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Champions ed Europa League 2020/21


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1 ora fa, pinot ha scritto:

vabbè dai Ndocojo, non puoi pensare che a quel livello non ci siano movimenti studiati

capisco discutere Pirlo, ma insomma è un allenatore, ha giocato ai massimi livelli per un decennio e non si può pensare che si sia completamente rimbecillito

ci sono errori tecnici o di superficialità e concentrazione, secondo me

non si può pensare che un mister dica ai suoi partite dal portiere palla a terra e arrangiatevi

Noto una certa ironia di fondo... ?

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1 ora fa, Euskal Herria ha scritto:

domanda notturna secca:

Mbappe o Haaland?

not easy

Risposta impossibile.

Devono entrambi migliorare ancora, soprattutto tecnicamente. Mbappe ha una gamba infinita, forza fisica spaventosa. Haaland è un po' uno scherzo della natura ma son due anni che ogni cosa che tocca entra in porta.

Direi haaland solo perché più giovane. Tra l'altro clausola rescissoria a 75 milioni dal 2022..

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Porto molto mourinhano: sembrava di rivedere l'edizione del 2004 solo con molta meno qualità. Squadra molto compatta e "appiccicosa", tipico esempio di difensivismo lusitano, la kriptonite per una squadra che ha uno dei centrocampi più lenti e macchinosi d'Europa.

La Juve semplicemente imbarazzante: ho visto alcuni errori in fase d'impostazione da brividi, roba che non vedo nemmeno in Serie C. Poi se hai un centrocampo con Betancur, McKennie e Rabiot e in aggiunta cerchi ossessivamente la costruzione "dal basso" allora finsici per cercartele.

Comunque ho notato che siamo rimasti solo noi in Italia a "costruire" dal basso (con giocatori che hanno una trebbiatrice al posto del piede): come sempre copiamo dagli altri le cose più stupide e inutili. 

 

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oddio su costruzione dal basso "inutile" onestamente dissento

se poi parlemo che

a). non devi esser un dogma ma una opportunità, una delle carte nel tuo mazzo e non l'unica carta disponibile

b). va insegnadi i meccanismi in modo quasi maniacale

c). non te lo pol far in seconda categoria vista la penura tecnica degli interpreti

son d'accordissimo

ma inutile no

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39 minuti fa, Euskal Herria ha scritto:

oddio su costruzione dal basso "inutile" onestamente dissento

se poi parlemo che

a). non devi esser un dogma ma una opportunità, una delle carte nel tuo mazzo e non l'unica carta disponibile

b). va insegnadi i meccanismi in modo quasi maniacale

c). non te lo pol far in seconda categoria vista la penura tecnica degli interpreti

son d'accordissimo

ma inutile no

Concordo. 

Ormai semo alle visioni draconiane tra adanisti e inutilisti. 

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1 ora fa, Euskal Herria ha scritto:

oddio su costruzione dal basso "inutile" onestamente dissento

se poi parlemo che

a). non devi esser un dogma ma una opportunità, una delle carte nel tuo mazzo e non l'unica carta disponibile

b). va insegnadi i meccanismi in modo quasi maniacale

c). non te lo pol far in seconda categoria vista la penura tecnica degli interpreti

son d'accordissimo

ma inutile no

concordo

invito a guardare il City per cambiare idea

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Direi che le critiche qui riportate sono tutte giuste, la Juventus ha proprio giocato male, gli errori che sono costati i due gol sono molto gravi per un team costruito non dico per vincere, ma per tentare di vincere una champions il cui livello  - e lo ripeto - rispetto a 20 anni fa è cresciuto in modo esponenziale, l'asticella è altissima veramente.

Detto degli errori in difesa, nemmeno in attacco abbiamo impensierito più di tanto il loro portiere, ed in trasferta più che non prendere gol conta farli...Male, inutile nascondersi dietro un dito, vediamo al ritorno cosa combiniamo, poi il campionato è difficile ma siamo ancora lì e abbiamo la finale di coppa Italia. Da tifoso juventino se un anno vinciamo anche un solo trofeo considerato minore dopo 9 scudetti di fila non è che mi strappo i capelli...certo dispiace, ma non si può vincere sempre     

