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Potenza-Triestina (playoff, giovedì 9 luglio ore 20.30)


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4 minuti fa, hector ha scritto:

Possiamo sempre giustificare gli arbitri in mille modi. Il più classico è quello del posizionamento errato che non permette al direttore di gara di vedere dalla prospettiva corretta. Giustificazione già letta per questa gara ma anche per l'errore sull'espulsione di Giorico a Bressanone. Beh anche il posizionamento è un criterio di bravura per l'arbitro. Se non era posizionato bene è un errore grave, e non è una giustificazione.

Non te la posso passare, Hector, fermo restando che era rigore.

L'arbitro era esattamente dove doveva essere.

Ha visto Procaccio volare, ma non essendo Procaccio trasparente le mani che lo spingono non le ha viste.

Fino a là aveva arbitrato con personalita', e credimi: un arbitro che punta a salire di categoria se si mostra servile verso i padroni di casa in uno  stadio senza pubblico non va da nessuna parte.

E lo sa benissimo.

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9 ore fa, ndocojo ha scritto:

Io i centrali li cambierei tutti. Forse solo Tartaglia (per quel poco che si è visto) a fare il quarto.

Ma, 1) Lambrughi gioca ormai quasi da fermo. Non possiamo giocarci un giocatore per coprire la sua lentezza. 2) Signorini anche oggi ne ha combinate un paio, mi sembra poco affidabile

Ben venga Ligi, Tartaglia, un difensore destro titolare e un rincalzo di buon livello.

Sui terzini invece cambierei poco o nulla (salverei anche Scrugli, guarda...)

Non so, tartaglia e signorini purtroppo sono poco giudicabili

Ma se signorini è un "malomo", probabilmente può starci come titolare se affiancato da un Ligi 

Poi terrei tartaglia e prenderei un altro mancino 

Sui terzini siamo messi bene, magari al posto di scrugli vedrei bene pizzul come riserva a sx

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9 ore fa, MericordoMascheroni ha scritto:

Me dispiasi questa scarsa considerazion, a mi Gomez me ga veramente impressionà (e non credo de esser el solo), forsi no'l ga fatto tantissimi gol ma te dovessi considerar che el giron de andata no'l ga zogà tanto, el gaveva prevalentemente davanti Granoche e Costantino, e forse anche Ferretti ghe gaverà cavà spazio (inoltre el campionato non xe sta concluso). Dopo, quando ga zogà con una certa regolarità se ga comportà benissimo. Go l'impression che te gabi un pregiudizio, ma prova a veder ogettivamente: ga fatto dei gol molto bei e diversi, de testa, in velocità, da fora area, al volo. El fa un grosso lavoro de sponde, recuperi, partecipazion alla manovra, anche assist, disemo pur quel che fazeva Granoche fin l'anno scorso, quindi lo ga sostituì egregiamente. Probabilmente el ga un poco meno fisico de lui, ma me par l'unico neo. Ovviamente se parla de zogador de serie C, ma a mi me par più che all'altezza. Se te ciol el parametro che in altri anni no'l ga mai segnà tanto magari saria de veder in che squadre el giogava, e poi el poderia anche esser migliorado nel frattempo, no? Metti che el ga trovà la squadra giusta per migliorar ancora e esprimerse al meio. Perciò se dovessi esser lui el bomber nostro pel prossimo anno, mi diria magari anche sì, perché no?

Concordo

A meno che no sia la possibilità de cior un bomber de B de quei veramente forti, piuttosto me tegno tutta la vita Gomez

Che partido da quarta scelta xe diventà titolare, partecipando alla manovra, ciapando una marea de falli al limite che con lodi pol esser una soluzion, e soprattutto segnando 7 gol e praticamente tutti diversi (un paio de testa, un lanciado in profondità, un da fora area, uno de rapina etc) 

No lo cambieria mai con un tipo Marotta, Di Piazza e tutti i vari nomi caldi de ogni anno....

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20 minuti fa, LungomareNatisone ha scritto:

Non so, tartaglia e signorini purtroppo sono poco giudicabili

Ma se signorini è un "malomo", probabilmente può starci come titolare se affiancato da un Ligi 

Poi terrei tartaglia e prenderei un altro mancino 

Sui terzini siamo messi bene, magari al posto di scrugli vedrei bene pizzul come riserva a sx

Malomo ha un'altra atleticità rispetto a Signorini che mi sembra il classico marcantonio da mischie a centrarea, ma un pò in difficoltà quando deve marcare alto a 30/40 metri. 

