SERIE A STAGIONE 2020/21 DISCUSSIONE UFFICIALE

[andyball]

Bel post, Forest.

Avrai notato che non ho parlato dell'arbitro, e stasera ne avrei ben donde. Ma non voglio andare a caccia di scuse, anche se, ripeto, la giornata di oggi si puo' definire surreale in tutto e per tutto. Non credevo che quella vaccata di sentenza avrebbe influenzato i nervi di una squadra scafatissima, ma evidentemente cosi' non è stato.

Surreale anche perche' passare in tre giorni dalla prestazione di Parma a stasera è qualcosa della quale non mi ricordo, e di calcio ne ho visto.

Ribadisco per la terza volta quel concetto. Quando prima dicevo  " se la Juve ripete la partita di Parma va a vincere a San Siro " è cosa diversa di dire  " sono certo che vinceremo lo scudetto". Io continuo a crederlo, perche' questa squadra ha nelle corde la possibilita' di fare lunghi filotti di vittorie e recuperare il terreno che sta perdendo, specie se a gennaio fara' un paio di modifiche e mi sembra evidente dove. Ma quello che ho detto è pari pari cio' che hanno scritto Gazzetta, Corriere e Giornale cioe' i tre quotidiani che leggo di solito, non piu' tardi di domenica.  " Se la Juve è questa, anche questo campionato è probabilmente assegnato " era il commento dell'inviato del Corriere al Tardini. Perche' la qualita' complessiva  di una squadra, credo concorderai, si puo' vedere al netto del valore dell'avversario. Se a Barcellona, contro una squadra in evidente difficolta' peraltro, abbiamo vinto con quell'autorevolezza e quel punteggio e io credo che il Milan attuale non lo potrebbe fare,, non per questo sminuisco il Milan o non gli porto rispetto. Il Milan viene da anni di grigiore, è indubbiamente cresciuto, ma resto dell'idea che comunque il campionato non lo vincera', proprio per quel discorso di qualita' complessiva di prima,  per te Kalulu e Gabbia valgono Chiellini e Demiral, solo per fare un esempio ?

Staremo a vedere, ovviamente. L 'ultima volta che abbiamo preso una scoppola simile coi viola, e lo ricordo bene perche' ero allo stadio, è stato anni fa con Conte, i tre gol di quel grande talento sfigatissimo che è stato Giuseppe Rossi. Ricordo che dopo inanellammo una lunghissima serie di risultati.Attenzione..............

Modificato 22 Dicembre 2020 da andyball

[Roberto24]

Anche a me piace molto Demiral,lo farei giocare sempre.

Probabilmente anche Pirlo può aver sbagliato oggi sbilanciando tanto la squadra, può capitare, per l'amor del cielo, non è mica unto dal Signore...io dico solo che praticamente alla prima esperienza da allenatore è alla guida della Juventus e fino a questo pomeriggio era a 4 punti dalla prima in classifica 

Modificato 22 Dicembre 2020 da Roberto24

[forest]

11 minuti fa, Roberto24 ha scritto:

Sarri alla Juve xe stado un ripiego, xe del tutto evidente, non xe mai scattado el feeling, e xe difficile far bene se non xe empatia.No discuto le capacità tecniche de Sarri,  solo che no iera l'omo giusto al posto giusto.E comunque gavemo perso la Supercoppa, la Coppa Italia, in Champions fora col Lione (!!!!) ai ottavi (!!!), e scudetto vinto col latte ai genoci grazie al harakiri delle altre squadre.

Aspettemo, i morti se conta alla fine....

Non è una lettura obiettiva, Roberto.

Lo scudetto la Juve lo ha vinto con larghissimo anticipo, e ha finito con un vantaggio minimo esclusivamente per aver parcheggiato e tirato il freno a mano appena passato, virtualmente, il traguardo.

Il paragone, in campionato, fra quella Juve e questa è impietoso, a oggi.

Non sono ancora possibili raffronti su tornei (Coppa Italia e Supercoppa) che ancora non si sono giocati, mentre fin qua la Champions della Juve non è.stata solo la vittoria al Camp Nou.

Ma anche quattro gare non certo esaltanti contro squadre che valevano una buona B, siamo onesti...

Ok la vittoria a Barcellona (che in Liga all'epoca era se non erro undicesimo, e che si sia giocato al Camp Nou o da un'altra parte è irrilevante viste le.porte chiuse, come dimostra la gara analoga ma al contrario giocata dal Barca a Torino).

Naturalmente concordo che Sarri fosse un ripiego, ed evidentemente lo è anche Pirlo, come dimostra la sua presentazione come tecnico della B prima di un dietrofront sorpendente.

Solo che Sarri era ed è buon allenatore, Pirlo no.

