheroni ha scritto:

Io. Tre giorni di febbre, di cui uno alta (38°7' C, per me è alta), due-tre giorni senza sentire molto i gusti e nessun altro sintomo, no raffreddore no mal di gola. Un mese e mezzo fa, un tampone positivo e poi il secondo negativo. Non ho preso nessuna medicina (se mi viene febbre me la tengo, la febbre è una risposta naturale dell'organismo per combattere la malattia).

Conosco qualcuno che è stato più o meno come me, ma proprio pochissime persone, e un amico che è stato peggio, alcuni tamponi positivi in tre settimane, abbastanza scassato ma comunque curatosi a casa. Da quel che ho capito i sintomi non sono gli stessi per tutti.

Non conosco nessuno che sia stato veramente male, nessuno finito in ospedale, nel senso non l'ho neanche sentito raccontare dall'amico dell'amico, dal collega della sorella, dai conoscenti dei genitori. Io onestamente, con tutto il rispetto per chi sta male e per chi muore, tutta questa pandemia non la vedo proprio, a parte al telegiornale (che infatti nemmeno guardo).

Se qualcuno ha voglia di insultarmi, risparmi la fatica, premetto: sono negazionista (ho avuto il covid ma lo nego), e anche complottista, terrappiatista, isolazionista e animista.

Il 23.12 tampone molecolare positivo ho il covid 

febbre picco massimo ad oggi 37.1 

sintomi muco in gola aerofagia tipo cracatoa e oggi sparito muco e comparsi dolori articolari.....forse per gli sforzi profusi sul water 

vedo come evolve

sto facendo una dieta ipocalorica ma lo

ammetto 

oggi ho mangiato

un pezzo di torrone

 

Modificato 27 Dicembre 2020 da andreis

[Riodario]

Intanto auguri de pronta guarigione, come seconda cosa te dovessi esser contento perché quel tampone positivo farà sì che nissun te correrà drio con una siringa per un po' de tempo... 

[andreis]

1 ora fa, Riodario ha scritto:

Già. 

Il problema vero è uno solo. Che non si sa per quanto tempo è garantita la copertura del vaccino. Quindi visto che non credo che nel breve lo debelleremo, come del resto è normale, dovremo essere preparati e pronti ad avere scorte anche per gli anni venturi per ripetere le vaccinazioni sull'intera popolazione. 

 

Io ho letto che la copertura dovrebbe andare da 9 mesi a 12. 

Quindi si tratta di una spesa pubblica per vaccino covid perenne . 

ma la domanda è, se muta i vaccini di oggi potranno essere considerati validi o saranno necessari  di nuovi?

 

[andreis]

2 minuti fa, Riodario ha scritto:

Intanto auguri de pronta guarigione, come seconda cosa te dovessi esser contento perché quel tampone positivo farà sì che nissun te correrà drio con una siringa per un po' de tempo... 

hai centrato il punto....aver preso

il covid per quanto comunque è

una rottura a Natale e capodanno ....è per me una opportunità in quanto verró messo in coda alle prioritá vaccinali. ....avrò più tempo per seguire l'evoluzione della questione. 

 

[MericordoMascheroni]

56 minuti fa, andreis ha scritto:

Il 23.12 tampone molecolare positivo ho il covid 

febbre picco massimo ad oggi 37.1 

sintomi muco in gola aerofagia tipo cracatoa e oggi sparito muco e comparsi dolori articolari.....forse per gli sforzi profusi sul water 

vedo come evolve

sto facendo una dieta ipocalorica ma lo

ammetto 

oggi ho mangiato

un pezzo di torrone

 

Prima di tutto auguri. Ho saputo anch'io di una persona che ha avuto persistenti problemi intestinali, io per esempio no, quindi come dicevo prima la sintomatologia può essere abbastanza diversa. Onestamente, se non si hanno altri problemi di salute e si è normalmente in buona salute, non penso sia così preoccupante. Riguardo al discorso possibile contagiosità/isolamento, io ho avuto 5-6 giorni di malessere vero e proprio con sintomi, ma tra certificato di isolamento/quarantena e alcuni giorni persi a causa del sistema sanitario incasinato sono stato a casa 28 giorni

[ndocojo]

Se semo rivai alle discussioni sul 'mi go 37,1 quindi la pandemia non esisti' le offese ve le merité tutte. 

Senza far i soliti vostri vittimismi.

Spiegheme più de 700mila morti in un anno in Italia (circa 50000 più dell'anno scorso), dato che non se raggiungeva dal 1944, e poi parlemo se la pandemia esisti o no. 

'mi no legio I giornali'... Xe la spiegazion.

Cialtroni. 

Modificato 27 Dicembre 2020 da ndocojo

[andreis]

9 ore fa, MericordoMascheroni ha scritto:

Prima di tutto auguri. Ho saputo anch'io di una persona che ha avuto persistenti problemi intestinali, io per esempio no, quindi come dicevo prima la sintomatologia può essere abbastanza diversa. Onestamente, se non si hanno altri problemi di salute e si è normalmente in buona salute, non penso sia così preoccupante. Riguardo al discorso possibile contagiosità/isolamento, io ho avuto 5-6 giorni di malessere vero e proprio con sintomi, ma tra certificato di isolamento/quarantena e alcuni giorni persi a causa del sistema sanitario incasinato sono stato a casa 28 giorni

Ho cercato di documentarmi ed è un virus che prevede fin troppi sintomi. Ad esempio anche le pustole tipo varicella....che c'entra la varicella mi domando se è un ceppo comunque di tipo influenzale

Un problema per chi sta in quarantena è buttar le scovaze infette tu come hai fatto? So che è una domanda che nemmeno ilmfilantropo bill si è posto. 

Mi scuso in anticipo col moderatore se sto scrivendo di criticità pratiche e non complottiste da somari cialtroni come direbbe Bubu e i suoi seguaci ma penso che sono cose pratiche che possono servire a tutti.

Altra info che ho cercato in rete riguarda il decorso della malattia ma si trova poco. Qualcuno sostiene peggioramento la seconda settimana tu quando sei peggiorato? 

Rispondo in anticipo alle possibili critiche dei soliti ignoti checdiranno: teste de caxxo scriveve in privato questa discussion riguarda implicazioni politiche ....fora dei cojoni!!!" Concludendo con la madre di tutti gli epiteti : "per dirindindina"

 

[mario-manzanese]

12 ore fa, andreis ha scritto:

Il 23.12 tampone molecolare positivo ho il covid 

febbre picco massimo ad oggi 37.1 

sintomi muco in gola aerofagia tipo cracatoa e oggi sparito muco e comparsi dolori articolari.....forse per gli sforzi profusi sul water 

vedo come evolve

sto facendo una dieta ipocalorica ma lo

ammetto 

oggi ho mangiato

un pezzo di torrone

 

Mi spiace tanto che tu te lo sia preso... ma confesso mi sia sfuggito un sorriso pensando alle tue battaglie fuori dagli schemi abituali sull'argomento.
Conosco tanti amici e parenti che l'hanno avuto e credo che tu abbia già superato le fasi più fastidiose, ti manca di perdere il senso dell'olfatto che si perde verso la fine dei sintomi, ma insomma dovresti essere in quel 95% che non ha grossi disturbi. Per molte persone il covid non è diverso da una qualsiasi influenza, talvolta anche con sintomi blandi o nulli, la problematica riguarda quel 5% dei contagiati dove può evolvere davvero male, ma non è il tuo caso.
Rimettiti presto o non sappiamo con chi "baruffare"!
Ciao!

Modificato 28 Dicembre 2020 da mario-manzanese