Malomo anche se sbagliava i tempi riusciva a recuperare in velocità. 

Signorini ricorda piuttosto un Codromaz, come tipologia di giocatore (più forte e con più personalità sicuramente l'attuale difensore alabardato). 

Non sto facendo rimpianti o robe del genere. Solo una mera analisi delle differenze tra i due. 

Ma @Contea di Trieste sarà più preciso. 

 

Sui terzini li terrei tutti e 5*, anche il buon Scrugli pur con molti errori difensivi è stato un costante assistman nelle gare in cui stava bene. In un 433 zemaniano può ritagliarsi molto spazi. 

*Brivio/Pizzul, Laverone/Formiconi/Scrugli

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2 ore fa, andreis ha scritto:

Ora mi auguro arrivi in ds molto valido o un collaboratore che sappia ispirare Milanese non verso i procuratori ma i calciatori .....e se non arriverà cmq un potenziamento  della rosa importante con l'innesco almeno di una punta di serie b potente e cinica due terzini di spinta un trequartista. 

Sulla punta di serie B  posso essere al limite d'accordo (ma solo se è un top altrimenti meglio Gomez) 

Terzini... Pensi di trovarne 2 più forti di Laverone e Brivio in C? 

Sul trequartista stendo un velo pietoso perchè non voglio neanche immaginare dove pensi di metterlo in un 433 ?

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2 minuti fa, LungomareNatisone ha scritto:

Sulla punta di serie B  posso essere al limite d'accordo (ma solo se è un top altrimenti meglio Gomez) 

Terzini... Pensi di trovarne 2 più forti di Laverone e Brivio in C? 

Sul trequartista stendo un velo pietoso perchè non voglio neanche immaginare dove pensi di metterlo in un 433 ?

Penso che se Milanese ciolessi un trequartista, Gautieri faria le valigie. 

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41 minuti fa, forest ha scritto:

Non te la posso passare, Hector, fermo restando che era rigore.

L'arbitro era esattamente dove doveva essere.

Ha visto Procaccio volare, ma non essendo Procaccio trasparente le mani che lo spingono non le ha viste.

Fino a là aveva arbitrato con personalita', e credimi: un arbitro che punta a salire di categoria se si mostra servile verso i padroni di casa in uno  stadio senza pubblico non va da nessuna parte.

E lo sa benissimo.

Forest  una volta tanto non concordo assolutamente con te:  d'abitudine non mi attacco mai agli episodi ed all'arbitro che per me  e' come il palo o la traversa cioe' un  corpo estraneo ai 22 in campo.   In questo caso pero' non si puo' dire che ha arbitrato bene trovandogli le giustificazioni  di cui sopra!    L'arbitro ha visto benissimo la spinta ed il fatto che fosse davanti non cambia nulla. Lui stesso a fine partita si e' giustificato dicendo che "la caduta e' stata  troppo accentuata rispetto alla spinta"   cioe'  il classico   tacon peso del buso! Se la spinta l'ha vista e' rigore e lui ha ammesso di averla vista!  Secondariamente:  ho visto solo io una notevole  disparita'  di arbitraggio  tra primo e secondo tempo? In particolare dopo il problema  della panchina Triestina   l'arbitraggio e' cambiato in peggio.  Non so esattamente cosa sia successo dietro la panca della Triestina ma mi dicono che ci fossero  moltissime persone vicine che insultavano, e fra queste il loro presidente.   Pare anche che negli spogliatoi  dell'arbitro ci fosse troppa gente.   Secondo tempo arbitrato  male secondo me.  Nessun  richiamo  per le continue perdite di tempo dei  potentini in campo,  dei componenti la  loro panchina  che fingevano  di raccogliere il pallone a lato ed ostacolavano  il recupero dei nostri giocatori.  Niente di nuovo o gravissimo,  cose che succedono di norma fuori casa quando la posta e' alta  ma  il richiamo dell'arbitro e   i 2-3 minuti in piu' di recupero sono  obbligatori da regolamento attuale e lui ha ignorato dando i 5 min. che erano il minimo sindacale con i cambi attuali.  Probabilmente  ci stava anche un doppio giallo   contro di noi ma questo non giustifica  8  punizioni su 10 al contrario....     Se questo  e' uno che vuol fare carriera...sta seguendo il filone giusto   che nulla ha a che vedere col regolamento.  Certo   che se arbitra in A  Pairetto   figlio di cotanto Padre,  o si accetta Nicchi dirigente degli arbitri,       vabbeh...si deve accettare tutto.   Detto tutto questo: se arrivi 8 in stagione regolare sei il primo responsabile   e quindi  testa bassa e pedalare per la prossima stagione  da giocare da subito con lo spirito  della favorita per la promozione   diretta   senza   scuse od altro.   Lambrughi ma anche Signorini possono essere due riserve non i titolari per il futuro, Gomez e' un ottimo centravanti per il 4-3-3 ma anche per il 4-4-2 difensivo va pero' affiancato da uno giovane di  eccellente prospettiva e fisico visto che Granoche smette.  Giorico va tenuto come alternativa pensante a centrocampo.  Portiere da cambiare solo se c'e' l'occasione di un rinforzo reale, terzini so no ok.   Le seconde  e terze punte  ci sono cosi' come i centrocampisti.  Direi che  4-5 innesti  di cui almeno 3 titolari servono sfoltendo i 2-3 che non servono per vari motivi.   Non e' una rifondazione ma un accomodamento  per puntare immediatamente  al primo posto, ma da subito non da  marzo 2021!!!

