Stagione Triestina 2020/21

[Cip]

8 minuti fa, goffi ha scritto:

Mi fa piacere di non essere il solo a dire che rinunciare a Mensah  sarebbe folle , sottolineo fra l'altro che partendo Di Massimo abbiamo i 2 esterni Petrella e Sarno alti 3 metri in 2 che potrebbe essere cosa buona  in fase offensiva , ma avere 2 esterni mignon contemporaneamente in campo quando difendi può essere un problema , specie su palle ferme , visto fra l'altro  che nè Lodi nè Rizzo sembrano avere una grande predisposizione al gioco aereo .

Un po' sono condizionato perché conosco mensah da quando era ragazzino e  giocava centravanti arretrato....ma e' duttile ed impiegabile per spaccare le difese mantre gli altri sono 3 simili e di questi  io fra i 3 preferisco Pietrella...ma e' una cosa personale non una verita' assoluta.

[Cip]

1 minuto fa, goffi ha scritto:

Forse fra i 3 Petrella è quello più concreto e numeri alla mano anche il più prolifico .

concordo

 

[pinot]

1 ora fa, goffi ha scritto:

Forse fra i 3 Petrella è quello più concreto e numeri alla mano anche il più prolifico .

anch'io sono d'accordo

Petrella ha fatto bene 2 anni fa segnando parecchio malgrado un utilizzo che, dopo l'arrivo di Costantino, per me era discutibile

se impiegato da esterno alto lui ha le giocate per andare in porta, Pavanel lo impiegava da 4° di centrocampo e là a mio parere finiva con il giocare troppo lontano dalla porta oltre a sfiancarsi in fase difensiva

lo vedrei volentieri titolare a destra nel 4-3-3

[andreis]

19 minuti fa, goffi ha scritto:

Chiaro che se viene utilizzato da 4' perde molto del suo potenziale , a mio avviso servirebbe qualora partisse Di Massimo un esterno comunque più "fisicato" e come ripetuto più volte non mi proverei a cuor leggero di Mensah . Entro lunedì ne sapremo di più .

ho la sensazione che questo allenatore non gradisce l'estro e la fantasia ...viste le scelte e il modo di giocare della squadra sempre molto ordinato compassato e lento, tanto da perdere in imprevedibilità

Poi Sarno ha la licenza di scartare lo stesso 10 volte e questo è un mistero.

Infatti giocatori come Di Massimo che si è inventato un goal a Potenza in azione solitaria probabilmente anziché una pacca sulla spalla si sarà preso un rimprovero. Non avrà coperto la fascia ok ma ha segnato...mah misteri della fede

Mensah poi è troppo veloce.... scombina i piani immagino e la squadra non ha il tempo di riordinarsi .

 

Supposizioni

[Manuel90]

4 minuti fa, andreis ha scritto:

ho la sensazione che questo allenatore non gradisce l'estro e la fantasia ...viste le scelte e il modo di giocare della squadra sempre molto ordinato compassato e lento, tanto da perdere in imprevedibilità

Poi Sarno ha la licenza di scartare lo stesso 10 volte e questo è un mistero.

Infatti giocatori come Di Massimo che si è inventato un goal a Potenza in azione solitaria probabilmente anziché una pacca sulla spalla si sarà preso un rimprovero. Non avrà coperto la fascia ok ma ha segnato...mah misteri della fede

Mensah poi è troppo veloce.... scombina i piani immagino e la squadra non ha il tempo di riordinarsi .

 

Supposizioni

penso che @forest milanista pure lui possa concordare, con le dovute proporzioni ovvio, Sarno mi ricorda Suso, tanto fumo e poco arrosto. Non è mai arrivato a 10 gol e non inizierà certo ora.

[forest]

20 minuti fa, Manuel90 ha scritto:

penso che @forest milanista pure lui possa concordare, con le dovute proporzioni ovvio, Sarno mi ricorda Suso, tanto fumo e poco arrosto. Non è mai arrivato a 10 gol e non inizierà certo ora.

Sarno, per me, quando è arrivato ha fatto mediamente bene, l'anno scorso.

