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SERIE A STAGIONE 2020/21 DISCUSSIONE UFFICIALE


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8 minuti fa, andyball ha scritto:

Vuoi dire che qualcuno ha il coraggio di parlare di Juve favorita dagli arbitri quest'anno, dopo la Fiorentina e i gol annullati con Crotone e Verona per dieci centimetri complessivi ?

Mercoledi' sera si prospetta una bella partita, bisogna vedere se recuperiamo Morata.

Francamente, se anche la Juve non recupera Morata, il Milan la gioca senza Bennacer, senza Tonali, senza Saelemakers e senza Ibrahimovic.

Da parte mia, serenità totale: se mi avessero prospettato un Milan sopra la Juve a gennaio, anche solo di un punto, avrei firmato col sangue.

Nella peggiore delle ipotesi, saremo a +7 con una partita in più.

Nella migliore, +13 e ciao e grazie.

È assolutamente decisiva per la Juve, questo sì.

Io continuo a guardare la quinta, giuro, e constato che la Lazio non ci prende più e il Sassuolo conferma tutti i suoi limiti.

Mi mancano altre due da lasciarsi dietro.

Poi, chiaro, se a marzo il Milan sarà ancora là farò altri pensieri.

Intanto, mi fa un enorme piacere tifare un club che mentre la piazza rompeva i coglioni che Leao non può fare la punta se ne è giustamente sbattuta le palle, e i risultati si vedono.

Ultima cosa: miliardesimo gol preso (in questo caso dal Benevento su rigore) per la follia di giocarla da dietro a tutti i costi.

Ricordo il numero di gol segnati nel campionato di serie A 2019-2020 partendo da dietro e andando direttamente in gol dalla parte opposta.

Uno.

Per quelli presi ci vorrebbe una calcolatrice. 

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Adesso, Cip ha scritto:

Ma disaccordo totale. La penso come Collina:  mani involontario non  deve portare  automaticamente al  fischio se non "nell'immediatezza" (questo dice la regola non io). Oggi De Paul  sfiora involontariamente di braccio su spinta du Bentancur poi passa la palla a un compagno che la passa ad un altro che la mette in mezzo dove De Paul segna. Vabbe essere antifriulani ma qui di immediatezza dopo 4 passaggi c'e' veramente poco ed in ogni caso  non solo e' involontario il mani ma anche causato da fallo dell'avversario (che come da regolamento annulla ogni altra discussione per la regola del vantaggio....).  Lo stesso vale per Ramsey che per me e' gol buono perche' tocca involontariamente il pallone cadendo su contrasto (regolare pero'!). L'unica diversita' rispetto a De Paul e' che Ramsey si rialza e senza interventi di terzi tira e segna. Ripeto io davo entrambi i gol come da logica e da regolamento ma nel caso il piu' annullabile e' qyuello di Ramsey per l'immediatezza...

Tonali: Espulsione generosa che l'arbitro aveva ben valutato da giallo (intervento con interno piede senza violenza tentando di ritrarre il piede). Il rosso e' solo per il richiamo Var che "da fermo immagine" vedo piu' di quanto si vede nella realta' infatti il fermo immagine non vede  il tentativo di togliere il piede.... In ogni caso l'arbitro su richiamo Var nulla puo' fare d'altro se non ammonire.

Per quanto riguarda il Milan. vorrei essere mrcoledi' nella situazione di Juve, Inter, Napoli, Roma, Atalanta e anche altre che possono eventualmente mettere in campo u n centrocampista di ruolo  (o magari anche 2 o 3 o 4 o 5) e noin probabilmente far giocare a meta' campo Kalulu....Speriamo che sia il nuovo Desailly.  Per il centrfavanti abbiamo in effetti Rebic che al 60mo  chiedeva il cambio come il miglior Immobile domenica scorsa, e in alternativa un potenziale fuoriclasse anarchico che sarebbe punta eccellente in un 442 ma tutto meno che un centravanti di riferimento. A me Ibra manca molto e non sono la Leotta....

