Coronavirus: implicazioni extra medico-sanitarie (politico-economiche-strategiche)

[morodesede]

12 ore fa, andreis ha scritto:

spesa PAM niente vini segnalati da Rio a parte il Nero d'Avola che rimando prox volta

 

preso un semplice Schiopettino Colli di Poianis  2018

Syrah Settesoli 2018

schiopettino ottima scelta

[andreis]

11 ore fa, hector ha scritto:

E perché mai? Tu sei liberissimo di sostenere un ex medico radiato per frode.

smaltita la bevuta e dopo una bella dormita ti rispondo Hector ...... in pace

Non sono un no vax e non so bene la loro posizione contri i vaccini.

Constato però che l'AIFA dichiarava nel 2017 10 decessi dopo vaccinazioni quasi tutti con altre storie cliniche. 7 segnalazioni di eventi avversi gravi correlabili a vaccini ogni 100.000 dosi somministrate.  l'aifa ha dichiarato "non emergono problematiche di sicurezza che possono modificare il rapporto beneficio rischio dei vaccini utilizzati".  Prendiamone atto.

Le segnalazioni avverse nel 2017 sono state 6696 l'80% di queste classificate come non gravi. Tra me e me dico...CACCHIO però non sono poche ....per quel che mi è dato capire!

Autismo o non autismo non riesco a farmi un'idea personale. Scoprirò tutto dopo morto :-) di questo ho la certezza.

Su Steiner non entro nel merito troppo complessa la sua posizione contro i vaccini e a molti potrebbe risultare risibile. Scrivo solo che lui sosteneva che "domani si vaccinerà contro la disposizione verso la spiritualità e l'evoluzione della coscienza"

Quello che mi allarma personalmente è il concetto secondo il quale saremo obbligati a vaccinarci in modo sempre più massivo., che in altri termini significa accettare l'espropriazione del proprio corpo.

Se il mio corpo diventa proprietà dello stato così come la proprietà e la ricchezza privata accumulata in una vita può essere confiscata in tempi di coronavirus e concetto recente emerso dopo l'indagine degli affidi....i bambini non sono della famiglia ma dello stato......cos'altro potrebbero farmi.......al mio corpo?

Concetto simile all'accanimento terapeutico. Possono decidere di tenermi in vita così come di sopprimermi? Me ne vorrei occupare io di lui ....del mio corpo........e non affidarlo allo stato .

Dove sta la mia libertà individuale? Io preferisco il rischo di non vaccinarmi e di morire piuttosto che assistere alla confisca del mio corpo. Cacchio ci sto a fare in vita se non posso nemmeno usare il mio corpo?

Hector non sono solo congetture complottiste ........ non è un pensiero assolutista e sicuro.......sono spunti ...una accozzaglia di ragionamenti sparsi di un sabato barricato.  

A proposito......mi preoccupa se cominciano a radiare i medici che non sono allineati al sistema o ad oscurare siti di presunti complottisti.......anche questa è una libertà di espressione che viene privata. Secondo me in un paese democratico tutti potrebbero esprimersi anche dicendo cavolate. Sta al singolo farsi una idea...c'è chi offende o maledice e chi vuole approfondire...ma perché un regime deve avere paura di chi dissente? Anche questo mi preoccupa ...il dover imporre una linea con la soppressione di forme di pensiero non allineate. 

 

 

 

[andreis]

19 minuti fa, morodesede ha scritto:

questo è vero, ma rispondevo a chi parlava di attacchi fra superpotenze

scusa ero sotto gli effetti dello schiopettino ............

[morodesede]

7 minuti fa, andreis ha scritto:

smaltita la bevuta e dopo una bella dormita ti rispondo Hector ...... in pace

Non sono un no vax e non so bene la loro posizione contri i vaccini.

Constato però che l'AIFA dichiarava nel 2017 10 decessi dopo vaccinazioni quasi tutti con altre storie cliniche. 7 segnalazioni di eventi avversi gravi correlabili a vaccini ogni 100.000 dosi somministrate.  l'aifa ha dichiarato "non emergono problematiche di sicurezza che possono modificare il rapporto beneficio rischio dei vaccini utilizzati".  Prendiamone atto.

