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Stagione Triestina 2020/21


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In effetti ho impostato male il concetto, è chiaro che una rinuncia a priori è inconciliabile con l'etica sportiva in primis, ha ragione Forest, però una valutazione  territoriale in un primo turno di coppa Italia tra due formazioni di serie C si sarebbe potuta fare come dice Euskal

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1 ora fa, Roberto24 ha scritto:

In effetti ho impostato male il concetto, è chiaro che una rinuncia a priori è inconciliabile con l'etica sportiva in primis, ha ragione Forest, però una valutazione  territoriale in un primo turno di coppa Italia tra due formazioni di serie C si sarebbe potuta fare come dice Euskal

Pensa che in Coppa di Francia - secondo me per fascino quasi superiore alla FA Cup -  ci sono sqaudre di Tahiti che magari devono giocare in Vandea o bastiacci che vanno a Reunion...

Nella Coppa di C il gironcino su base di prossimità geografica c'è sempre, ma in una coppa nazionale è giusto che ci sia un sorteggio nazionale.

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2 ore fa, LungomareNatisone ha scritto:

In teoria le seconde classificate, di solito... Ma a meno che mi sia perso qualcosa di seconde ne vedo ben poche

Il Breno, avversario del Padova, è arrivato decimo...

Qua le modalità di accesso http://www.radioclodia.it/2020/09/06/lunion-clodiense-estromessa-dalla-coppa-italia-professionisti/

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3 ore fa, LungomareNatisone ha scritto:

In teoria le seconde classificate, di solito... Ma a meno che mi sia perso qualcosa di seconde ne vedo ben poche

Il Breno, avversario del Padova, è arrivato decimo...

Qua le modalità di accesso http://www.radioclodia.it/2020/09/06/lunion-clodiense-estromessa-dalla-coppa-italia-professionisti/

Se xe vera la mancata mail ricevuta dai ciosoti, parafrsando lo spot delle Autostrade... "Sei in un Paese bellissimo!"

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2 ore fa, Roberto24 ha scritto:

In effetti ho impostato male il concetto, è chiaro che una rinuncia a priori è inconciliabile con l'etica sportiva in primis, ha ragione Forest, però una valutazione  territoriale in un primo turno di coppa Italia tra due formazioni di serie C si sarebbe potuta fare come dice Euskal

Se lo fai, Roberto, crei con tutta evidenza uno squilibrio tecnico: è chiaro a chiunque che ci sono zone geografiche ricchissime di squadre competitive e danarose ed altre dove una squadra mediocre potrebbe pensare di passare agevolmente il turno per mancanza di rivali di livello accettabile nei dintorni 

Chissenefrega, potresti giustamente dire tu, prendendo ad esempio il basket come riferimento.

Dove però non si parla di Coppa Italia ma di Supercoppa, ovvero un torneo inventato sul momento per far fare una attività agonistica di buon livello a tutti.

La Coppa Italia di calcio (quella professionistica, ovviamente) mette in palio un posto in Europa League con accesso diretto, senza nemmeno passare per le qualificazioni: un premio superiore, per intendersi, a quello riservato alla sesta classificata di serie A.

Che le logiche di partecipazione di quella che, ripeto, è la seconda manifestazione calcistica nazionale per importanza, non siano le stesse di altri tornei minori (tipo appunto la Coppa Italia di C) mi pare rientri tutto sommato nella logica delle cose.

Poi ognuno, naturalmente, la affronta come vuole.

Il tutto ribadendo che non ci sono paragoni possibili con la gara di play-off di due mesi fa, giocata in piena pandemia e calendarizzata inevitabilmente con zero anticipo, con tutti i problemi logistici da ciò derivati.

Oltre all'ovvieta' che mentre a Potenza nei play-off dovevi andarci con la miglior formazione possibile, e lo stesso fare tre giorni dopo nel turno successivo dall'altra parte del paese, qua nessuno impedisce in teoria a Gautieri di scegliere gli undici dell'esordio in campionato, lasciarli tutti a casa e andare a Potenza con gli altri dodici più sei giovanissimi della Berretti.

È un paradosso, ovviamente, non si arriverà a tanto, ma è solo per far capire quanto il paragone con la gara di luglio sia fuorviante.

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2 ore fa, Contea di Trieste ha scritto:

Pensa che in Coppa di Francia - secondo me per fascino quasi superiore alla FA Cup -  ci sono sqaudre di Tahiti che magari devono giocare in Vandea o bastiacci che vanno a Reunion...