Ps: vedo che Chiesa per intervento ben piu' vuiolento di quello di Tonali non e' stato espulso stasera ma solo ammonito....Ovvio che si trattava di Var  diverso ma di regolamento uguale ...o no?

Ho smesso di leggere alla terza riga: regolare il gol dell'Udinese.

Leggiti il regolamento.

Il resto sarà la solita crociata vittimista che da milanista ma osservatore imparziale mi infastidisce e basta, dunque lascio perdere.

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1 minuto fa, forest ha scritto:

Ho smesso di leggere alla terza riga: regolare il gol dell'Udinese.

Leggiti il regolamento.

Il resto sarà la solita crociata vittimista che da milanista ma osservatore imparziale mi infastidisce e basta, dunque lascio perdere.

Bene ma non sei obbligato a leggere dopo la terza riga....Il regolamento  lo conosco meglio di te e lo ha ribadito Collina proprio  questa settimana sul Corriere. Basta leggere e sapere interpretare cosa significa "immediatezza"-.

Gol di de Paul regolarissimo  perche'l'arbitro  da la regola del vantaggio su fallo ricevuto a causa spintone di Bentancur. Questo automaticamente da regolamento annulla il fallo di mano (risibile tra l'altro) perche' provocato! 

Ma se tu  pensi che interpretare significhi essere paladini del Var a tutti i costi...a me va bene lo stesso. 

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8 minuti fa, forest ha scritto:

Francamente, se anche la Juve non recupera Morata, il Milan la gioca senza Bennacer, senza Tonali, senza Saelemakers e senza Ibrahimovic.

Da parte mia, serenità totale: se mi avessero prospettato un Milan sopra la Juve a gennaio, anche solo di un punto, avrei firmato col sangue.

Nella peggiore delle ipotesi, saremo a +7 con una partita in più.

Nella migliore, +13 e ciao e grazie.

È assolutamente decisiva per la Juve, questo sì.

Io continuo a guardare la quinta, giuro, e constato che la Lazio non ci prende più e il Sassuolo conferma tutti i suoi limiti.

Mi mancano altre due da lasciarsi dietro.

Poi, chiaro, se a marzo il Milan sarà ancora là farò altri pensieri.

Intanto, mi fa un enorme piacere tifare un club che mentre la piazza rompeva i coglioni che Leao non può fare la punta se ne è giustamente sbattuta le palle, e i risultati si vedono.

Ultima cosa: miliardesimo gol preso (in questo caso dal Benevento su rigore) per la follia di giocarla da dietro a tutti i costi.

Ricordo il numero di gol segnati nel campionato di serie A 2019-2020 partendo da dietro e andando direttamente in gol dalla parte opposta.

Uno.

Per quelli presi ci vorrebbe una calcolatrice. 

Dicevo di Morata perche' per noi, chiamati a fare la partita, sarebbe un'assenza pesante.

Sui punti hai ragione, grazie anche al bordello scatenato da De Laurentiis. Chissa' se si è reso conto del danno che ha procurato con quella manfrina, andremo avanti per mesi noi e loro senza sapere la reale posizione in classifica.... Barigelli sulla Gazzetta parlava di campionato falsato, e non ha torto.

Infatti se dovremo cedere il titolo ho il solo desiderio di fare 6 punti col Napoli e mandarlo a fare l'Europa League.

Va da se' che la Juve provera' a vincere ma senza scoprirsi troppo, o almeno è quello che mi auguro, Col pari  sarebbe comunque dura ma certamente non finita.

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10 minuti fa, Cip ha scritto:

Bene ma non sei obbligato a leggere dopo la terza riga....Il regolamento  lo conosco meglio di te e lo ha ribadito Collina proprio  questa settimana sul Corriere. Basta leggere e sapere interpretare cosa significa "immediatezza"-.

Gol di de Paul regolarissimo  perche'l'arbitro  da la regola del vantaggio su fallo ricevuto a causa spintone di Bentancur. Questo automaticamente da regolamento annulla il fallo di mano (risibile tra l'altro) perche' provocato! 