Le segnalazioni avverse nel 2017 sono state 6696 l'80% di queste classificate come non gravi. Tra me e me dico...CACCHIO però non sono poche ....per quel che mi è dato capire!

Autismo o non autismo non riesco a farmi un'idea personale. Scoprirò tutto dopo morto :-) di questo ho la certezza.

Su Steiner non entro nel merito troppo complessa la sua posizione contro i vaccini e a molti potrebbe risultare risibile. Scrivo solo che lui sosteneva che "domani si vaccinerà contro la disposizione verso la spiritualità e l'evoluzione della coscienza"

Quello che mi allarma personalmente è il concetto secondo il quale saremo obbligati a vaccinarci in modo sempre più massivo., che in altri termini significa accettare l'espropriazione del proprio corpo.

Se il mio corpo diventa proprietà dello stato così come la proprietà e la ricchezza privata accumulata in una vita può essere confiscata in tempi di coronavirus e concetto recente emerso dopo l'indagine degli affidi....i bambini non sono della famiglia ma dello stato......cos'altro potrebbero farmi.......al mio corpo?

Concetto simile all'accanimento terapeutico. Possono decidere di tenermi in vita così come di sopprimermi? Me ne vorrei occupare io di lui ....del mio corpo........e non affidarlo allo stato .

Dove sta la mia libertà individuale? Io preferisco il rischo di non vaccinarmi e di morire piuttosto che assistere alla confisca del mio corpo. Cacchio ci sto a fare in vita se non posso nemmeno usare il mio corpo?

Hector non sono solo congetture complottiste ........ non è un pensiero assolutista e sicuro.......sono spunti ...una accozzaglia di ragionamenti sparsi di un sabato barricato.  

A proposito......mi preoccupa se cominciano a radiare i medici che non sono allineati al sistema o ad oscurare siti di presunti complottisti.......anche questa è una libertà di espressione che viene privata. Secondo me in un paese democratico tutti potrebbero esprimersi anche dicendo cavolate. Sta al singolo farsi una idea...c'è chi offende o maledice e chi vuole approfondire...ma perché un regime deve avere paura di chi dissente? Anche questo mi preoccupa ...il dover imporre una linea con la soppressione di forme di pensiero non allineate. 

 

 

 

un momento… la scelta di non vaccinarsi mette a rischio anche gli altri e quindi non può essere considerata una "libertà individuale"... e la possibilità che un vaccino crei dei danni viene ovviamente monitorata ed infatti ci sono situazioni con patologie che sconsigliano il vaccino… ed è a proteggere con il gregge questi nostri fratelli a rischio che dobbiamo pensare vaccinandoci… e poi… non si radiano medici "non allineati al sistema" ma medici presi "con le mani nella marmellata" molto diverso mi sembra…

[morodesede]

5 ore fa, LungomareNatisone ha scritto:

Bastava non privatizzarli, gli asset strategici. 

Eppur da 30 anni xe stada una gara tra i vari governi a chi privatizzava de più, quando anche un mona come mi riva a capir che la roba più saggia per uno Stato xe aver el controllo totale de trasporti, telecomunicazioni, ENERGIA, grande industria etc

 

ghe xe un problema de fondo della Democrazia dietro a tutto questo...

i politici vien eletti

per esser eletti te devi prometter mari e monti sperando che la maggioranza sia abbastanza allocca da crederte

una volta eletto qualcossa te devi far per no perder credibilità

ma siccome no xe che el Governo precedente non dava in giro mari e monti perché xe cativo ma perché i soldi non ghe xe, allora bisogna trovarli

li stampemo? no meio un bel programma de alienazioni con cui vien fora qualcossa che iuta a dar almeno qualcossetta (prima ai amici ovvio)

che questo programmin in pratica svendi el futuro dei nostri figli xe ininfluente di fronte alla possibilità de far bella figura con i nostri attuali elettori, tanto i figli no sa e no vota al momento… pensa che un politico de oggi stava pensando de dar via l'oro della Banca d'Italia con ragionamenti del tipo "el xe là e nol servi a niente demolo via e demo i soldi al popolo…" altro che economisti su Facebook…