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1 ora fa, forest ha scritto:

 

Fino a là aveva arbitrato con personalita', e credimi: un arbitro che punta a salire di categoria se si mostra servile verso i padroni di casa in uno  stadio senza pubblico non va da nessuna parte.

E lo sa benissimo.

Mi permetto di dissentire, totalmente.

Le motivazioni per cui un arbitro viene promosso o dismesso sono fortemente variabili e totalmente in mano alla quantità ed alla qualità delle relazioni sociali che lui, il presidente della sua sezione, il presidente del suo CRA (comitato regionale arbitrale) ed altri eventuali suoi sostenitori (colleghi di categorie superiori, osservatori, ex arbitri di alto livello) hanno con chi decide. 

Ciò che un direttore di gara compie in campo conta per non più del 10%.

Esistono migliaia di prove di ciò. 

Ne cito solamente due :

Per salvare il figlio di un ex grande arbitro internazionale piemontese è stato, due stagioni fa, dismesso dalla CAN A un ottimo direttore di gara di Latina artificiosamente retrocesso d'ufficio ad ultimo della graduatoria a posteriori. A stagione conclusa. 

Nella scorsa stagione all'arbitro di Triestina Pisa è stata comunicato l'inserimento nella lista di CAN B per l'annata successiva prima del fischio d'inizio. Era tutto già deciso prima. 

L'arbitro di ieri ha offerto una prestazione insufficiente, decidendo il risultato, e con esso la qualificazione al turno successivo dei play off, ma come detto ciò che accade in campo rileva per il 10% nella valutazione di un direttore di gara. 

 

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1 ora fa, forest ha scritto:

Non te la posso passare, Hector, fermo restando che era rigore.

L'arbitro era esattamente dove doveva essere.

Ha visto Procaccio volare, ma non essendo Procaccio trasparente le mani che lo spingono non le ha viste.

Fino a là aveva arbitrato con personalita', e credimi: un arbitro che punta a salire di categoria se si mostra servile verso i padroni di casa in uno  stadio senza pubblico non va da nessuna parte.

E lo sa benissimo.

Ma infatti parlavo di condizionamento inconscio. Concetto sul quale in passato avevi posto l'accento anche tu. Il clima era tutto tranne che da tranquilla partita a porte chiuse, e lo si percepiva anche guardandola in tv.

Ecco, sul fatto di salire di categoria spero che questi errori pesino, e che né lui né gli osservatori possano dirsi soddisfatti della prestazione. Perché, da cosa si giudica un arbitro che ha ambizioni? Dai normali e banali falli che il 100% degli arbitri fischierebbe, o dai falli da rigore decisivi a pochi minuti dalla fine che ci vuole comunque un po' di fegato per concedere? Per me, sono situazioni di questo tipo che costituiscono in misura maggiore i criteri per valutare la stoffa di un arbitro. 

Ovviamente non mi interessa niente della sua carriera, ma del nostro campionato che si è interrotto anche per via di questo brutto errore.