Ma se tu  pensi che interpretare significhi essere paladini del Var a tutti i costi...a me va bene lo stesso. 

Cip, quando parli di arbitri e di Juve sei attendibile quanto il Mago Otelma.

Ricordo ancora il gol di Costa all'Inter da annullare per il tocco di braccio di Matuidi, visto da un italiano su 60 milioni, tu.

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5 minuti fa, forest ha scritto:

Che conosci il regolamento meglio di me, alla luce dei tuoi scritti, abbi pazienza ma è veramente una barzelletta.

Comunque, se ti interessa:

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/03-01-2021/moviola-juventus-udinese-giusto-annullare-gol-de-paul-3902195237465.shtml

Gia' letto ed anche sentito BBC e Sky England: gol di De Paul regolare......per loro che no n capiscono di Var. La gazzetta per il gol di Ramsey dice annullato gol a Rabiot....oddio forse sono un po' confusi. ma ok io preferisco Collina e Rizoli e la loro interpetazione del regolamento alla tua se permetti.

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1 minuto fa, andyball ha scritto:

Cip, quando parli di arbitri e di Juve sei attendibile quanto il Mago Otelma.

Ricordo ancora il gol di Costa all'Inter da annullare per il tocco di braccio di Matuidi, visto da un italiano su 60 milioni, tu.

Puo' essere ma avevo premesso oggi che  io da regolamento  avrei convalidato entrambe i gol. Dei due  l'immediatezza comunque e' solo su quello di Ramsey che al limite  e' appena un po' piu' dubbio di quello di De Paul che viene dopo ultyeriore 3 passaggi e su fallo in contrasto subito con braccio che sfiora pallone per la spinta di Bentancur e Giacomelli fa segno "via via proseguire".  In pogni modo come detto  a Forest  ascolta cosa ha detto BBC e Sky England: gol regolari annullati erroneamente dal Var. 

 

Ps: Matuidi come saprai a fine partita ha ammesso tocco di mano (punta delle dita)  dicendo che era involontario. Ovvio che quindi l'arbitro l'avra' ritenuto involontario.... ma era nell'immediatezza??? Chiediamo al Var di Giacomelli se ci delucida.  Ripeto quando detto a Forest: il chiarimento di Collina e Rizzoli per me e' sufficiente. Poi qualcuno fra gli arbitri applica meglio o peggio il regolamento come capita in tutte le professioni.

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Adesso, Cip ha scritto:

Gia' letto ed anche sentito BBC e Sky England: gol di De Paul regolare......per loro che no n capiscono di Var. La gazzetta per il gol di Ramsey dice annullato gol a Rabiot....oddio forse sono un po' confusi. ma ok io preferisco Collina e Rizoli e la loro interpetazione del regolamento alla tua se permetti.

Oh, Dio Santo, ma ci sei o ci fai?

Non so come applichino il protocollo in Inghilterra in questi casi, spesso lo fanno diversamente da noi, anche l'uso del VAR è diverso.

In Italia,.Collina non arbitra da 15 anni ed ha espresso una opinione più che legittima, ma se domani mi porti una fonte autorevole (una, me ne basta una) che ti dà ragione sull'episodio, per me ok.

Prontissimo a scommettere.

Posso arrivare a concordare che non ci sia immediatezza fra il mani e il gol dell'Udinese, ma ovviamente resta mani.

Su quello di Ramsey manco ne parliamo, più immediato di così.. 

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2 minuti fa, Cip ha scritto:

Puo' essere ma avevo premesso oggi che  io da regolamento  avrei convalidato entrambe i gol. Dei due  l'immediatezza comunque e' solo su quello di Ramsey che al limite  e' appena un po' piu' dubbio di quello di De Paul che viene dopo ultyeriore 3 passaggi e su fallo in contrasto subito con braccio che sfiora pallone per la spinta di Bentancur e Giacomelli fa segno "via via proseguire".  In pogni modo come detto  a Forest  ascolta cosa ha detto BBC e Sky England: gol regolari annullati erroneamente dal Var. 