 

[andreis]

30 minuti fa, morodesede ha scritto:

un momento… la scelta di non vaccinarsi mette a rischio anche gli altri e quindi non può essere considerata una "libertà individuale"... e la possibilità che un vaccino crei dei danni viene ovviamente monitorata ed infatti ci sono situazioni con patologie che sconsigliano il vaccino… ed è a proteggere con il gregge questi nostri fratelli a rischio che dobbiamo pensare vaccinandoci… e poi… non si radiano medici "non allineati al sistema" ma medici presi "con le mani nella marmellata" molto diverso mi sembra…

non lo so......... c'è qualcosa che stona per me........ senza rischio non c'è progresso......... e se il vaccino impedisce una semplice selezione naturale? e se come diceva Gimmi dovessimo rimanere vivi con 30 pirole al giorno tipo vegetali ......su una poltrona consumata davanti alla TV con lo sguardo vitreo ......senza la possibilità di assaggiare con un amico un vino rosso nuovo poiché controindicato .... vivremmo sicuro più a lungo .............ma rincoglioniti.....senza coscienza cioè consapevolezza....... vaccinati curati e inerti.....come delle scorie da smaltire....

E chi sosterrà il sistema previdenziale con una marea di ultra centenari ....dove troveremo il cibo per tutto questo gregge...........sempre più disoccupazione causa la robotica che avanza?

In fin dei cnti ci siamo sempre come razza autoeliminati............con guerre epidemie e semplice selezione naturale......togli la seleziona naturale e le epidemie non ci restano che le guerre oppure una enorme rassicurante dittatura sanitaria........

Che ne faremo di un gregge sconfinato di pecore malate? Quando si accorgeranno che non ne vale la pena di mantenere sto gregge perché il sistema previdenziale sarà al collasso e la disoccupazione ai massimi storici ....beh sembra la trama di un film di fantascienza magari già prodotto. :-)) . Sterminiamo il gregge quando potremo generare ricchezza in un altro modo.............questo sarà il ragionamento.  

Non lo so.....ma sono sicuro che se fai un pensiero  in termini di proiezioni e ti vai a vedere le curve di mortalità qualche perplessità viene anche a te.........

Riguardo ai medici .......stai sicuro che medici no vax vengono radiati

Su tutto questo la mia posizione è di perplessità

 

[Riodario]

50 minuti fa, morodesede ha scritto:

schiopettino ottima scelta

Che cantina sono curioso?

È il mio rosso regionale preferito. Per me i migliori che ho assagiato, tra quelli fatti alla vecchia maniera sono Ronco Severo (ma ogni bottiglia di Stefano Novello è una grande emozione), Petrussa, Ronchi di Cialla (conserva per ogni annata le bottiglie in cantina dagli anni '70) e quello della Hilde di Vigna Petrussa (ne fa quattro uno che non fa legno, chiamato ribolla nera, uno tradizionale, uno con lieviti tutti suoi e uno passito). 

Quello super ruffiano di Lenuzza (fino al 2015) invece da bere a fiumi. 

[gimmi]

56 minuti fa, Riodario ha scritto:

Che cantina sono curioso?

È il mio rosso regionale preferito. Per me i migliori che ho assagiato, tra quelli fatti alla vecchia maniera sono Ronco Severo (ma ogni bottiglia di Stefano Novello è una grande emozione), Petrussa, Ronchi di Cialla (conserva per ogni annata le bottiglie in cantina dagli anni '70) e quello della Hilde di Vigna Petrussa (ne fa quattro uno che non fa legno, chiamato ribolla nera, uno tradizionale, uno con lieviti tutti suoi e uno passito). 

Quello super ruffiano di Lenuzza (fino al 2015) invece da bere a fiumi. 