Nella Coppa di C il gironcino su base di prossimità geografica c'è sempre, ma in una coppa nazionale è giusto che ci sia un sorteggio nazionale.

Effettivamente me lo chiedevo anch'io come fosse possibile una cosa simile...

Immagino che se le squadre sorteggiate sono semipro, che siano delle colonie oltremare che devono recarsi in Francia o viceversa, riceveranno un contributo straordinario dalla federazione...

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tutto molto bello e sportivo niente da dire, solo che la proposta non doveva essere, almeno immagino, una Triestina che non vuole andare a Potenza perché troppo lontan… troppi soldi… e po' chi me lo fa far per andar fora el giro dopo… in pratica una botta de soldi per un allenamento… l'idea poteva essere di trarre spunto da questa ennesima pagliacciata per mettere su un movimento di squadre di C, possiamo dargli un nome riconoscibile tipo Bastabuffoni, che rifiuti in massa la Coppa Italia a queste condizioni, elenchi la lista delle buffonate perpetrate in rapida successione e richieda l'azzeramento dei vertici e la nomina di un Dirigente di alta capacità al loro posto, pena non solo la rinuncia alla Coppa ma lo stop al Campionato… sta già partendo un'idea di sciopero però dai soli calciatori contro la riduzione delle rose, si potrebbe allargare a tutto il movimento, allargandone anche i motivi… la Federazione non sarebbe contenta? pegola per ela… multe e penalizzazioni? vediamo che ne direbbe la Giustizia… chissà che non sia il Calcio a iniziare a ripulire l'Italia….

  • Haha 1
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Sono in disaccordo con la maggior parte del  Forum come spesso mi capita e non capisco i "protestatari".    Al massimo possiamo imprecare alla sfiga che ci ha fatto sorteggiare  una squadra a 900 km ma poteva anche capitare di peggio.....

Andare, giocare e cercare di vincere impegnandosi al 101% non e' solo un dovere ma deve essere un piacere ed un impegno!  E' vero ci sono dei costi "imprvisti" (ma poi perché? se ti capitava  una sarda o una siciliana?) ci sara' pure  la partita di campionato 3 gg dopo e allora?? I  giocatori in C sono professionisti e cosi' anche la squadra.  Se si passano 1 o 2 turni si ottiene "visibilità" che serve  ai giocatori per la loro carriera e alla Societa' per il suo progressivo consolidamento nelle sfere che contano.  Quindi a parer mio no alle lamentele inutili. Si va si gioca e si vince e poi si pensa al campionato ed al secondo turno di Coppa Italia.

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6 ore fa, Euskal Herria ha scritto:

diciamo così, considerato il periodo eccezionale in cui viviamo e che vede l'economia mondiale messa a dura prova (e tale situazione si riflette anche sullo sport professionistico, visto che le società hanno attualmente 0 ricavi da botteghino e significative mancanze alla voce "sponsor" rispetto all'anno precedente) mi sarei aspettato un criterio nel sorteggio più facilitante per le partecipanti, anche in base alla regola aurea del "cerchiamo di limitare quanto possibile gli spostamenti"

Mi fa un po' piangere il cuore vedere la Gelbison - squadra dilettantistica - dover giocare a Novara e andare a spendere "na barbaridad" per una singola partita, o una Tritium doversi fare il viaggetto a Castellamare...

Fare calcio adesso è difficile , e visto che "ogni euro conta" fossi il presidente della Gelbison o della Tritium (ma fossi anche Milanese eh) avrei un leggero movimento ai "vortici sessuali"...  cioè già la coppa italia di per se è la competizione più ingiusta del pianeta, già devo ringraziare il cielo che sono riuscito ad iscrivere la squadra...e mi fai pure fare il viaggio di scoperta a 800 km di distanza :D

Salvo la Torres (che ahimè è un caso non risolvibile...), si poteva benissimo cercare di "circoscrivere" l'area in cui giocare le partite (e quindi una Triestina poteva incontrare una Ambrosiana, un Padova, un Sudtirol, anche un Carpi/Modena toh...) proprio considerando il momento così complicato e cercando di limitare gli spostamenti.

mi permetto di non essere d'accordissimo con il confronto Coppa Italia / Coppe europee: se da un lato dò ragione sul discorso prestigio e rispettabilità, dall'altro parliamo di due competizioni di tonnellaggio diverso: giocare una partita in EuropaLeague - anche se ho preso 4 scoppole all'andata - mi garantisce comunque un certo ricavo a livello di partecipazione e di diritti tv, tanto da "far andare in acqua" (cioè parificare) i costi dovuti ad eventuali trasferte (discorso che magari non vale per i turni preliminari). Io onestamente non so quanto potrebbe ricavare una Gelbison da questa trasferta...