Nei play-off tutto sommato mi è piaciuto, e non solo a me se ricordo i voti del forum (vado a memoria, magari sbaglio).

Domenica ha giocato male, secondo me sinceramente non solo per colpa sua.

Aspetterei qualche partita prima di buttarlo a mare....

 

[Giova80]

personalmente Sarno mi piace mentre sarei curioso di vedere Di Massimo, anche se non mi è granché piaciuto il suo acquisto.

Certo è che adesso vederlo per incompatibilità con l'allenatore è veramente assurdo, anche perchè si sapeva ben prima che era un ragazzo un po' problematico. Poi non sapendo le dinamiche dello spogliatoio non posso entrare nel merito, ma personalmente mi dispiacerebbe se se ne andasse.

Il perchè è presto detto, io reputo Gautieri un mediocre allenatore, ho visto qualche suo allenamento e non è piaciuto, lo schema che propone lo reputo pessimo, con molte pecche e pochi benefici, solo perchè Zeman lo faceva 15 anni fa non vuol dire che funzioni anche adesso, ed anche se altre squadre lo adottano hanno comunque giocatori con caratteristiche appropriate e non gente inserita così alla buona. Ripeto, so di essere monotono, ma avere le fasce a piedi invertiti per me è controproducente, puoi farlo durante la partita se vedi una squadra più chiusa e magari cerchi il tiro da fuori, ma non per tutti e 90 minuti dove piuttosto dovresti trovare gente capace di crossare per la punta.

Non parliamo poi del centrocampo con 3 elementi distinti, ognuno con compiti diversi, ed infatti siamo lenti nella circolazione della palla, quando invece da lì dovrebbe partire tutta la manovra sia in fase difensiva che in quella offensiva.

Do merito a Gautieri di aver ricompattato l'ambiente lo scorso anno, ma penso che chiunque al suo posto lo avrebbe fatto, ma per me non ha dimostrato nulla di particolare in tutto questo tempo, certo la squadra iniziava a giocare a febbraio, migliorando la forma, ma non sapremo mai se fosse stato un fuoco di paglia oppure veramente stava iniziando a mostrare qualche miglioramento. Vedendo comunque i playoff (dove per me non abbiamo giocato così bene) e questo inizio di campionato, inizio a dubitare sulle capacità del nostro mister. Comunque, aspettiamo le prossime partite e capiremo dove possiamo arrivare, altro (purtroppo) non possiamo fare.

[Manuel90]

12 minuti fa, forest ha scritto:

Sarno, per me, quando è arrivato ha fatto mediamente bene, l'anno scorso.

Nei play-off tutto sommato mi è piaciuto, e non solo a me se ricordo i voti del forum (vado a memoria, magari sbaglio).

Domenica ha giocato male, secondo me sinceramente non solo per colpa sua.

Aspetterei qualche partita prima di buttarlo a mare....

 

non lo sto buttando a mare se è questo che pensi,anche Suso mica è uno schifo di giocatore no? semplicemente il giocatore è quello che è con pregi e difetti, e Sarno per caratteristiche me lo ricorda abbastanza, certo è un giocatore di C a confronto con un giocatore internazionale,ovvio.

Per esempio se giochiamo con gli esterni a piede invertito invece di fare spesso cross poco pericolosi dovrebbe più provare la giocata, e tirare di più in porta!!! Altrimenti ha poco senso mettere le ali invertite...

 

[kurgan]

esclusi dalla gestione del Boito.....

[forest]

15 ore fa, Manuel90 ha scritto:

non lo sto buttando a mare se è questo che pensi,anche Suso mica è uno schifo di giocatore no? semplicemente il giocatore è quello che è con pregi e difetti, e Sarno per caratteristiche me lo ricorda abbastanza, certo è un giocatore di C a confronto con un giocatore internazionale,ovvio.

Per esempio se giochiamo con gli esterni a piede invertito invece di fare spesso cross poco pericolosi dovrebbe più provare la giocata, e tirare di più in porta!!! Altrimenti ha poco senso mettere le ali invertite...

 

Sì, su questo sono d'accordo.