 

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Non ho nessuna pretesa di imporre la mia idea, e mi riferisco a Cip, Gian e Hector.

Ma ovviamente non ho motivo di cambiarla 

Per me, e significa solo per me, ieri l'arbitraggio fino al rigore non concesso è stato buono.

Sul rigore ha sbagliato.

Se voi pensate che un pubblico da seconda categoria (meno di 200 persone) condizioni un arbitro che punta alla B, liberi di pensarlo.

Che vi devo dire?

Per quanto mi riguarda, sono sufficientemente incazzato per come è andata per mettermi a discutere. di arbitri.

Sono abituato ad accettare il verdetto del campo, quando va bene (vedi il mezzo autogol all'andata) e quando va male (vedi l'episodio di ieri).

Per me, basta così ?

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Dico la mia.

Partita di ieri sfortunata, la vittoria ci poteva stare. Ma non dimentico la fortuna che abbiamo avuto nel passare a tavolino un turno e la relativa fortuna della partita scorsa.

E' luglio, ci sta di far fatica a metterla dentro, soprattutto con una squadra che si difende bene. Poi che abbiamo fatto la partita ci stava, proprio dovuto al fatto che il Potenza aveva 2 risultati su 3 e non aveva bisogno di scoprirsi.

Il rigore probabilmente c'era, ma concordo con @forest....l'arbitro era coperto e non ha visto le mani. Fa parte del gioco, non puoi sempre star lì a sperare di vincere grazie ad un rigore....quasi ad ogni partita c'è un rigore che viene recriminato da una delle 2 squadre, ma che per vari motivi non viene dato.

Per chi crede che saremmo potuti arrivare alla finale di questi play-off....dai, cerchiamo di essere obbiettivi: per metà campionato avevamo una squadra che faceva acqua da tutte le parti, ma ora non è che abbiamo una corazzata. Una squadra medio-buona, ma che ha bisogno di innesti per puntare alla vetta.

Vincere a tavolino per i troppi presenti in gradinata? Certe persone non sanno proprio dove stia di casa la sportività.

Mi dispiace anche leggere alcuni post veramente maleducati ed arroganti. @poli hai tutta la mia solidarietà, con certe persone purtroppo le parole non servono.

Avanti con la programmazione per la prossima stagione, che immagino sia iniziata già da un po'.

 

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50 minuti fa, Gian.DM ha scritto:

Mi permetto di dissentire, totalmente.

Le motivazioni per cui un arbitro viene promosso o dismesso sono fortemente variabili e totalmente in mano alla quantità ed alla qualità delle relazioni sociali che lui, il presidente della sua sezione, il presidente del suo CRA (comitato regionale arbitrale) ed altri eventuali suoi sostenitori (colleghi di categorie superiori, osservatori, ex arbitri di alto livello) hanno con chi decide. 

Ciò che un direttore di gara compie in campo conta per non più del 10%.

Esistono migliaia di prove di ciò. 

Ne cito solamente due :

Per salvare il figlio di un ex grande arbitro internazionale piemontese è stato, due stagioni fa, dismesso dalla CAN A un ottimo direttore di gara di Latina artificiosamente retrocesso d'ufficio ad ultimo della graduatoria a posteriori. A stagione conclusa. 

Nella scorsa stagione all'arbitro di Triestina Pisa è stata comunicato l'inserimento nella lista di CAN B per l'annata successiva prima del fischio d'inizio. Era tutto già deciso prima. 

L'arbitro di ieri ha offerto una prestazione insufficiente, decidendo il risultato, e con esso la qualificazione al turno successivo dei play off, ma come detto ciò che accade in campo rileva per il 10% nella valutazione di un direttore di gara. 

 

 

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31 minuti fa, forest ha scritto:

Non ho nessuna pretesa di imporre la mia idea, e mi riferisco a Cip, Gian e Hector.

Ma ovviamente non ho motivo di cambiarla 

Per me, e significa solo per me, ieri l'arbitraggio fino al rigore non concesso è stato buono.

Sul rigore ha sbagliato.

Se voi pensate che un pubblico da seconda categoria (meno di 200 persone) condizioni un arbitro che punta alla B, liberi di pensarlo.

Che vi devo dire?

Per quanto mi riguarda, sono sufficientemente incazzato per come è andata per mettermi a discutere. di arbitri.

Sono abituato ad accettare il verdetto del campo, quando va bene (vedi il mezzo autogol all'andata) e quando va male (vedi l'episodio di ieri).