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disemo così:

se fatta ben - e sottolineo, se fatta ben - la costruzion dal basso xe molto utile in quanto te permetti de superar la prima linea de pressing e aver così maggiori spazi per proseguir la manovra arrivando più facilmente alla porta avversaria

tuttavia, non sempre la situazion durante la partida lo permetti: a volte xe corretto partir dal basso, a volte te devi spazzar oltre Valmaura

e per mi xe questo el discrimine: oltre alla necessità de far tanta (ma tanta) pratica in allenamento (e su questo Conte xe bravetto, tanto per far un esempio intra-confine), servi aver zogadori pensanti, che sa quando sceglier l'una e quando sceglier l'altra opzion anche durante la stessa partida

perchè partir sempre dal basso xe tanto sbagliado quanto lanciar sempre alla vaccamadodise in mezzo al campo

posto che l'error tecnico pol succeder (o anche el balon che beca la zolla e non lo controllo) ed effettivamente con la costruzion dal basso una errata esecuzion xe spesso più sanguinosa rispetto a un error commesso nella trequarti avversaria

questa xe la grande sfida per le grandi squadre: aver zogadori pensanti e non automi (perchè penso che se te zoghi in serie A te ga la capacità de far un passaggio de 5 metri, quindi el discrimine xe la glava e non el pie)

che però per mi xe una sfida che val sempre e in ogni situazion

 

Modificato da Euskal Herria
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6 ore fa, andyball ha scritto:

Per un problema sorto ieri non ho potuto vedere la partita, visti gli HL e letto qualche commento

Che dire ? Piuttosto inspiegabile che come i gamberi - sara' il colore delle maglie ? -  si tornino a fare gli stessi errori di ottobre

Un solo alibi... Esattamente come l'Unione mai la squadra è stata al completo, le partite migliori le ha fatte con Arthur e Cuadrado -out - Bonucci fuori e Chiellini si fa male, Morata e McKennie non stavano bene, Dybala boh

Diciamo che mi aspetto di passare questo turno, ma poi ?  A beccare una delle quattro migliori difficilmente avremo delle chances... E questo lo sapevo prima di ieri sera.

Due cose. Sulla costruzione dal basso ormai non so piu' come imprecare, dovremo lasciare un campionato o una coppa per capire che è folle volerla fare a tutti i costi ( e sulla Gazzetta leggo l'analisi che ne parla in modo entusiasta, che sono molte piu le opportunita' che i danni collaterali... Ma in quale film ?? ), la seconda è il rigore su CR7.

Ora io saro' fermo al calcio di trent'anni fa, come giustamente ha rilevato Forest. Ma quando vedo dare rigore al Barcellona e negarlo la' dico che siamo fuori dalla logica. L ' addetto al VAR era a prendere un caffe' dalla macchinetta ?  Robe da chiodi, veramente.

Esatto, diciamo che nella champions non si possono regalare i giocatori che hai citato, anche se hai difronte il Porto, che non sarà una big ma se è arrivata agli ottavi un motivo c'è, quindi comunque da prendere con le molle. 

Per il prosieguo del torneo non so cosa dire, intanto è fondamentale sfangarla al ritorno, poi nelle partite secche o quasi (180 minuti) puoi avere anche la botta di c**o di buttare fuori Bayern o City o Psg se sono in giornata negativa, magari hanno qualche squalificato/infortunato, ecc...insomma c'è una forte componente aleatoria  che può pesare.

Sul rigore direi che visto il metro di giudizio con il quale li stanno concedendo direi che è assolutamente da dare, anche per me inconcepibile che non vada nemmeno a vedere il video dell'azione. Ma come? hai la tecnologia che ti supporta, hanno fatto tutto sto casino per metterla e poi non la sfrutti? Mah...Hanno dato il rigore al Napoli per la manata di Chiellini (giusto, sempre secondo il metro di giudizio che stanno adottando), non puoi non darlo ieri.    

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poi un giorno parleremo della gestione Kulusevski

perchè ecco secondo mi Pirlo ancora devi capir un po' de cose sullo svedese

e spero che el "fino ad ora" sia dovudo ad emergenze e non a convinzioni

(ma come diria Guccini "è difficile capire se non l'hai capito già")

Modificato da Euskal Herria
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1 ora fa, Roberto24 ha scritto:

Sul rigore direi che visto il metro di giudizio con il quale li stanno concedendo direi che è assolutamente da dare, anche per me inconcepibile che non vada nemmeno a vedere il video dell'azione. Ma come? hai la tecnologia che ti supporta, hanno fatto tutto sto casino per metterla e poi non la sfrutti? Mah...Hanno dato il rigore al Napoli per la manata di Chiellini (giusto, sempre secondo il metro di giudizio che stanno adottando), non puoi non darlo ieri.    

Premesso che anche per me è rigore, l'arbitro non va al monitor perché per protocollo la Var non interviene se l'arbitro ha visto e ha giudicato non da rigore il fatto, a meno che non si tratti di un "chiaro ed evidentemente errore"

 Nel caso di Chiellini, l'arbitro non aveva visto nulla e dunque e' stato automatico l'intervento.