Il problema è che domenica era fermo ad attendere la palla sulla riga laterale, e in quelle condizioni quando la ricevi a difesa schierata, con l'avversario che fra l'altro gli lasciava un lato della serie "vai a crossare di destro e vediamo come fai" diventa dura creare qualcosa.

Ma avendolo visto, in passato anche con noi, ricevere invece palla in movimento sul taglio, voglio sperare che si possa rivedere quel tipo di azione, certamente più imprevedibile 

[gimmi]

50 minuti fa, kurgan ha scritto:

esclusi dalla gestione del Boito.....

Eh??

[forest]

49 minuti fa, kurgan ha scritto:

esclusi dalla gestione del Boito.....

Di nuovo...

È diventata, ovviamente, una pura questione politica, perché è chiaro che estrometterci dal bando è l'unico modo.per impedirci di vincerlo.

Sì è andati per avvocati già una volta, succederà inevitabilmente di nuovo....

[El Ciclón]

5 minuti fa, forest ha scritto:

Di nuovo...

È diventata, ovviamente, una pura questione politica, perché è chiaro che estrometterci dal bando è l'unico modo.per impedirci di vincerlo.

Sì è andati per avvocati già una volta, succederà inevitabilmente di nuovo....

Scusate ma su questa cosa del Boito mi sfugge qualcosa...scusate l'ottusità e scusate se era stato già spiegato in passato.

1) Si può escludere un soggetto da un bando? Sulla base di quale motivazione ufficiale e "pubblica" lo fanno?

2) Perché ci escludono in realtà? Qual è la ragione per cui non vogliono che la Triestina possa gestire l'impianto?

[Cip]

16 ore fa, andreis ha scritto:

ho la sensazione che questo allenatore non gradisce l'estro e la fantasia ...viste le scelte e il modo di giocare della squadra sempre molto ordinato compassato e lento, tanto da perdere in imprevedibilità

Poi Sarno ha la licenza di scartare lo stesso 10 volte e questo è un mistero.

Infatti giocatori come Di Massimo che si è inventato un goal a Potenza in azione solitaria probabilmente anziché una pacca sulla spalla si sarà preso un rimprovero. Non avrà coperto la fascia ok ma ha segnato...mah misteri della fede

Mensah poi è troppo veloce.... scombina i piani immagino e la squadra non ha il tempo di riordinarsi .

 

Supposizioni

Beh supposizioni   divertenti  che spero non siano reali....altrimenti il nostro Mister andrebbe legato sul Molo Audace in giornata di Bora Scura  e lasciato a meditare.

[forest]

18 minuti fa, El Ciclón ha scritto:

Scusate ma su questa cosa del Boito mi sfugge qualcosa...scusate l'ottusità e scusate se era stato già spiegato in passato.

1) Si può escludere un soggetto da un bando? Sulla base di quale motivazione ufficiale e "pubblica" lo fanno?

2) Perché ci escludono in realtà? Qual è la ragione per cui non vogliono che la Triestina possa gestire l'impianto?

Perché vogliono che sia destinato alle realtà locali (UFM, Aris San Polo, Romana).

Se si può escluderci?

In corsa secondo me no, ma a questo punto temo che la cosa finisca in tribunale con relativi tempi biblici.

Se anche fossero riconosciute le nostre ragioni, come credo, non è comunque una buona notizia.

[Cip]

16 ore fa, Giova80 ha scritto:

personalmente Sarno mi piace mentre sarei curioso di vedere Di Massimo, anche se non mi è granché piaciuto il suo acquisto.

Certo è che adesso vederlo per incompatibilità con l'allenatore è veramente assurdo, anche perchè si sapeva ben prima che era un ragazzo un po' problematico. Poi non sapendo le dinamiche dello spogliatoio non posso entrare nel merito, ma personalmente mi dispiacerebbe se se ne andasse.