 

No dai l'Ambrosiana no per fortuna! Proprio   ieri il loro Direttore Sportivo mi ha dato  la tessere gratuita per vedere le loro partite  quest'anno.  Hanno un grosso sponsor danaroso (testi Marmi) e la maglia rossonera....meglio   un'altra avversaria dai.

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3 ore fa, Contea di Trieste ha scritto:

Il Breno, avversario del Padova, è arrivato decimo...

Qua le modalità di accesso http://www.radioclodia.it/2020/09/06/lunion-clodiense-estromessa-dalla-coppa-italia-professionisti/

Se xe vera la mancata mail ricevuta dai ciosoti, parafrsando lo spot delle Autostrade... "Sei in un Paese bellissimo!"

Xe che sto Ciòsa no pol cambiar nome ogni do anni... In federazion i gaveva la mail vecia, infatti all'Ambrosiana ghe xe andada de cul che l'Inter xe bastanza famosa

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1 ora fa, morodesede ha scritto:

possiamo dargli un nome riconoscibile tipo Bastabuffoni

Unico allenador che ne ga fatto vinzer qualcosa nei ultimi 40 anni, soliti triestini ingrati... 

Per il resto in linea di massima concordo, anche se è più una provocazione che una strada percorribile.

Così come le big europee fanno il bello e il cattivo con la minaccia della superlega, le grandi di C potrebbero fare altrettanto. Oughourlian, Biasin, DeLaurentiis e co diciamo che hanno un po' di peso economico 

Per chiudere la diatriba - almeno per quanto mi riguarda - dico che in linea di massima non ci trovo niente di male nel giocare su scala nazionale essendo la Coppa Italia una manifestazione di caratura nazionale ma che per quest'anno viste le condizioni particolari si poteva strutturarla su base più geografica almeno per i primissimi turni, un po' come succedeva nei primi anni 2000, anche nella coppa Italia dei big e non solo nella coppa di C come sostiene erroneamente qualcuno. 

Coppa Italia 02-03: girone Triestina-Verona-Cittadella-Treviso

Coppa Italia 03-04: girone Triestina-Vicenza-Venezia-Atalanta

Coppa Italia 04-05: girone Triestina-Modena-Treviso-Venezia

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Mi sembra di vivere in un incubo.....  se una squadra di professionisti di serie C che punta ad essere promossa come prima nel proprio girone deve fare i conti per una trasferta a Potenza ...........no aggiungo altro......... io continuo a dire che noi tifosi ormai abbiamo la testa da dilettanti e ragioniamo come tali..... per favore dai....... 

  • Grazie 1
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6 minuti fa, kaisercaio ha scritto:

Mi sembra di vivere in un incubo.....  se una squadra di professionisti di serie C che punta ad essere promossa come prima nel proprio girone deve fare i conti per una trasferta a Potenza ...........no aggiungo altro......... io continuo a dire che noi tifosi ormai abbiamo la testa da dilettanti e ragioniamo come tali..... per favore dai....... 

Effettivamente. Molto provincialismo in alcuni commenti. 

Potevano sicuramente Impostarlo diversamente visto il momento. 

Ma nella sostanza forest non dice nulla di sbagliato: è la seconda manifestazione nazionale e non puoi fare i gironcini delle squadre vicine. Tutto qui e abbastanza logico. 

  • Grazie 2
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mah, ragazzi... se legge' quel che se scrivi in giro a proposito de questo, me sa che in sto caso ste' fazendo i froci col c.l dei altri, come diseva quel tale

El fatto che un presidente gabi i soldi no vol dir che li devi tirar fora a random solo perche' una maniga de ebeti no vedi quel che el tifoso comune vedi

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6 minuti fa, andyball ha scritto:

mah, ragazzi... se legge' quel che se scrivi in giro a proposito de questo, me sa che in sto caso ste' fazendo i froci col c.l dei altri, come diseva quel tale

El fatto che un presidente gabi i soldi no vol dir che li devi tirar fora a random solo perche' una maniga de ebeti no vedi quel che el tifoso comune vedi

Il tifoso, appunto.