E quando dici che la Fiorentina ha fatto la partita della vita trascuri il particolare di chi gli ha permesso di farla, detto da uno che la Fiorentina per interesse di tifo ultimamente l'ha vista spesso.

Poi concordo naturalmente sugli episodi sfigati, ovvio, non è il risultato che mi condiziona e ho scritto infatti quel che pensavo prima della partita.

Diciamo che non ho certo cambiato idea...

[forest]

17 minuti fa, Roberto24 ha scritto:

Mi xe 9 anni che son contento con 9 scudetti de fila, 4 Coppe Italia, 4 Suoercoppe italiane e metto comunque 2 finali de champions, anche se perse...Le due milanesi:zeru tituli, come diseva Mourinho....

E semo appena a dicembre.... 

Ah beh, la buttiamo sull'analisi tecnica approfondita... ..

[Roberto24]

23 minuti fa, forest ha scritto:

Ah beh, la buttiamo sull'analisi tecnica approfondita... ..

No, semplicemente me confrontavo con chi gioisi quelle poche volte che perdemo in confronto alle poche volte che vinzi la sua squadra, ma non iera assolutamente nei tuoi confronti,che so che te son obbiettivo.Magari gavemo opinioni diverse ma sempre con equilibrio e serenità de giudizio che altri no ga.

Concordo sul fatto che el Milan sto anno xe una bella squadra e che sarà per la Juve un avversario tosto, come anche l'Inter, ma credo che el Milan ga qualcosina in più.El Napoli non lo vedo al momento da scudetto nonostante el regalo del ricorso odierno...

[forest]

52 minuti fa, andyball ha scritto:

Bel post, Forest.

Avrai notato che non ho parlato dell'arbitro, e stasera ne avrei ben donde. Ma non voglio andare a caccia di scuse, anche se, ripeto, la giornata di oggi si puo' definire 

surreale in tutto e per tutto. Non credevo che quella vaccata di sentenza avrebbe influenzato i nervi di una squadra scafatissima, ma evidentemente cosi' non è stato.

Surreale anche perche' passare in tre giorni dalla prestazione di Parma a stasera è qualcosa della quale non mi ricordo, e di calcio ne ho visto.

Ribadisco per la terza volta quel concetto. Quando prima dicevo  " se la Juve ripete la partita di Parma va a vincere a San Siro " è cosa diversa di dire  " sono certo che 

vinceremo lo scudetto". Io continuo a crederlo, perche' questa squadra ha nelle corde la possibilita' di fare lunghi filotti di vittorie e recuperare il terreno che sta 

perdendo, specie se a gennaio fara' un paio di modifiche e mi sembra evidente dove. Ma quello che ho detto è pari pari cio' che hanno scritto Gazzetta, Corriere e 

Giornale, cioe' i tre quotidiani che leggo di solito, non piu' tardi di domenica.  " Se la Juve è questa, anche questo campionato è probabilmente assegnato " era il 

commento dell'ìinviato della Juve al Tardini. Perche' la qualita' complessiva  di una squadra, credo concorderai, si puo' vedere al netto del valore dell'avversario. Se a 

Barcellona, contro una squadra in evidente difficolta' peraltro, abbiamo vinto con quell'autorevolezza e quel punteggio e io credo che il Milan attuale non lo potrebbe 

fare, non per questo sminuisco il Milan o non gli porto rispetto. Il Milan viene da anni di grigiore, è indubbiamente cresciuto, ma resto dell'idea che comunque il 

campionato non lo vincera', proprio per quel discorso di qualita' complessiva di prima,  per te Kalulu e Gabbia valgono Chiellini e Demiral, solo per fare un esempio ?

Staremo a vedere, ovviamente. L 'ultima volta che abbiamo preso una scoppola simile coi viola, e lo ricordo bene perche' ero allo stadio, è stato anni fa con Conte, i

tre gol di quel grande talento sfigatissimo che è stato Giuseppe Rossi. Ricordo che dopo inanellammo una lunghissima serie di risulati. Attenzione..............

Io continuo a non comprendere come si possa dare un valore elevato a una buona prestazione contro il Parma.

Che oggi ha perso col Crotone.

E che ho visto contro il Milan in una partita che doveva finire 6-1 ed è finita 2-2 perche' il calcio è bello per questo.

Illudersi che il problema di oggi sia la sentenza non aiuta, Andy.

Perché se aveste vinto 5-0 avresti scritto "Visto cosa succede a far arrabbiare la Juve?"...

Confermo anche che con l'arbitro vi è girata male, non per la sacrosanta espulsione di Cuadrado né per il presunto secondo giallo di Borca Valero (che sarebbe stato assai tirato per i capelli) ma perché logicamente se il VAR avesse chiamato l'arbitro sul calcio a Ronaldo (o, più probabilmente, se l'arbitro non gli avesse detto "ho visto io") probabilmente l'avresti pareggiata su rigore e poi magari vinta.