 

Ps: Matuidi come saprai a fine partita ha ammesso tocco di mano (punta delle dita)  dicendo che era involontario. Ovvio che quindi l'arbitro l'avra' ritenuto involontario.... ma era nell'immediatezza??? Chiediamo al Var di Giacomelli se ci delucida.  Ripeto quando detto a Forest: il chiarimento di Collina e Rizzoli per me e' sufficiente. Poi qualcuno fra gli arbitri applica meglio o peggio il regolamento come capita in tutte le professioni.

Non so cosa dice Sky England, ma se è da regolamento il discorso del tocco volontario o meno a inficiare di default la rete vanno annullati tutti e due.

Su Matuidi spero che scherzi.

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1 ora fa, forest ha scritto:

Oh, Dio Santo, ma ci sei o ci fai?

Non so come applichino il protocollo in Inghilterra in questi casi, spesso lo fanno diversamente da noi, anche l'uso del VAR è diverso.

In Italia,.Collina non arbitra da 15 anni ed ha espresso una opinione più che legittima, ma se domani mi porti una fonte autorevole (una, me ne basta una) che ti dà ragione sull'episodio, per me ok.

Prontissimo a scommettere.

Posso arrivare a concordare che non ci sia immediatezza fra il mani e il gol dell'Udinese, ma ovviamente resta mani.

Su quello di Ramsey manco ne parliamo, più immediato di così.. 

eh  beh  e io che dicevo?   Gol di De Paul  (per Collina ma anche per Rizzoli che aveva piu' volte chiarito la stessa cosa regolamentare per casi analoghi)  ci sono 3 passaggi  fra l'eventuale mani ed il gol  (involontario e procurato da spinta dell'avversario cosa che non va mai dimenticata - ed azione fatta proseguire da Giacomelli applicando la regola del vantaggio a favore di De Paul).  Quindi non c'e' piu' immediatezza ed il gol e' regolare perche' non si puo' in nessun  caso ritornare all'eventuale fallo iniziale. Per Ramsey e' effettivamente diverso perche' pur nell'involontarieta' c'e' l'immediatezza,  cioe' fallo di mano cadendo in contrasto regolare, si rialza tira e segna.   Ma io cosa avevo detto? proprio questo.

Teniamo presente che se il primo passaggio di De Paul al compagno fosse stato intercettato dalla difesa juve, con ogni probabilita' Giacomelli sarebbe tornato sul fallo subito da De Paul (autore Bentancur)  ed avrebbe assegnato punizione a favore Udinese dai 40 metri. Non essendo stato intercettato il passaggio,  Giacomelli ha correttamente applicato la regola del vantaggio a favore De Paul  e quindi l'azione e' proseguita con altri due passaggi e il gol. Come si faccia ad annullare e' un mistero e come possa il Var richiamare una azione di 20-30 secondi prima e' anche questo un mistero.

Ma sono convinto che l'Udinese avrebbe perso comunque 3 o 4 a 1 a prescindere del gol di De Paul.

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1 ora fa, forest ha scritto:

Ma guarda  avevo gia' visto anche questo sito e trovo ancora piu' incongruenze: Dire che  Giacomelli non ha dubbi e' una cretinata perche' Giacomelli aveva convalidato ed il Var lo ha richiamato, poi la narrazione parla di contrasto tra Bentancur e De Paul e io ti chiedo e chiedo a tutti ovviamente:  se io ricevo una spinta irregolare   durante un'azione  e la spinta contro la mia schiena ed il mio braccio attaccato al corpo  fa in modo che il pallone venga da me sfiorato, se altresi' l'arbitro vede tutto e fa segno di continuare dandomi la regola del vantaggio per il fallo subito ma con palla sempre in mio possesso,  se io passo a un compagno che passa ad altro compagno e la palla ritorna in mio possesso  visto che io continuo a correre verso l'area avversaria e alla fine  xxx secondi dopo (15 sec.minimo) io faccio gol chiedo a tutti "come poso essere io punito per un fallo non commesso volontariamente, ma per un fallo subito???