Il perchè è presto detto, io reputo Gautieri un mediocre allenatore, ho visto qualche suo allenamento e non è piaciuto, lo schema che propone lo reputo pessimo, con molte pecche e pochi benefici, solo perchè Zeman lo faceva 15 anni fa non vuol dire che funzioni anche adesso, ed anche se altre squadre lo adottano hanno comunque giocatori con caratteristiche appropriate e non gente inserita così alla buona. Ripeto, so di essere monotono, ma avere le fasce a piedi invertiti per me è controproducente, puoi farlo durante la partita se vedi una squadra più chiusa e magari cerchi il tiro da fuori, ma non per tutti e 90 minuti dove piuttosto dovresti trovare gente capace di crossare per la punta.

Non parliamo poi del centrocampo con 3 elementi distinti, ognuno con compiti diversi, ed infatti siamo lenti nella circolazione della palla, quando invece da lì dovrebbe partire tutta la manovra sia in fase difensiva che in quella offensiva.

Do merito a Gautieri di aver ricompattato l'ambiente lo scorso anno, ma penso che chiunque al suo posto lo avrebbe fatto, ma per me non ha dimostrato nulla di particolare in tutto questo tempo, certo la squadra iniziava a giocare a febbraio, migliorando la forma, ma non sapremo mai se fosse stato un fuoco di paglia oppure veramente stava iniziando a mostrare qualche miglioramento. Vedendo comunque i playoff (dove per me non abbiamo giocato così bene) e questo inizio di campionato, inizio a dubitare sulle capacità del nostro mister. Comunque, aspettiamo le prossime partite e capiremo dove possiamo arrivare, altro (purtroppo) non possiamo fare.

Sono molto d'accordo con te  sulle varie analisi (giocare esterni alti a piedi inverti mi pare una cretoinata  - vedi cross di Castillejo di ieri sera   semplicemente ridicoli) Anche sui 3 con compiti diversi a meta' campo...Se giochi a 3  due degli interpreti devono essere  simili ma compatibili per fisico e velocita', magari uno con miglior predisposizione all'inserimento verso l'area avversaria e l'altro piu' difensivo e il terzo  organizzativo.

Unica cosa sulla quale non concordo: a me in tanti ani di calcio e' capitato di vedere moltissimi allenamenti di allenatori anche top di serie A o B e mediamente   molti  mi facevano abbastanza  ridere  per pochezza di idee e schemi  ma anche fra i grandi grandi! In compenso alcuni altri che facevano  allenamenti  veramente  propositivi, non hanno mai vinto nulla....   Diciamo che l'alchimia e' data  da diversi fattori,: Societa' che si intromette solo "il giusto",  allenatore in prima con dei buoni vice allenatori,  calciatori con un certo feeling  con  gli allenatori.  Allora a volte esce del buono.  Ma e' raro che succeda se manca   una qualsiasi delle componenti.  

[andreis]

13 minuti fa, Cip ha scritto:

Beh supposizioni   divertenti  che spero non siano reali....altrimenti il nostro Mister andrebbe legato sul Molo Audace in giornata di Bora Scura  e lasciato a meditare.

 tu non sei un po perplesso sul tipo di gioco che esprimiamo fin qui? Ovvio 1000 attenuanti inizio di stagione bla bla bla

 

[Cip]

15 minuti fa, andreis ha scritto:

 tu non sei un po perplesso sul tipo di gioco che esprimiamo fin qui? Ovvio 1000 attenuanti inizio di stagione bla bla bla

 

Ovviamente si!  Pero' ho visto troppo poco e  solo parzialmente in Tv causa impegni diversi. Presto per giudicare ma  io non sono un amante del 433 con gli esterni alti a piedi invertiti salvo che non siano giocatori che si infilano in area alla Pietrella per tirare  in porta quindi.    Diciamo che al 100% della forma   anche Sarno  nel 1-2  e ingresso in zona calda dell'area e' eccellente.  Di Massimo : ho visto solo highlights di pochi minuti con gol in contropiede. Fosse sempre cosi nessun dubbio. 