Ma la sostanza non cambia di una virgola, perché personalmente ho rivisto la squadra che avevo lasciato col Torino due settimane fa: una squadra che non ha un'idea di gioco riconoscibile, che vive dello spunto del singolo, che soprattutto concede a tutti e in quantità.

Domenica a pranzo ho visto la peggior difesa del campionato, quella del Bologna, concedere al Torino un tiro.

Su punizione, fra l'altro.

E ho pensato ai granata che la settimana prima nel derby per ben tre volte erano arrivati solitari fino al portiere.

Cosa che ho rivisto oggi, con Vlahovic che cavalca felice e indisturbato verso il gol ma anche con il clamoroso 5 contro 3 di inizio ripresa, salvati alla fine da una parata clamorosa.

Anche tacendo del disastro finale.

Io ero abituato a considerare il fare un gol alla Juve un'impresa, adesso non solo vi segnano tutti ma Szcesny fa pure i bambini coi baffi.

Tu mi dici che il Milan non vincerà lo scudetto, e anche per me non è il favorito, ma a sto punto un 20% glielo dò, mi pare se lo sia guadagnato.

E il doppio lo dò all'Inter, che non avrà neanche le Coppe fra le balle.

Mi lascio un 10% per Napoli e Roma, non di più, e ne traggo la conclusione di una Juve che a oggi, per me, ha il 30% di chance di vincere il titolo.

Che sono comunque più di quelle del Milan, non faccio i pronostici in base al tifo, ma  siccome fino all'anno scorso gliene davo il 99%, considerando l'arrivo di un meteorite più probabile di una ipotesi contraria, considero questo passo indietro grave ma non sorprendente, perché alcune scelte (allenatore in primis) non le ho capite e continuo a non capirle.

Modificato 22 Dicembre 2020 da forest

[LungomareNatisone]

6 ore fa, andyball ha scritto:

Se mi son Friedkin, nel momento in cui leggo 'sta sentenza, chiedo : o me cave' el 3-0 a tavolino de Verona o ritiro la squadra.

El se gavera' gia' abbondantemente pentido de esser entra' in 'sto circo.

 

Beh lui el circo lo ga proprio comprado, altroché 

[Cip]

Arrivo per ultimo. Per fortuna ho letto tutti gli interventi precedenti altrimenti avrei  scritto un lunghissimo post  dicendo praticamente  il 90% di quello che ha gia' detto Forest:

 

Mi rivolgo in particolare a Andy:

Carissimo: tu sai bene, e non far finta di dimenticarlo, che io ho sempre parlato di corazzata Juve con 2 squadre e mezza e di corazzata Inter con 2 squadre e mezza. L'unica cosa che ho sempre detto fin dall'inizio e che gli altri avevano la fortuna che la Juve aveva per il momento un inesperto al posto dell'allenatore. Partendo da questo presupposto:  se consideriamo gli 11 titolari sani ed in forma, dubito che il Milan perda con la Juve, cosi come dubito che perda con l'Inter. Ma vale anche per altre squadre, per esempio l'Atalanta  con gli 11 titolari (pre-lite del Papu) puo' battere chiunque.  Il problema qual'e? Il Milan , a prescindere dalla sfiga assurda di queste ultime due settimane, per gli infortuni, ha solo   11 giocatori  + 4-5 ricambi "nel ruolo". E questa e' intrinsecamente la sua debolezza in previsione futura. Non bisogna contare, il numero totale di giocatori bensi se hai i ricambi nei ruoli scoperti e se i ricambi sono di livello simile.  juve e Inter li hanno Il Napoli quasi, l'Atalanta quasi, la Lazio quasi, la Roma li avrebbe ma mi pare ancora un cantiere.  Il Milan purtroppo non ha i ricambi per tutti i ruoli!  Ad oggi ovviamente. Se arriviamo  in questa posizione o simile al momento del mercato di gennaio magari con 3 acquisti nei ruoli carenti sistemiamo tutto e possiamo competere. Per il momento, fatte salve  alcune partite sporadiche di Juve, di Roma, dell'Atalanta, che in qualche caso hanno giocato veramente bene, possiamo dire che il gioco piu' logico e riconoscibile ce l'ha il Milan? Certo e' dispendioso e dura da quasi 1 anno ed ho paura che con la carenza di organico, alla fine paghi. Ma ad oggi non mi pare di dire una castroneria se dico che  il Milan si merita il posto che ha soprattutto per il gioco.