Danno e beffa quindi! Subisco fallo non posso battere punizione perche' mi viene accordato il vantaggio, la palla mi ritorna in possesso dopo altri passaggi e faccio gol e vengo punito successivamente ? L'immediatezza non l'ho inventata io ma l'ha chiaramente spiegata Rizzoli non molto tempo fa cosi come Collina l'ha ripresa e ribadita recentemente anche se non arbitra piu. Ma si tratta di logica.  Diversamente   gli allenatori avrebbero gia' insegnato di fare fallo con spintoni a tre quarti campo in  modo che  l'attaccante tocchi la palla con la mano e quindi  tutto finisce li' oppure nella malaugurata ipotesi che nasca un gol dopo qualche tempo, comunque sara' annullato e retrodatato! 

Ma il regolamento non dice cosi' ed e' solo qualche  fantasioso moviolista Var italiano che lo applica cosi richiamando l'arbitro anche quando non dovrebbe.   Per quello, secondo me c'e' il rischio di complicare le cose e non semplificarle. Il Var, come viene applicato da tutti in Europa ed anche  nelle coppe,  interviene solo in casi non visti dall'arbitro e non e' questo il caso (di De Paul) perche' Giacomelli aveva visto il fallo di Bentancur e fatto proseguire.

Semmai Giacomelli avrebbe potuto dire al Var "ho visto io" ma li' serve personalita' e non supponenza.

 

Anche la spiegazione  di Sky l' avevo gia' vista ma rientra nello stesso tipo di spiegazione. Noi vogliamo applicare un Var all'italiana e poi ci meravigliamo quando viene applicato diversamente in Europa nelle coppe. 

-------------------------

Buonanotte comunque,   adesso devo partire perche'  devo farmi 1200 km  per andare a Shkodra/Albania in macchina per evitare tamponi in andata e in ritorno...dato che  in aereo in uscita basta il tampone rapido mentre quando rientro in aereo,  mi toccherebbe stare in quarantena o andare a fare immediatamente il sierologico   entro 24 ore.   Anche qui applichiamo i nostri regolamenti all'italiana....diversamente  da Germania Francia ecc.

Se invece esco in macchina  Sloveni e  Croati se ne fregano e non mi guardano nemmeno,  in Montenegro passo in 1/4 d'ora e altrettanto al confine Albanese idem ritorno....     Quindi per i regolamenti e pseudoleggi "all'Italiana" mi devo ciucciare 13 ore andata  ed  poi  venerdi altrettante al ritorno... in auto.  cavolo!

Mi fermero' a Dubrovnik domani a mangiare il pesce ed a bere una Malvasia  dalmata alla vostra salute cosi' compenso un po' e spezzo   il viaggio allucinante. 

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7 ore fa, andyball ha scritto:

Dicevo di Morata perche' per noi, chiamati a fare la partita, sarebbe un'assenza pesante.

Sui punti hai ragione, grazie anche al bordello scatenato da De Laurentiis. Chissa' se si è reso conto del danno che ha procurato con quella manfrina, andremo avanti per mesi noi e loro senza sapere la reale posizione in classifica.... Barigelli sulla Gazzetta parlava di campionato falsato, e non ha torto.

Infatti se dovremo cedere il titolo ho il solo desiderio di fare 6 punti col Napoli e mandarlo a fare l'Europa League.

Va da se' che la Juve provera' a vincere ma senza scoprirsi troppo, o almeno è quello che mi auguro, Col pari  sarebbe comunque dura ma certamente non finita.