Mi pare manchi un Maracchi alternativo a centrocampo, con capacita' di inserimento al tiro.  Con Gomez (o Granoche)  e il solito lancio di Lodi,  avendo esterni   fermi in alto, non e' un granche' come schema... Secondo il mio modo di vedere il calcio  io userei uno degli esterni da seconda punta tecnica  l'altro  lo farei partire piu' in basso per prendere velocita' e userei un centrocampisto  da inserimento al limite dell'area pr andare al tiro,  dando opzioni cosi a Lodi di  cercare   almeno 3 alternative di passaggio.   Il Mensah o il Pietrella che arretrano e ripartono li avremmo anche.  Altrimenti 4231 magari quando rientra Procaccio. E i terzini devono saper fare le due fasi...   Diciamo che siamo un cantiere in costruzione  ma con qualche ritardo sulle tabelle.

[gimmi]

Io sono del parere che tutte queste considerazioni tecnico tattiche siano un attimo fuori luogo, naturalmente detto con il massimo rispetto. Se nel calcio non corri, nessuno schema funziona. Loro correvano il triplo di noi. Stop.  Purtroppo è da anni che sta cosa accade in più di un'occasione e per questo non capisco l'inamovibilità di Bossi, che dovrebbe essere il responsabile.   Va anche detto che stavolta gli alibi non mancavano, la trasferta a Potenza può aver inciso. Vediamo domenica sperando di vedere 15 giocatori che per il minutaggio loro richiesto siano in grado di lottare su ogni pallone, smarcarsi, tagliare, recuperare, ecc.ecc. 

[Genzo]

Scusate ma su questa cosa del Boito mi sfugge qualcosa...scusate l'ottusità e scusate se era stato già spiegato in passato.
1) Si può escludere un soggetto da un bando? Sulla base di quale motivazione ufficiale e "pubblica" lo fanno?
2) Perché ci escludono in realtà? Qual è la ragione per cui non vogliono che la Triestina possa gestire l'impianto?

Sono stati dati dei punteggi sulla documentazione tecnica ricevuta e alla Triestina sono stati assegnati 15 punti, mentre per partecipare al secondo lotto servivano dai 35 ai 60 punti. Ovviamente le altre 2 hanno avuto oltre 50 punti.
Questo è quanto ho capito leggendo il verbale, che si trova sul sito del comune di Monfalcone

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[Cip]

33 minuti fa, gimmi ha scritto:

Io sono del parere che tutte queste considerazioni tecnico tattiche siano un attimo fuori luogo, naturalmente detto con il massimo rispetto. Se nel calcio non corri, nessuno schema funziona. Loro correvano il triplo di noi. Stop.  Purtroppo è da anni che sta cosa accade in più di un'occasione e per questo non capisco l'inamovibilità di Bossi, che dovrebbe essere il responsabile.   Va anche detto che stavolta gli alibi non mancavano, la trasferta a Potenza può aver inciso. Vediamo domenica sperando di vedere 15 giocatori che per il minutaggio loro richiesto siano in grado di lottare su ogni pallone, smarcarsi, tagliare, recuperare, ecc.ecc. 

Gimmi se e' per me: ho risposto a domanda fattami da Andreis per quanto penso io  e solo alla luce del poco che ho visto  e delle poche partite ovviamente. Poi gia' che c'ero ho detto la mia sullo schema 433 che a me non fa impazzire se giocato con gli esterni a piedi invertiti  ma  opinione personalissima  e pronto a cambiarla se miglioriamo. 

Poi hai perfettamente ragione che   una giornata trascorsa in treno e pullman ad andare e altrettanto a tornare e magari un pizzico di supponenza perche' giocavamo contro una neopromossa....ci sta.  Ovvio che la controprova e' ora.  Se fra 3-4 partite siamo ancora a sti passi....ma ne riparleremo e io sono di natura ottimista.

[andreis]

58 minuti fa, Cip ha scritto:

Ovviamente si!  Pero' ho visto troppo poco e  solo parzialmente in Tv causa impegni diversi. Presto per giudicare ma  io non sono un amante del 433 con gli esterni alti a piedi invertiti salvo che non siano giocatori che si infilano in area alla Pietrella per tirare  in porta quindi.    Diciamo che al 100% della forma   anche Sarno  nel 1-2  e ingresso in zona calda dell'area e' eccellente.  Di Massimo : ho visto solo highlights di pochi minuti con gol in contropiede. Fosse sempre cosi nessun dubbio. 