Detto questo: non commento la sentenza del Coni perche', come Andy ricordera', gli aveva gia detto a suo tempo che la cosa finiva cosi (se non era il coni era il tar del lazio). Ma dov'e' il problema? Giocate la partita e vinca il migliore. La Juve ha una partita in meno ad oggi non una sconfitta in piu' (per il match col Napoli).  

Per la gara con la Fiorentina: fa testo come faceva testo Milan Parma:  se entri in campo distratto supponente e con giocatori fuori ruolo puoi prendere dei gol.  Cosi' e' successo ma  in 11-11 la Fiorentina stava meritando. Poi un entrata assurda ed assassina di Cuadrado ha rovinato l'incontro.   Ma nonostante questo ho visto Chiesa correre come un ossesso e simulare  come suo solito, e commettere un fallo molto simile a quello di Cuadrado senza essere sanzionato!  Poi se vogliamo vedere  l'arbitraggio. io il, secondo giallo a Borca Valero non lo avrei dato perche' sarebbe stato troppo per il fallo commesso. Certo loha rischiato e non sarebbe stato uno scandalo se lo prendeva. Era comunque un fallo molto molto piu' grave del non fallo di Kessie di domenica! Il rigore su Ronaldo non e' mai rigore perche' Ronaldo ferma la gamba e la sposta per farsi toccare dall'avversario che sta rientrando. Ovviamente ne ho visti dare anche di piu' lievi di questo pero' sinceramente questo on e' rigore.  Sento anche qualcuno che reclama un rigore per una respinta di un fiorentino in barriera che  era posizionata fuori area....Il presunto fallo del portiere (scarso ed insicuro) su Bernardeschi non esiste proprio perche' e' un  normalissimo contatto di gioco  spalla braccio contro altrettanto spalla braccio.  Infine non ricordo grandi parate del portiere fiorentino  ma  un paio di paratissime del portiere della Juve!   

Secondo me pero' tutto nasce dalla supponenza dell'approccio alla partita da parte della Juve ed in particolare di alcuni suoi giocatori come Bonucci, Morata ma anche Deligt oltre ai terzini.   Poi non hanno piu' saputo rimediare. Certo che se viene espulso Borca Valero ricomincia altra partita con chissa' quale altro risultato ed anche magari con varianti nel gioco pro-juve.   Direi che la Juve stasera pur al quasi completo di organico, dovrebbe farsi un esame di coscienza per i propri errori piu' che lamentarsi di altre situazioni. La Fiorentina  ha giocato discretamente ma solo discretamente dando finalmente un po' di fiducia a Vlaovic, ma era una squadra battibilissima. Almeno cosi' mi e' parso.

 

Modificato 23 Dicembre 2020 da Cip

[LungomareNatisone]

2 ore fa, andyball ha scritto:

Mamma cosa me tocca legger stasera... mamma mia...

Me la segno questa pagina, numero 31... conto de riprenderla a tempo debito 

Tipo quando la Juve gaverà un alenador vero? ?

[andyball]

9 ore fa, Cip ha scritto:

Arrivo per ultimo. Per fortuna ho letto tutti gli interventi precedenti altrimenti avrei  scritto un lunghissimo post  dicendo praticamente  il 90% di quello che ha gia' detto Forest:

 

Mi rivolgo in particolare a Andy:

Carissimo: tu sai bene, e non far finta di dimenticarlo, che io ho sempre parlato di corazzata Juve con 2 squadre e mezza e di corazzata Inter con 2 squadre e mezza. L'unica cosa che ho sempre detto fin dall'inizio e che gli altri avevano la fortuna che la Juve aveva per il momento un inesperto al posto dell'allenatore. Partendo da questo presupposto:  se consideriamo gli 11 titolari sani ed in forma, dubito che il Milan perda con la Juve, cosi come dubito che perda con l'Inter. Ma vale anche per altre squadre, per esempio l'Atalanta  con gli 11 titolari (pre-lite del Papu) puo' battere chiunque.  Il problema qual'e? Il Milan , a prescindere dalla sfiga assurda di queste ultime due settimane, per gli infortuni, ha solo   11 giocatori  + 4-5 ricambi "nel ruolo". E questa e' intrinsecamente la sua debolezza in previsione futura. Non bisogna contare, il numero totale di giocatori bensi se hai i ricambi nei ruoli scoperti e se i ricambi sono di livello simile.  juve e Inter li hanno Il Napoli quasi, l'Atalanta quasi, la Lazio quasi, la Roma li avrebbe ma mi pare ancora un cantiere.  Il Milan purtroppo non ha i ricambi per tutti i ruoli!  Ad oggi ovviamente. Se arriviamo  in questa posizione o simile al momento del mercato di gennaio magari con 3 acquisti nei ruoli carenti sistemiamo tutto e possiamo competere. Per il momento, fatte salve  alcune partite sporadiche di Juve, di Roma, dell'Atalanta, che in qualche caso hanno giocato veramente bene, possiamo dire che il gioco piu' logico e riconoscibile ce l'ha il Milan? Certo e' dispendioso e dura da quasi 1 anno ed ho paura che con la carenza di organico, alla fine paghi. Ma ad oggi non mi pare di dire una castroneria se dico che  il Milan si merita il posto che ha soprattutto per il gioco.