Per me, basta così ?

Figurati.

Di arbitri chi se ne frega in realtà.

Intendevo, in sintesi, che quanto un arbitro compie in campo non conta, se non in minima parte, per la sua promozione/dismissione.

Tutto qui.

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Esattamente! avevo scritto qualche cosa di simile anch'io nel mio intervento precedente. Sono cose che si sanno. Prescindendo da questo e rispondendo anche a Calcio 74:  non confondiamo i due piani:

1) l'arbitro ieri sera era intimidito dal 20-30mo in poi  e   non dipende certo da 200 persone sulle tribune ma magari da altrettante  dietro le panche, negli spogliatoi ecc.   Ljui stesso a fine partita a domanda precisa ha ammesso che aveva visto l'episodio della spinta (non che era coperto ma che lo aveva visto e giudicato lieve!).  Evidente che si tratta di arbitro casalingo con poca personalita'.

2) che la Triestina si attacchi solo all'arbitro non mi pare proprio:  il 90% delle persone  sa esattamente che una societa' partita con queste ambizioni non poteva arrivare 8va ai play off,  che   ci sarebbe comunque state altre partite magari contro il Bari  ma   caro Calcio 74  dire che abbiamo  passato i primi due turni con fortuna  e' come minimo una forzatura: nella vita chi rinuncia ha sempre perso e non e' fortuna di chi partecipa,  e a Bressanone abbiamo ampiamento meritato la vittoria a prescindere dalla deviazione del tiro.  Ieri sera  se c'era una squadra che doveva passare era la Triestina.  Poi   la casualita' ci ha fatto perfino perdere al 95mo  con gol dell'ex.  Vabbeh   fa parte dello sport e va accettato ma  gli errori arbitrali ed i condizionamenti ambientali  anche conseguenti  no! Si possono criticare senza passare per  piangina tanto altro non si puo' fare.

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1 ora fa, ndocojo ha scritto:

Malomo ha un'altra atleticità rispetto a Signorini che mi sembra il classico marcantonio da mischie a centrarea, ma un pò in difficoltà quando deve marcare alto a 30/40 metri. 

Malomo anche se sbagliava i tempi riusciva a recuperare in velocità. 

Signorini ricorda piuttosto un Codromaz, come tipologia di giocatore (più forte e con più personalità sicuramente l'attuale difensore alabardato). 

Non sto facendo rimpianti o robe del genere. Solo una mera analisi delle differenze tra i due. 

Ma @Contea di Trieste sarà più preciso. 

 

Sui terzini li terrei tutti e 5*, anche il buon Scrugli pur con molti errori difensivi è stato un costante assistman nelle gare in cui stava bene. In un 433 zemaniano può ritagliarsi molto spazi. 

*Brivio/Pizzul, Laverone/Formiconi/Scrugli

Pian, no ho mai detto che Malomo sia scarso eh, ma semplicemente che mascherava con grinta e rapidità diversi difetti d'impostazione. Certo in C era comunque un ottimo elemento, ma spesso l'ho sentito idolatrare oltre le sue pur buone qualità.

Sui nuovi centrali non sono in grado di esprimermi: li ho visti giocare troppo poco.

Secondo me Lambrughi deve restare a fare il terzo, ormai ha perso diverso smalto.

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Buongiorno a tutti. 

Io la partita non l'ho vista(lavoravo) per cui non la commento. 

Volevo solo dire che se vogliamo avere una reale possibilità di salire il prossimo anno, dobbiamo avere una squadra quasi fuori categoria... Vuoi perché indubbiamente non siamo una società baciata dalla fortuna, vuoi perché c'è sempre qualcun altro che spende tanto o la classica outsider.. E i playoff è meglio lasciarli perdere perché un qualunque episodio ne può stroncare la corsa... 

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Cip, tirato per i capelli mi obblighi a una chiosa.

Sono in pausa lavoro, a Gorizia, Gazzetta in mano.

Leggo che l'inviato parla di Triestina brava e sfortunata, che avrebbe meritato di più, che è stata penalizzata dal risultato molto oltre i propri demeriti, che ha dominato la ripresa colpendo due traverse.

Voto all'arbitro: 6,5.

Quel che gli avrei dato io se fossi stato un osservatore neutrale.