Mi pare manchi un Maracchi alternativo a centrocampo, con capacita' di inserimento al tiro.  Con Gomez (o Granoche)  e il solito lancio di Lodi,  avendo esterni   fermi in alto, non e' un granche' come schema... Secondo il mio modo di vedere il calcio  io userei uno degli esterni da seconda punta tecnica  l'altro  lo farei partire piu' in basso per prendere velocita' e userei un centrocampisto  da inserimento al limite dell'area pr andare al tiro,  dando opzioni cosi a Lodi di  cercare   almeno 3 alternative di passaggio.   Il Mensah o il Pietrella che arretrano e ripartono li avremmo anche.  Altrimenti 4231 magari quando rientra Procaccio. E i terzini devono saper fare le due fasi...   Diciamo che siamo un cantiere in costruzione  ma con qualche ritardo sulle tabelle.

diciamo che hai evidenziato alcune criticità e secondo me il non utilizzo di certi giocatori ma anche come dice Gimmy una condizione atletica (come l'esordio dello scorso campionato) scadente ...... poca corsa e squadra piantata

L'unico dubbio ce ho io è che non sia solo la condizione atletica ma un atteggiamento troppo prudente e attendista .........

[LungomareNatisone]

Secondo me nel 433 un'ala deve avere compiti più da rifinitore/fantasista (diciamo compiti più vicini a quelli di un trequartista) e l'altra deve attaccare di più la porta(compiti più simili a quelli di una punta) e non mi pare che sia il nostro caso ora. 

Se andiamo a vedere gli ultimi 10-15 anni, il 433 più vincente è stato quello di Zeman a Pescara. Un centravanti(Immobile), un'ala più fantasiosa (Insigne) e un'ala più incisiva sotto porta (Sansovini). 

[Giova80]

@Cip io vengo dall'ambito della pallavolo e gli allenamenti a cui sono sottoposti i giocatori sono differenti, ma il vedere i calciatori blandi o poco vogliosi, oppure un allenatore che non infonde un po' di grinta nei giocatori, ma anzi molto permissivo in certi frangenti, lo reputo una debolezza non da poco.

Ricordo molto bene gli allenamenti di Ezio Rossi, dove faceva sgobbare i giocatori, così come ho avuto modo di vedere Maran. Entrambi pretendevano molto e lo ottenevano, e sicuramente non erano sergenti di ferro, perchè concedevano anche molto.

Ho visto invece una decina di allenamenti di Gautieri ed ho notato, diciamo, un po' di confusione, dove a questo si aggiunge una parte atletica (come detto da gimmi) scadente, la squadra non corre e forse anche per questo non ha gioco, se le gambe iniziano a girare spero di vedere qualche fraseggio in più ma se devo dire la mia, dubito a riguardo (sperando di sbagliare totalmente).

[Gian.DM]

3 ore fa, forest ha scritto:

Perché vogliono che sia destinato alle realtà locali (UFM, Aris San Polo, Romana).

Se si può escluderci?

In corsa secondo me no, ma a questo punto temo che la cosa finisca in tribunale con relativi tempi biblici.

Se anche fossero riconosciute le nostre ragioni, come credo, non è comunque una buona notizia.

Tra un anno (precedente tornata elettorale: 23.10.2016) Monfalcone eleggerà Sindaco e Consiglio Comunale. 

Dare in gestione ad una società non di Monfalcone, per quanto affidabile e solvibile, il principale campo sportivo della città sarebbe stata, politicamente ed al fine di costruire e mantenere il consenso, una follia. 

Esistono, nella vicenda, anche un piano giuridico e di legalità, che devono essere rispettati e la società ha il pieno diritto di agire a tal fine, ove ritenesse di essere stata ingiustamente esclusa dal bando. 

Come ha detto @forest ora, però, il problema è che della questione verranno investiti avvocati, PM e giudici quindi, quantomeno per le prossime tre stagioni sportive, l' U.S Triestina Calcio 1918 non potrà allenarsi al Boito. Al 100%.