Detto questo: non commento la sentenza del Coni perche', come Andy ricordera', gli aveva gia detto a suo tempo che la cosa finiva cosi (se non era il coni era il tar del lazio). Ma dov'e' il problema? Giocate la partita e vinca il migliore. La Juve ha una partita in meno ad oggi non una sconfitta in piu' (per il match col Napoli).  

Per la gara con la Fiorentina: fa testo come faceva testo Milan Parma:  se entri in campo distratto supponente e con giocatori fuori ruolo puoi prendere dei gol.  Cosi' e' successo ma  in 11-11 la Fiorentina stava meritando. Poi un entrata assurda ed assassina di Cuadrado ha rovinato l'incontro.   Ma nonostante questo ho visto Chiesa correre come un ossesso e simulare  come suo solito, e commettere un fallo molto simile a quello di Cuadrado senza essere sanzionato!  Poi se vogliamo vedere  l'arbitraggio. io il, secondo giallo a Borca Valero non lo avrei dato perche' sarebbe stato troppo per il fallo commesso. Certo loha rischiato e non sarebbe stato uno scandalo se lo prendeva. Era comunque un fallo molto molto piu' grave del non fallo di Kessie di domenica! Il rigore su Ronaldo non e' mai rigore perche' Ronaldo ferma la gamba e la sposta per farsi toccare dall'avversario che sta rientrando. Ovviamente ne ho visti dare anche di piu' lievi di questo pero' sinceramente questo on e' rigore.  Sento anche qualcuno che reclama un rigore per una respinta di un fiorentino in barriera che  era posizionata fuori area....Il presunto fallo del portiere (scarso ed insicuro) su Bernardeschi non esiste proprio perche' e' un  normalissimo contatto di gioco  spalla braccio contro altrettanto spalla braccio.  Infine non ricordo grandi parate del portiere fiorentino  ma  un paio di paratissime del portiere della Juve!   

Secondo me pero' tutto nasce dalla supponenza dell'approccio alla partita da parte della Juve ed in particolare di alcuni suoi giocatori come Bonucci, Morata ma anche Deligt oltre ai terzini.   Poi non hanno piu' saputo rimediare. Certo che se viene espulso Borca Valero ricomincia altra partita con chissa' quale altro risultato ed anche magari con varianti nel gioco pro-juve.   Direi che la Juve stasera pur al quasi completo di organico, dovrebbe farsi un esame di coscienza per i propri errori piu' che lamentarsi di altre situazioni. La Fiorentina  ha giocato discretamente ma solo discretamente dando finalmente un po' di fiducia a Vlaovic, ma era una squadra battibilissima. Almeno cosi' mi e' parso.

 

Ho capito dov'eri ieri sera....l'hai arbitrata tu la partita 

Secondo la moviola della Gazzetta ci sono sia l'espulsione di Borja sia i due penalty, le tre cose insieme rivoltavano la partita come un guanto e penso che saremo d'accordo.

Con la visuale del tifoso "anti" posso concordare con te che sui primi due episodi si può discutere... ma per dire che non c'è il rigore su Bernardeschi ci vuole coraggio vero, non ho mai visto negli ultimi dieci anni un arbitro sorvolare su un' azione come quella.

Modificato 23 Dicembre 2020 da andyball

[forest]

27 minuti fa, andyball ha scritto:

Ho capito dov'eri ieri sera....l'hai arbitrata tu la partita 

Secondo la moviola della Gazzetta ci sono sia l'espulsione di Borja sia i due penalty, le tre cose insieme rivoltavano la partita come un guanto e penso che saremo d'accordo.

Con la visuale del tifoso "anti" posso concordare con te che sui primi due episodi si può discutere... ma per dire che non c'è il rigore su Bernardeschi ci vuole coraggio vero, non ho mai visto negli ultimi dieci anni un arbitro sorvolare su un' azione come quella.

Secondo me, la seconda ammonizione di Borca ci poteva stare, non averla data non è scandaloso ed è la classica situazione mezzo e mezzo nella quale come l'arbitro decide una squadra si lamenta.

Ma almeno un rigore, francamente, mi pare netto.

Insomma, con un po' di buona sorte la Juve poteva pure vincerla.