Ovviamente da tifoso gli darei 1, ma quando commento cerco per abitudine di dimenticarmi di esserlo ?

Adesso basta davvero, almeno per me.

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4 ore fa, andreis ha scritto:

Per me esito Scontato. Quel che c'è di positivo è che se passavamo il turno avremmo speso altri soldi inutilmente. 

Ora mi auguro arrivi in ds molto valido o un collaboratore che sappia ispirare Milanese non verso i procuratori ma i calciatori .....e se non arriverà cmq un potenziamento  della rosa importante con l'innesco almeno di una punta di serie b potente e cinica due terzini di spinta un trequartista. 

Il Monza ha dimostrato che il fattore ambientamento non esiste se i giocatori sono Forti per cui non penso ci vogliano altri 3 anni per puntare alla promozione in attesa di una fantomatica armonia e comunione d'intenti 

Per cui auspico una rosa più corta ma con giocatori di maggior Valore e classe. 

Un grazie a chi non ha più l'età per rendere a certi  livelli e chi non ha mai fatto la differenza. 

Sullallenatore non so ......gautieri ha fatto il meglio con quello che aveva a disposizione ma io preferirei un cattivo in plancia tipo bisoli o altro col grugno 

 

Vabbè, ma il Monza xe stado un unicuum (no la bevanda) nella C dei ultimi 15anni. Iera promossi a fine agosto scorso..

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14 ore fa, poli ha scritto:

Io eviterei di partire con i mantra, stile Pisa, su rigori e dintorni. Non serve a nulla, anche se effettivamente era abbastanza chiara la spinta. Po bisogna anche buttarla dentro.

Siamo stati bravi, meritavamo nettamente noi, ma il calcio è questo e le regole chiare, se arrivi 8° poi sono ca**i tuoi...

Vabbe però neanche star sempre zitti e becarla sempre in tel daur 

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35 minuti fa, Contea di Trieste ha scritto:

Pian, no ho mai detto che Malomo sia scarso eh, ma semplicemente che mascherava con grinta e rapidità diversi difetti d'impostazione. Certo in C era comunque un ottimo elemento, ma spesso l'ho sentito idolatrare oltre le sue pur buone qualità.

Sui nuovi centrali non sono in grado di esprimermi: li ho visti giocare troppo poco.

Secondo me Lambrughi deve restare a fare il terzo, ormai ha perso diverso smalto.

Neanche io ho detto che Malomo era scarso. Ma che alcune lacune le aveva, ma le copriva con fisicità, atletismo e grinta.

Signorini mi sembra abbia le stesse lacune, soprattutto quando difende con la difesa alta, senza l'atletismo di Malomo.

Tutto qui.

Poi è un discretissimo difensore di Serie C. Ma non lo terrei per fare il titolare.

Come non terrei Lambrughi per fargli fare panchina.

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20 minuti fa, Poggioreale del Carso ha scritto:

Vabbe però neanche star sempre zitti e becarla sempre in tel daur 

Due riflessioni, che non vogliono certamente essere critiche:

1-Non è detto che protestare in Lega sia un bene. O meglio ci possono sempre rinfacciare i centosessantasei rigori concessi la scorsa stagione su Granoche dei quali da tifosi (giustamente) consideriamo tutti nettissimi.

2-Ho una sensazione da qualche giorno, che spero sia sbagliata. In Lega conta molto il potere. E il potere ce l'hai solo se hai soldi. E quando si va a sbattere i pugni serve potere, quindi soldi. Milanese ha sicuramente amicizie, contatti, è ben visto, è considerato un ottimo amministratore e sicuramente alcune sue proposte vengono viste di buon occhio e chi conta ha un occhio di riguardo verso la società sana ed ambiziosa (vedi la promozione dalla D alla C...). Ma quando va a sbattere i pugni lo fa da "ministro senza portafoglio". Non so se mi spiego. Quando va a "sbattere i pugni" i suoi interlocutori sanno di avere davanti uno che i soldi non li ha. Ma li amministra. Quindi il potere lo ha solo per "Interposta persona". Che in molti frangenti è un elemento positivo (pensiamo al "devo fare bene perchè rischio di far finire incazzare il 'datore'", rispetto al "pago e cago"), ma forse non in quel caso.

Ribadisco: non sono critiche a Milanese. Che Iddio lo abbia in grazia. Ma solo semplici costatazioni, di uno che sta col c**o sul divano davanti al PC:

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