Perché proteste dalla Triestina non ne ho lette mezza...

Resto dell'opinione che in Lega e FIGC non siano dei geni, ma neanche la."maniga de ebeti" di cui si continua a leggere, spesso completamente a sproposito, sul web.

Che poi potrebbero far di meglio è fuori di dubbio...

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Esatto, di pratico e ragionevole in questi accoppiamenti di primo turno di Coppa Italia non c'è nulla. Concordo che è una manifestazione nazionale, ma nei turni preliminari giocano le squadre di serie C, visto che comunque la situazione economica attuale del Paese a livello globale non è proprio rosea in questo momento, cercare una formula per contenere un po' i costi delle trasferte forse si poteva considerare...

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13 minuti fa, forest ha scritto:

Il tifoso, appunto.

Perché proteste dalla Triestina non ne ho lette mezza...

Resto dell'opinione che in Lega e FIGC non siano dei geni, ma neanche la."maniga de ebeti" di cui si continua a leggere, spesso completamente a sproposito, sul web.

Che poi potrebbero far di meglio è fuori di dubbio...

Beh, Forest, tu hai contatti con la proprieta.... Potresti chiedere se alla notizia  " si torna a Potenza " è stata stappata una bottiglia o si sono tirati giu' i santi del calendario fino a ottobre, io un'idea ce l'ho...

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1 ora fa, andyball ha scritto:

Beh, Forest, tu hai contatti con la proprieta.... Potresti chiedere se alla notizia  " si torna a Potenza " è stata stappata una bottiglia o si sono tirati giu' i santi del calendario fino a ottobre, io un'idea ce l'ho...

Lo so già, non serve che chieda.

Ovviamente si sperava meglio, in termini logistici, questo mi pare ovvio.

Detto ciò, di sicuro nessuno ha tentato il suicidio ?

Qua e da altre parti sul web ho letto seri inviti addirittura a non presentarsi, follia pura in termini non solo di sanzioni ma di immagine.

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Bon, a Potenza ghe andemo e no sarà un problema. 

Piuttosto volessi segnalar al sempre buon @forest i geniali accoppiamenti de calendario de Sassuolo e Reggiana, giusto per metter plasticamente in risalto che stagion se gavemo perso con la possibilità del Pordenon al Rocco ??

Xe sempre bel metter in mostra l'intelligenza de chi gestisi el calcio in sto paese... 

Possibili problemi di concomitanza:

· 24/10 Reggiana – Cittadella ; 25/10 Sassuolo – Torino
· 7/11 Reggiana – Venezia ; 8/11 Sassuolo – Udinese
· 28/11 Reggiana – Cremonese ; 29/11 Sassuolo – Inter
· 6/2 Reggiana – Entella ; 7/2 Sassuolo – Spezia
· 1/5 Reggiana – Spal ; 2/5 Sassuolo - Atalanta

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15 minuti fa, ndocojo ha scritto:

Bon, a Potenza ghe andemo e no sarà un problema. 

Piuttosto volessi segnalar al sempre buon @forest i geniali accoppiamenti de calendario de Sassuolo e Reggiana, giusto per metter plasticamente in risalto che stagion se gavemo perso con la possibilità del Pordenon al Rocco ??

Possibili problemi di concomitanza:

· 24/10 Reggiana – Cittadella ; 25/10 Sassuolo – Torino
· 7/11 Reggiana – Venezia ; 8/11 Sassuolo – Udinese
· 28/11 Reggiana – Cremonese ; 29/11 Sassuolo – Inter
· 6/2 Reggiana – Entella ; 7/2 Sassuolo – Spezia
· 1/5 Reggiana – Spal ; 2/5 Sassuolo - Atalanta

Se sono davvero solo cinque in tutto il campionato, e peraltro con la B al sabato, temo si sia nel campo dell'inevitabile: cancellare tutte le concomitanza è impossibile, a meno di accettare la logica in uso in Inghilterra secondo la quale non c'è corrispondenza di ordine di gare fra andata e ritorno.