E il mio giudizio, però, non sarebbe cambiato di una virgola: il primo gol, che orienta la gara in undici contro undici, è una roba che non si può prendere, non esiste proprio.

Passi per Ribery che la riceve completamente da solo, anzi non passa per niente, ma anche ammesso che sia accettabile (e non lo è) come si muovono Bonucci e De Ligt?

Dove vanno?

Cosa fanno?

A palla scoperta si scappa indietro, è l'ABC, e più scoperta di quella non esiste visto che Ribery riceve senza nessuno nell'arco di 10 metri.

E loro invece provano il fuorigioco, suicidandosi.

E considerando che fanno entrambi lo stesso movimento, non è mica improvvisato.

Se parliamo di calcio, e a me piace parlare di calcio, Pillon (non dico Sarri o Allegri) quel gol non lo prende mai.

E col Torino la stessa identica situazione si è ripetuta non una ma tre volte: gol sulla prima, errore scolastico di Zaza sulla seconda, recupero in qualche modo di De Ligt sulla terza.

Sono queste le cose di cui secondo me i tifosi della.Juve dovrebbero preoccuparsi, non dell'arbitro che una volta sbaglia a favore e una contro (a parte per Cip, per il quale sbagliano tutti per sfavorire il Milan )

[gimmi]

15 minuti fa, forest ha scritto:

Secondo me, la seconda ammonizione di Borca ci poteva stare, non averla data non è scandaloso ed è la classica situazione mezzo e mezzo nella quale come l'arbitro decide una squadra si lamenta.

Ma almeno un rigore, francamente, mi pare netto.

Insomma, con un po' di buona sorte la Juve poteva pure vincerla.

E il mio giudizio, però, non sarebbe cambiato di una virgola: il primo gol, che orienta la gara in undici contro undici, è una roba che non si può prendere, non esiste proprio.

Passi per Ribery che la riceve completamente da solo, anzi non passa per niente, ma anche ammesso che sia accettabile (e non lo è) come si muovono Bonucci e De Ligt?

Dove vanno?

Cosa fanno?

A palla scoperta si scappa indietro, è l'ABC, e più scoperta di quella non esiste visto che Ribery riceve senza nessuno nell'arco di 10 metri.

E loro invece provano il fuorigioco, suicidandosi.

E considerando che fanno entrambi lo stesso movimento, non è mica improvvisato.

Se parliamo di calcio, e a me piace parlare di calcio, Pillon (non dico Sarri o Allegri) quel gol non lo prende mai.

E col Torino la stessa identica situazione si è ripetuta non una ma tre volte: gol sulla prima, errore scolastico di Zaza sulla seconda, recupero in qualche modo di De Ligt sulla terza.

Sono queste le cose di cui secondo me i tifosi della.Juve dovrebbero preoccuparsi, non dell'arbitro che una volta sbaglia a favore e una contro (a parte per Cip, per il quale sbagliano tutti per sfavorire il Milan )

 

Volevo scriverlo ieri sera, ma poi la stanchezza aveva preso il sopravvento. La linea difensiva della Juve si muove davvero molto male. Individualmente i difensori non li discuto (anche se su Bonucci magari qualcosina da dire ci sarebbe), ma la fase difensiva fa acqua da tutte le parti.

[andyball]

Purtroppo su questo avete ragione, c'è poco da dire.

Eppure la coppia centrale era quella di Barcellona, e contro una squadra che vale comunque qualcosa di più della Fiorentina quegli errori non sono stati commessi.

[ndocojo]

18 minuti fa, andyball ha scritto:

Purtroppo su questo avete ragione, c'è poco da dire.

Eppure la coppia centrale era quella di Barcellona, e contro una squadra che vale comunque qualcosa di più della Fiorentina quegli errori non sono stati commessi.

Se c'è una cosa in cui sono bravi gli allenatori italiani (forse l'ultima qualità  rimasta di altissimo livello) è la capacità di leggere la gara, di imbrigliare l'avversario, di anticipare mosse e movimenti. 

Paradossalmente per questa Juve messa in campo in modo improvvisato, a con un talento medio enorme è più facile giocare con squadre forti che giocano a viso aperto piuttosto che con squadre deboli che giocano sull'avversario. 

Quel movimento Prandelli l'aveva letto in anticipo, la verticalizzazione sulla punta che taglia in mezzo ai due centrali che provano un fuorigioco fine a se stesso l'avrà visto e rivisto. 

Che Koeman l'abbia chiesto a Braithwaite ho i miei dubbi. 

[Cip]

1 ora fa, andyball ha scritto:

Ho capito dov'eri ieri sera....l'hai arbitrata tu la partita 

Secondo la moviola della Gazzetta ci sono sia l'espulsione di Borja sia i due penalty, le tre cose insieme rivoltavano la partita come un guanto e penso che saremo d'accordo.