Qua c'è stato un rapidissimo consulto (lo si capisce chiaramente dalla mimica dell'arbitro che un attimo prima del fischio finale parla all'auricolare) ma avendolo potuto giudicare è il classico episodio in cui la Var interviene per correggerlo solo se l'errore è clamoroso e conclamato.

Sinceramente, non è questo il caso.

Che poi il protocollo non sia condivisibile sono d'accordo, ma questo è.

E Rizzoli continua infatti a dire che il Var non è e non sarà mai la moviola in campo ma le decisioni, per quanto possibile, spettano all'arbitro.

E per l'arbitro, che lo ha giudicato in diretta, quello non era un intervento da punire col rigore.

Così è, per quanto ovviamente più che discutibile.

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36 minuti fa, ndocojo ha scritto:

Onestamente ammiro la pazienza dei juventini nei confronti de Pirlo. Ma fazo fadiga a capirla se parametrata con l'ostracismo classista nei confronti de Sarri. Che, carte in tola, al Maestro oggi ghe conzassi un 3-0 senza discussioni. 

Il punto, infatti, non è la pazienza verso Pirlo, quanto la bocciatura a priori di un tecnico che gli era palesemente superiore.

Inevitabilmente, direi, viste le rispettive esperienze in panchina.

E a cui si rimproveravano robe tipo la mancanza di stile, che fa abbastanza sorridere viste le esibizioni in tribuna di Agnelli, Paratici e Nedved.

Vero è che Sarri è apparso da subito fuori contesto, ma non si è fatto nulla per favorirne l'integrazione.

Laddove, ammesso che fosse sensato l'esonero di Allegri a favore di un gioco più "europeo" (la partita che ne sancì la cacciata fu quella dominata dall'Ajax a Torino) Sarri poteva essere un buon rappresentante di quel tipo di soluzione, ammesso e non concesso che fosse giustificata.

Certamente più di quanto lo sia il presunto "calcio liquido" di Pirlo, che fin qua ha avuto le sue massime espressioni o quando l'avversario era inconsistente (vedi il Parma o il disastrato Barca attuale) o quando si è trasformato in qualcosa di completamente diverso (vedi la gare con la Roma e quelle con l'Inter in coppa).

Che poi Pirlo sia più simpatico e stiloso di Sarri è sicuro, ma dovrebbe essere l'ultimo dei parametri di giudizio di una azienda che muove centinaia di milioni.

Sempre a mio parere, evidentemente.

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54 minuti fa, forest ha scritto:

Premesso che anche per me è rigore, l'arbitro non va al monitor perché per protocollo la Var non interviene se l'arbitro ha visto e ha giudicato non da rigore il fatto, a meno che non si tratti di un "chiaro ed evidentemente errore"

 Nel caso di Chiellini, l'arbitro non aveva visto nulla e dunque e' stato automatico l'intervento.

Qua c'è stato un rapidissimo consulto (lo si capisce chiaramente dalla mimica dell'arbitro che un attimo prima del fischio finale parla all'auricolare) ma avendolo potuto giudicare è il classico episodio in cui la Var interviene per correggerlo solo se l'errore è clamoroso e conclamato.

Sinceramente, non è questo il caso.

Che poi il protocollo non sia condivisibile sono d'accordo, ma questo è.

E Rizzoli continua infatti a dire che il Var non è e non sarà mai la moviola in campo ma le decisioni, per quanto possibile, spettano all'arbitro.

E per l'arbitro, che lo ha giudicato in diretta, quello non era un intervento da punire col rigore.

Così è, per quanto ovviamente più che discutibile.

Insomma per tradurre....il VAR è quello che assegna il rigorino idiota, tipo il tocco di polpastrelli o Kurzawa che correndo incrocia la gamba con De Jong...mentre l'intervento solare del terzino di ieri, che tocca Cristiano prima con la spalla e poi con la gamba, non è un evidente errore dell' arbitro....

Due sono gli errori evidenti: suo, dell'addetto che non lo richiama e di chi ha ideato 'sto protocollo dei miei totani.

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1 minuto fa, andyball ha scritto:

Insomma per tradurre....il VAR è quello che assegna il rigorino idiota, tipo il tocco di polpastrelli o Kurzawa che correndo incrocia la gamba con De Jong...mentre l'intervento solare del terzino di ieri, che tocca Cristiano prima con la spalla e poi con la gamba, non è un evidente errore dell' arbitro....

Due sono gli errori evidenti: suo, dell'addetto che non lo richiama e di chi ha ideato 'sto protocollo dei miei totani.

Per me il solo punto delicato, previdibilissimo, è il protocollo. E ci vorranno parecchie stagioni prima che sia completamente perfezionato.

Tutto il resto è fuffa secondo me, le battaglie contro la VAR sono abbastanza antistoriche.