Questo perché non sono ovviamente solo due le concomitanze da evitare ma moltissime, col passare delle giornate gli incroci a disposizione del computer sono sempre meno e a queste si aggiungono tutta una serie di obblighi legati a stadi impegnati per altre manifestazioni, richiesta di giocare in trasferta in tale data per concomitanze con manifestazioni cittadine, concomitanze con basket o altri sport e conseguente richiesta di non sovrapporle per ragioni di ordine pubblico e mille altre esigenze moltiplicate per 40 squadre fra A e B.

La perfetta quadratura del cerchio è, purtroppo, del tutto utopica.

Prova ne sia che persino Roma e Lazio avranno un turno in comune all'Olimpico....

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2 ore fa, forest ha scritto:

Il tifoso, appunto.

Perché proteste dalla Triestina non ne ho lette mezza...

Resto dell'opinione che in Lega e FIGC non siano dei geni, ma neanche la."maniga de ebeti" di cui si continua a leggere, spesso completamente a sproposito, sul web.

Che poi potrebbero far di meglio è fuori di dubbio...

Condivido. 

Manca soprattutto il buonsenso nelle scelte di Lega e FIGC, a mio avviso. 

Per fare un semplice parallelo FIP e LBA, non due simposi di premi nobel, filosofi del diritto e docenti della Normale di Pisa, hanno elaborato gironi e calendario della Supercoppa LBA su base territoriale addirittura prevedendo la disputa di un intero girone nello stesso luogo simil NBA bubble di Orlando (girone D, Olbia). 

 

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8 minuti fa, forest ha scritto:

Se sono davvero solo cinque in tutto il campionato, e peraltro con la B al sabato, temo si sia nel campo dell'inevitabile: cancellare tutte le concomitanza è impossibile, a meno di accettare la logica in uso in Inghilterra secondo la quale non c'è corrispondenza di ordine di gare fra andata e ritorno.

Questo perché non sono ovviamente solo due le concomitanze da evitare ma moltissime, col passare delle giornate gli incroci a disposizione del computer sono sempre meno e a queste si aggiungono tutta una serie di obblighi legati a stadi impegnati per altre manifestazioni, richiesta di giocare in trasferta in tale data per concomitanze con manifestazioni cittadine, concomitanze con basket o altri sport e conseguente richiesta di non sovrapporle per ragioni di ordine pubblico e mille altre esigenze moltiplicate per 40 squadre fra A e B.

La perfetta quadratura del cerchio è, purtroppo, del tutto utopica.

Prova ne sia che persino Roma e Lazio avranno un turno in comune all'Olimpico....

Da Reggio mi segnalano che quando la Reggina era in C le concomitanza erano sempre 2 o 3, motivate con il fatto che Lega Pro e Lega A non si parlavano. Quest anno si sono superati. 

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41 minuti fa, ndocojo ha scritto:

Da Reggio mi segnalano che quando la Reggina era in C le concomitanza erano sempre 2 o 3, motivate con il fatto che Lega Pro e Lega A non si parlavano. Quest anno si sono superati. 

Non è che si sono superati, è che non ci sono mai stati tanti paletti come quest'anno.

Vedi ad esempio la richiesta di Milan/Inter, Lazio/Roma.e Genoa/Samp di non avere mai due gare casalinghe (o due trasferte) consecutive, ed è solo un minimo esempio.

Il procedimento è il seguente: si danno al computer tutte le indicazioni necessarie con le singole richieste di ogni società, a queste vanno aggiunte delle indicazioni che tengono conto di nazionali, coppe europee, impossibilità di derby nello stesso turno, obblighi di alternanza, concomitanze ecc.ecc.

Un vero casino, nel quale il risultato come ti ripeto non è imputabile a niente che non sia l'eccesso di richieste.

È impossibile riuscire a soddisfarle tutte, ovviamente ci sono dei criteri di priorità ed è chiaro che in questi non rientra il cercare di evitare due gare sullo stesso campo ma a distanza di 24 ore.

Riuscire comunque ad evitare che accada 33 volte su 38 è più che accettabile, credimi.

Conosco bene l'argomento perché per anni, a livello dilettantistico e quindi con infinite problematiche in meno, mi è capitato di condividere il campo di gioco con altre società.

Un anno, davanti a sei concomitanze, avendo buoni rapporti con chi stilava i calendari ho chiesto spiegazioni.

Ti garantisco che ne ho avute in abbondanza: sembra facile, non lo è neanche lontanamente....

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