Non vado matto, ma non me dispiasi affatto un bel bicer de schioppettino con gli abbinamneti corretti. Quel che bevo più volentieri xe el Ronchi di Cialla, ma quel che bevo (relativamente) più spesso xe quel de Dario Coos, che ga un rapporto qualità prezzo secondo mi notevole. Affinado in botte 10 mesi, te lo trovi sui 13-14 euro a  bottiglia.

[Riodario]

8 minuti fa, gimmi ha scritto:

Affinado in botte 10 mesi, te lo trovi sui 13-14 euro a  bottiglia.

Non lo go mai assaggiado però ocio che con 10 mesi e soprattutto per zona l'Azienda non rientra nel disciplinare dello schioppettino de prepotto. 

Anche quei de Lenuzza e de vigna Petrussa semo, in cantina, su quella cifra, forse la seconda un paio d'euro sora. 

[Giova80]

perdonate l'OT ma caspita, bisognerebbe aprire un post sul vino, vedo che siamo in tanti amanti:

@gimmi confermo, Dario Cook ha un buon rapporto qualità prezzo

e m permetto di suggerire a @Riodario Ronchi di Cialla è validissimo ma a mio modestissimo parere Ronco Severo, vigna Lenuzza(che non trovo mai) e Ronco dei Pini sono i migliori Schioppettino mai bevuti

 

[andreis]

11 minuti fa, gimmi ha scritto:

Non vado matto, ma non me dispiasi affatto un bel bicer de schioppettino con gli abbinamneti corretti. Quel che bevo più volentieri xe el Ronchi di Cialla, ma quel che bevo (relativamente) più spesso xe quel de Dario Coos, che ga un rapporto qualità prezzo secondo mi notevole. Affinado in botte 10 mesi, te lo trovi sui 13-14 euro a  bottiglia.

 

bando alle ciance vorrei trasformare questo periodo di quarantena in un periodo di degustazione vini. Dove si possono acquistare questi vini anche consegne a domicilio ......? Enoteche gretta roian zero

[andreis]

1 minuto fa, Giova80 ha scritto:

perdonate l'OT ma caspita, bisognerebbe aprire un post sul vino, vedo che siamo in tanti amanti:

@gimmi confermo, Dario Cook ha un buon rapporto qualità prezzo

e m permetto di suggerire a @Riodario Ronchi di Cialla è validissimo ma a mio modestissimo parere Ronco Severo, vigna Lenuzza(che non trovo mai) e Ronco dei Pini sono i migliori Schioppettino mai bevuti

 

tuttavia parlare di implicazioni socio sanitarie degustando un buon rosso è terapeutico ......... secondo me l'abbinamento regge :-)

[Riodario]

1 minuto fa, Giova80 ha scritto:

perdonate l'OT ma caspita, bisognerebbe aprire un post sul vino, vedo che siamo in tanti amanti:

@gimmi confermo, Dario Cook ha un buon rapporto qualità prezzo

e m permetto di suggerire a @Riodario Ronchi di Cialla è validissimo ma a mio modestissimo parere Ronco Severo, vigna Lenuzza(che non trovo mai) e Ronco dei Pini sono i migliori Schioppettino mai bevuti

 

C'è un post da me aperto culinario, potremmo continuare la... Li ho tutti in cantina tranne Ronco dei Pini che devo dire non ho mai assaggiato, azienda adiacente a Ronco Severo e mi pare parente di Novello.

Lenuzza lo trovi da Zazzeron. 

[Giova80]

7 minuti fa, andreis ha scritto:

 

bando alle ciance vorrei trasformare questo periodo di quarantena in un periodo di degustazione vini. Dove si possono acquistare questi vini anche consegne a domicilio ......? Enoteche gretta roian zero

Eataly è aperto ma non consegna a domicilio, Bischoff è sicuramente aperto per il domicilio (almeno alla scorsa settimana se non ricordo male, ho visto il furgoncino), Bere Bene in viale Ippodromo non so dirti, prova a telefonare.