Con la visuale del tifoso "anti" posso concordare con te che sui primi due episodi si può discutere... ma per dire che non c'è il rigore su Bernardeschi ci vuole coraggio vero, non ho mai visto negli ultimi dieci anni un arbitro sorvolare su un' azione come quella.

Ti volevo rispondere   prima ma adesso sono incazzatissimo, per la partita de''Unio ne.  Loro un bel gol e poco piu' ma arbitraggio assurdo ed indisponente contro di noi solo cartellini gialli. Fallaccio al limite su Bolultam  nemmeno sanzionato  ma   che   cosa ha fatto Milanese  agli arbitri o alla Federazione????????????

Per il resto in leggerezza:  il secondo giallo  era  probabilmente 50-50 come dice Forest.   Il primo rigore mai si puo dare perche' altrimenti bisogna    citare    i giornali spagnoli che per una vita hanno chiamato  Cristiano  "Rigoraldo" o qualcosa del genere,  sull'ultimo io vado ad interpretazione regolamentare. il portiere e' in lievissimo vantaggio. Si muove come orso Yogi e questo fa pensare ad un fallo ma  il vantaggio lo aveva il portiere non Bernardeschi. 

Sul resto concordo con quanto ho letto da altri.  L'approccio alla partita della Juve sembrava quello di Milan Parma o di Celtic Milan uefa di qualche  settimana fa.

[LungomareNatisone]

Aspetto che cip abbia ancora il coraggio di parlare di arbitri dopo il rigore di stasera dato al Milan 

[ndocojo]

28 minuti fa, LungomareNatisone ha scritto:

Aspetto che cip abbia ancora il coraggio di parlare di arbitri dopo il rigore di stasera dato al Milan 

Secondo me due rigori che non c'erano. Ma se devo darne uno do quello su Rebic per due motivi: 1)Patric entra veramente scomposto su Rebic: 2)la Lazio va punita a prescindere visto che continua a schierate quello schifo come titolare in Serie A. 

[ndocojo]

Che giocatore. 

In questo momento vale, a fasce opposte, il Maicon del 2010.

[forest]

Che Natale, da lacrime....

[Manuel90]

Che partita PAZZESCA!!!

Theo giocatore fantasticoooooooo!!!

Una vittoria incredibile anche perchè la Lazio è davvero un ottima squadra, abbiamo sofferto tantissimo stasera con loro che per certi tratti hanno dominato.

Ma sta squadra stasera è andata oltre con una marea di assenze importantissime non hanno mollato e tutti si sono aiutati.

GRANDI RAGAZZI

[atleticoiero]

Il c**o sfacciato di Gastone Paperone Pioli e la sfiga nera di Paperino Giampaolo possono benissimo riassumere questo strambo 2020 calcistico e c'è guarda caso il Milan di mezzo... incredibile!

Modificato 23 Dicembre 2020 da atleticoiero

[forest]

4 minuti fa, ndocojo ha scritto:

Che giocatore. 

In questo momento vale, a fasce opposte, il Maicon del 2010.

Mi ricorda Gareth Bale ai tempi del Tottenham.

Comunque, sulla partita:

1. Il Milan è una squadra che sono veramente orgoglioso di tifare.

Danno tutto, sempre, tutti, fino al 95'

2. Per me Inzaghi è un folle.

Se mi avessero chiesto di togliere tre giocatori alla Lazio, a 15' dalla fine col Milan al lumicino delle forze, avrei tolto Luis Alberto, Milinkovic Savic e, soprattutto, Immobile.

Lui ne ha tolti due su tre, e a quel punto il Milan ha capito che poteva vincerla.

Ci è andato vicinissimo due volte con Rebic, l'ha portata a casa con Theo.

Che oggi è il miglior terzino sinistro in circolazione, senza se e senza ma.

3. Il Milan è forte. 

Punto.

Ha battuto la Lazio, battuto l'Inter, battuto il Napoli e dominato con la Roma.

Fa almeno due gol a partita da 15 gare consecutive (a proposito, tre anche oggi senza Ibra, come volevasi dimostrare), non perde dalla notte dei tempi, è l'unica squadra europea imbattuta e oggi ha giocato senza Kjaer, Kessie, Bennacer e Ibra.

Se ancora non basta, non so cosa dire....

4.Per me i rigori ci sono entrambi.

E credo di non poter essere accusato di disonestà intellettuale.

Patric travolge Rebic con la palla in gioco, so bene che prima prende la palla (non con le mani), ma da anni questa non è un'attenuante.

Anche quello per la Lazio è rigore, in tempo di Var.