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5 ore fa, Euskal Herria ha scritto:

oddio su costruzione dal basso "inutile" onestamente dissento

se poi parlemo che

a). non devi esser un dogma ma una opportunità, una delle carte nel tuo mazzo e non l'unica carta disponibile

b). va insegnadi i meccanismi in modo quasi maniacale

c). non te lo pol far in seconda categoria vista la penura tecnica degli interpreti

son d'accordissimo

ma inutile no

Appunto, el 90% delle squadre per un motivo o nell'altro non possiedi questi requisiti tutti assieme: gavemo zogado fino ad adesso senza costruir dal basso, credo che se possi continuar avanti senza sentirne el bisogno...

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2 ore fa, Euskal Herria ha scritto:

disemo così:

se fatta ben - e sottolineo, se fatta ben - la costruzion dal basso xe molto utile in quanto te permetti de superar la prima linea de pressing e aver così maggiori spazi per proseguir la manovra arrivando più facilmente alla porta avversaria

tuttavia, non sempre la situazion durante la partida lo permetti: a volte xe corretto partir dal basso, a volte te devi spazzar oltre Valmaura

e per mi xe questo el discrimine: oltre alla necessità de far tanta (ma tanta) pratica in allenamento (e su questo Conte xe bravetto, tanto per far un esempio intra-confine), servi aver zogadori pensanti, che sa quando sceglier l'una e quando sceglier l'altra opzion anche durante la stessa partida

perchè partir sempre dal basso xe tanto sbagliado quanto lanciar sempre alla vaccamadodise in mezzo al campo

posto che l'error tecnico pol succeder (o anche el balon che beca la zolla e non lo controllo) ed effettivamente con la costruzion dal basso una errata esecuzion xe spesso più sanguinosa rispetto a un error commesso nella trequarti avversaria

questa xe la grande sfida per le grandi squadre: aver zogadori pensanti e non automi (perchè penso che se te zoghi in serie A te ga la capacità de far un passaggio de 5 metri, quindi el discrimine xe la glava e non el pie)

che però per mi xe una sfida che val sempre e in ogni situazion

 

Te fazo un esempio: te pensi che una qualsiasi squadra X de Giovanissimi ed Allievi o Dilettanti, con zogadori pieni de difetti e lacune tecniche, con solo quattro ore e mezzo de allenamento settimanali pol permetterse el lusso de "oliar" certi meccanismi? Per mi le priorità xe altre... Per el 90% delle squadre te pol "partir dal basso" se te son nettamente più forte dell'avversario, altrimenti credo che la soluzion migliore sia semplicemente butar la bala lunga sul centravanti e far salir la squadra. Oggi se non te "costruissi" dal basso non i te fa neanche allenar... semo alla follia!

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secondo Pirlo l'arbitro gli ha detto che non è andato a rivedere le immagini perchè la partita era finita

spero che non abbia capito bene perchè sarebbe una stupidaggine enorme

il contatto c'è stato a partita in corso ed anche se manca 1 secondo alla fine è rigore, come ben sanno Buffon e Oliver....

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27 minuti fa, andyball ha scritto:

Insomma per tradurre....il VAR è quello che assegna il rigorino idiota, tipo il tocco di polpastrelli o Kurzawa che correndo incrocia la gamba con De Jong...mentre l'intervento solare del terzino di ieri, che tocca Cristiano prima con la spalla e poi con la gamba, non è un evidente errore dell' arbitro....

Due sono gli errori evidenti: suo, dell'addetto che non lo richiama e di chi ha ideato 'sto protocollo dei miei totani.

Concordo sul protocollo, rivedibile a dir poco.

Concordo che poteva (e probabilmente doveva) fischiare il rigore.

Il mancato intervento del Var, invece, alla luce di quanto sopra, non è tecnicamente un errore.

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2 minuti fa, pinot ha scritto:

secondo Pirlo l'arbitro gli ha detto che non è andato a rivedere le immagini perchè la partita era finita

spero che non abbia capito bene perchè sarebbe una stupidaggine enorme

il contatto c'è stato a partita in corso ed anche se manca 1 secondo alla fine è rigore, come ben sanno Buffon e Oliver....

Ma ovvio, ci mancherebbe....

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5 minuti fa, gimmi ha scritto:

??

Nell'attuale contesto mi sento preso per il **** quando hai i cori dentro gli stadi.

Poi il 2-2 a Belgrado non lo butto. Non benissimo il Milan, anche se seppur rimaneggiato si è dimostrato più forte. Malissimo pure l'ennesimo infortunio di bennacer.

Avrei preferito non subire il 2-2 al 93', quantomeno perché potrebbe riflettersi malamente sul morale in vista del derby

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