[andreis]

Ho chiamato Bishoff consegnano a domicilio

Finiti gli schiopettini di cui sopra . Non consigliano il Coos perché loro sono da ramandolo e poi c'è stato un casino sulla cantina tra soci mi ha detto.....escluso Ronco Severo 50 euri ......meglio iniziare dal basso per me

Preso schiopettino La Viarte 

E cambiando genere per i momenti di tenerezza....un Primitivo Tor maresca

[Riodario]

17 minuti fa, andreis ha scritto:

 

bando alle ciance vorrei trasformare questo periodo di quarantena in un periodo di degustazione vini. Dove si possono acquistare questi vini anche consegne a domicilio ......? Enoteche gretta roian zero

Giovinoto. Go appena ordina una cassa de bianchi de Guerra al mio amico Riccardo (xe el mulo che lavorava nel reparto vino de zazzeron a Cattinara), un anno fa el ga verto sto spettacolare negozietto in via Trento. 

https://www.facebook.com/186430112039760/posts/500706517278783/

[andreis]

1 minuto fa, Riodario ha scritto:

Giovinoto. Go appena ordina una cassa de bianchi de Guerra al mio amico Riccardo (xe el mulo che lavorava nel reparto vino de zazzeron a Cattinara), un anno fa el ga verto sto spettacolare negozietto in via Trento. 

https://www.facebook.com/186430112039760/posts/500706517278783/

prossima ordinazion me sposto de lui ....... grazie putel  

[Giova80]

7 minuti fa, Riodario ha scritto:

Giovinoto. Go appena ordina una cassa de bianchi de Guerra al mio amico Riccardo (xe el mulo che lavorava nel reparto vino de zazzeron a Cattinara), un anno fa el ga verto sto spettacolare negozietto in via Trento. 

https://www.facebook.com/186430112039760/posts/500706517278783/

il ragazzo è super in gamba, non sapevo facesse per asporto, buono per la prossima volta!

[LungomareNatisone]

5 ore fa, morodesede ha scritto:

ghe xe un problema de fondo della Democrazia dietro a tutto questo...

i politici vien eletti

per esser eletti te devi prometter mari e monti sperando che la maggioranza sia abbastanza allocca da crederte

una volta eletto qualcossa te devi far per no perder credibilità

ma siccome no xe che el Governo precedente non dava in giro mari e monti perché xe cativo ma perché i soldi non ghe xe, allora bisogna trovarli

li stampemo? no meio un bel programma de alienazioni con cui vien fora qualcossa che iuta a dar almeno qualcossetta (prima ai amici ovvio)

che questo programmin in pratica svendi el futuro dei nostri figli xe ininfluente di fronte alla possibilità de far bella figura con i nostri attuali elettori, tanto i figli no sa e no vota al momento… pensa che un politico de oggi stava pensando de dar via l'oro della Banca d'Italia con ragionamenti del tipo "el xe là e nol servi a niente demolo via e demo i soldi al popolo…" altro che economisti su Facebook…

 

Tristemente vero ciò che scrivi 

Ciò che non mi piace è l'entusiasmo con cui la gente ha accolto le misure draconiane se non criminali utilizzate dai vari governi per rientrare in parametri folli che sono la rappresentazione pratica di ciò che Craxi teorizzava e prevedeva... 

“Si presenta l’Europa come una sorta di paradiso terrestre, arriveremo al paradiso terrestre, l’Europa per noi, come ho già avuto modo di dire, per noi nella migliore delle ipotesi sarà un limbo nella peggiore delle ipotesi l’Europa sarà un inferno. Quindi bisogna riflettere su ciò che si sta facendo perché la cosa più ragionevole di tutte era quello di richiedere e di pretendere, essendo noi un grande Paese – perché se l’Italia ha bisogno dell’Europa l’Europa ha bisogno dell’Italia – pretendere la rinegoziazione dei parametri di Maastricht“.

Invece lo storytelling dice che quei parametri non solo li abbiamo accettati inclinandoci a 90 gradi con l'alienazione di tutto ciò che si poteva alienare, ma li abbiamo addirittura peggiorati con i vari trattati degli ultimi vent'anni. E di questo sono colpevoli, chi più chi meno, tutte le forze politiche sedute attualmente in Parlamento. 