Ai nostri tempi, il piede sul piede dell'attaccante per impedirgli di saltare era una consuetudine.

Oggi, se l'attaccante cade e il VAR chiama.l'arbitro, questo vede il.pestone e non può non dare il rigore.

5. Mensah prima e Theo dopo, per me il Natale più bello del mondo

 

[poli]

Il Milan è meritatamente primo, nettamente il miglior impianto di gioco al momento in Ita. O dietro qualche squadra molto presigiosa inizia a correre o si passa la mano quest'anno....

[Manuel90]

11 minuti fa, forest ha scritto:

Mi ricorda Gareth Bale ai tempi del Tottenham.

Comunque, sulla partita:

1. Il Milan è una squadra che sono veramente orgoglioso di tifare.

Danno tutto, sempre, tutti, fino al 95'

2. Per me Inzaghi è un folle.

Se mi avessero chiesto di togliere tre giocatori alla Lazio, a 15' dalla fine col Milan al lumicino delle forze, avrei tolto Luis Alberto, Milinkovic Savic e, soprattutto, Immobile.

Lui ne ha tolti due su tre, e a quel punto il Milan ha capito che poteva vincerla.

Ci è andato vicinissimo due volte con Rebic, l'ha portata a casa con Theo.

Che oggi è il miglior terzino sinistro in circolazione, senza se e senza ma.

3. Il Milan è forte. 

Punto.

Ha battuto la Lazio, battuto l'Inter, battuto il Napoli e dominato con la Roma.

Fa almeno due gol a partita da 15 gare consecutive (a proposito, tre anche oggi senza Ibra, come volevasi dimostrare), non perde dalla notte dei tempi, è l'unica squadra europea imbattuta e oggi ha giocato senza Kjaer, Kessie, Bennacer e Ibra.

Se ancora non basta, non so cosa dire....

4.Per me i rigori ci sono entrambi.

E credo di non poter essere accusato di disonestà intellettuale.

Patric travolge Rebic con la palla in gioco, so bene che prima prende la palla (non con le mani), ma da anni questa non è un'attenuante.

Anche quello per la Lazio è rigore, in tempo di Var.

Ai nostri tempi, il piede sul piede dell'attaccante per impedirgli di saltare era una consuetudine.

Oggi, se l'attaccante cade e il VAR chiama.l'arbitro, questo vede il.pestone e non può non dare il rigore.

5. Mensah prima e Theo dopo, per me il Natale più bello del mondo

 

perfetto analisi come sempre lucida ed onesta, quoto tutto.

Pure io ho trovato assurde le sostituzioni fatte da Inzaghi, davvero in quel momento avevo più paura che potessimo perderla(perchè loro stavano meglio in campo) che vincerla, poi nei minuti finali Theo è salito in cattedra, prima con 2 giocate perfette per Rebic e poi con il gol all'ultimo minuto! Semplicemente devastante!

ps, ha preso il giallo, era diffidato non ci sarà a Benevento(occhio a sottovalutarli stasera hanno vinto a Udine e Inzaghi avrà voglia di rivalsa e vendicare il fratello per il ko di stasera.

Ma per questo ci sarà tempo, che bel Natale concordo(sportivamente parlando ovvio)

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15 minuti fa, atleticoiero ha scritto:

Il c**o sfacciato di Gastone Paperone Pioli e la sfiga nera di Paperino Giampaolo possono benissimo riassumere questo strambo 2020 calcistico e c'è guarda caso il Milan di mezzo... incredibile!

Mah!

Visti entrambi alla guida del Milan, uno una sciagura e l'altro il migliore che abbiamo avuto da anni.e anni.

Se una squadra che in tutti i pronostici era data fra il quarto e il settimo posto fa piu punti di tutti nel 2020, è prima in classifica, segna almeno due gol a partita da una vita, non perde dalla notte dei tempi e continua a fare risultati non solo senza il suo leader indiscusso ma anche senza il suo miglior difensore, il cambio di quest'ultimo e entrambi i centrocampisti titolari, parlare di c**o sfacciato dopo un anno intero di risultati al di sopra di qualsiasi aspettativa, è incomprensibile.

Se ti riferisci solo a stasera, il Milan vinceva 2-0 con merito e la.Lazio ha recuperato con altrettanto merito, al 90' il pari era giusto.

Ma al 90' il Milan provava in tutti i modi a vincerla, facendo addirittura un cambio su cambio (Maldini jr per Castillejo) pur di forzarla in qualche modo, e mettendo due volte un giocatore da solo davanti alla porta e alla terza riuscendoci.

La Lazio già al 75' aveva deciso che il pari andava bene.

Pioli premiato, Inzaghi punito.

c**o non riesco a vederne neanche un po', sinceramente.