Posto che sono in parlamento attraverso il voto degli italiani, per un semplice sillogismo sono indirettamente colpevoli anche tutti quelli che li hanno votati. 

Io per motivi anagrafici ho votato due volte alle politiche ed entrambe per partiti al momento fuori dal parlamento e grazie a dio almeno ho la coscienza pulita , ma chiunque in questi trent'anni abbia votato almeno una volta il centrodestra, il centrosinistra, i 5stelle è semplicemente causa del suo male. 

[LungomareNatisone]

4 ore fa, Giova80 ha scritto:

perdonate l'OT ma caspita, bisognerebbe aprire un post sul vino, vedo che siamo in tanti amanti:

In realtà i veri offtopic xe i post sulle implicazioni extra medico-sanitarie del coronavirus. 

Nel dubbio, tra un'oretta me bevo una birretta. Purtroppo no go più birre de qualità e me devo accontentar de una fantozziana Peroni ghiacciata

[Riodario]

Il Corriere anticipa la proroga la chiusura totale per almeno altri 15 giorni. 

Altro che birretta qua ghe vol un brignavec... 

[Contea di Trieste]

In tutto questo, Renzi fa politicamente veramente ribrezzo.

Co ierimo in una situazion de mezzo, el sburtava per la serrata totale.

Desso spinzi per riverzer tutto.

Ovvio che lo fa per porse in perenne contradditorio, ma lo trovo al di là del machiavellico e persin del grottesco.

[chompo]

15 minuti fa, Contea di Trieste ha scritto:

In tutto questo, Renzi fa politicamente veramente ribrezzo.

Co ierimo in una situazion de mezzo, el sburtava per la serrata totale.

Desso spinzi per riverzer tutto.

Ovvio che lo fa per porse in perenne contradditorio, ma lo trovo al di là del machiavellico e persin del grottesco.

Xe cussì da sempre lui eh...forse ti te son più giovane e te se lo ga perso dai esordi ? .

Iera sindaco de Firenze (città dove immagino no sia niente de far) e gaveva cominciado a esser tutti i giorni in tutte le tv e su tutti i giornali et bla bla bla bla bla bla bla bla. L'incontrastato re dell'opportunismo e dell'immagine (d'altronde i risultati no ghe dado gnanche cussì torto...)

[chompo]

Lo snodo de quasi tutto, a mio parere xe l'Europa. O meio ancora l'Unione Europea, nel senso se ghe sarà o meno unione.
Se fa debito come suggerisi Draghi o no ?

Se non se fa debito:

la liquidità e tante altre situazioni, gli stati come le gestissi ?

Con quei più "solidi, forti" che struca (come fa za da tempo peraltro) de sofigar altri...illusi e coglioni (questo xe un mio pensiero ovviamente), che poi in futuro i gaverà vantaggi...non accorgendose che in futuro no ghe toccasi altro che la stessa eventuale sorte, ad opera de chi sarà comunque più "solido, forte" de ti. Cinesi? Sud est asiatico? Americani?
L'Europa saria nata proprio per costituir anche un grande blocco in teoria. E questa emergenza, credo metti chiaramente sul piatto come nello scenario mondiale attuale ghe fossi bisogno de come el pan de un'Unione Europea. Non certo questa combinada così però!
Quindi mi credo/temo che o questa xe l'occasion per ripensar ad un'Europa che fa solo poche cose, ma essenziali, basilari ed in maniera compatta, oppur il vecchio ed intramontabile Dividi et Impera, la farà diventar terra de conquista.

 

Se non se fa debito:

quali altre eventuali soluzioni podessi esserghe sul piatto, che non avvantaggi altri blocchi mondiali, o gli strozzini economico-finanziari?

[morodesede]

del tutto d’accordo... ma non solo in questo l’Europa se ga dimostrado solo un’accozzaglia senza capo né coda... volemo parlar del pronlema dei migranti? o dell’imperialismo turco? o fei problemi della Libia? l’Europa un’espressione geografica per parafrasar Metternich