Io invece Andy credo che se non facciamo risultato pieno a Milano lo scudetto quest' anno non sarà roba nostra, dieci punti non sono pochi da recuperare.Forse è  l'anno del Milan,gioca bene, niente da dire e poi gli gira anche tutto dritto, ieri sullo 0 a 2 se il Benevento non sbaglia quel rigore tirato in maniera sciagurata non so come va a finire.Comunque anche la fortuna fa parte del gioco, ci sta.Noi invece quest'anno non  siamo particolarmente baciati dalla dea bendata.Speriamo mercoledì che la ruota giri un po' anche dalla nostra parte.?

 

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C"è una parte di me che ti ammira, Cip.

Sostieni una tesi basata su un tuo regolamento che non esiste, porti a supporto interviste di ex arbitri che probabilmente quel regolamento lo cambierebbero ma la cui opinione, finché le regole son queste, conta come la tua o la mia, cioè zero.

Tiri fuori tesi che non stanno in nessun regolamento, né in cielo né in terra, tipo che il mani è tale se la palla va verso la porta, confondi quel che ti piacerebbe con quel che è.

Non c'è un solo organo di stampa o tv che ti dia ragione, tutti ti motivano il perché le decisioni arbitrali siano giuste.

Ma pur di non dire "Ok, ho sbagliato, ma mi piacerebbe che il regolamento fosse diverso" insisti a voler aver ragione.

Direi che mi arrendo: hanno sbagliato aribitri, guardalinee, VAR, tutti gli osservatori televisivi e tutti i media.

E hai ragione tu :)

 

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5 ore fa, Cip ha scritto:

Quindi per i regolamenti e pseudoleggi "all'Italiana" mi devo ciucciare 13 ore andata  ed  poi  venerdi altrettante al ritorno... in auto.  cavolo!

Uno delocalizza per il profitto e poi si lamenta per qualche km in auto...

 

5 ore fa, Cip ha scritto:

Diversamente   gli allenatori avrebbero gia' insegnato di fare fallo con spintoni a tre quarti campo in  modo che  l'attaccante tocchi la palla con la mano e quindi  tutto finisce li' oppure nella malaugurata ipotesi che nasca un gol dopo qualche tempo, comunque sara' annullato e retrodatato! 

Questa mi ha fatto ridere di prima mattina, tecniche che sarebbero insegnate da cinture nere di judo e aikido pronti a trasmettere il segreto della perdita di equilibrio con spostamento mano su palla, l'interdisciplinarietà poi

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57 minuti fa, Roberto24 ha scritto:

Forse è  l'anno del Milan, gioca bene, niente da dire e poi gli gira anche tutto dritto, ieri sullo 0 a 2 se il Benevento non sbaglia quel rigore tirato in maniera sciagurata non so come va a finire....

.?

 

Immagino 2-1.

Perché, a memoria, dopo il rigore ricordo un palo di Chalanoglu e un doppio palo di Kessie da una parte, e qualche mischia e una bella parata di Donnarumma su Lapadula dall'altra.

Vero che la partita la faceva sempre il Benevento, e sotto 2-0 in 11 contro 10 ci mancherebbe altro.

Premetto che la Juve puo' benissimo vincere a Milano, a maggior ragione col Milan rabberciato che farà ancora a meno di quattro titolari, ma detto col massimo rispetto il discorso della presunta fortuna non lo comprendo.

Ieri il.Milan ha vinto 2-0 giocando senza Theo Hernandez, Bennacer, Ibrahimovic e il sottovalutatissimo Saelemakers, che non a caso è titolare inamovibile per l'equilibrio tattico che garantisce e che infatti il Milan in molti momenti non ha avuto.

Ha perso Tonali dopo mezz'ora, giocando un'ora in dieci.

Ma a parte il palo colpito dal.Benevento (e ribadisco che il Milan ne ha presi due) la fortuna dove starebbe?

Nelle parate di Donnarimma?

Beh, se il Milan ha Donnarumma e il Benevento ha Montipò c'è differenza, ovviamente, e si è vista ampiamente, ma fanno parte entrambi degli organici delle rispettive squadre.

Il.Milan non perde da marzo, ma soprattutto segna almeno due gol.da diciassette partite di fila, con o senza Ibrahimovic, il che significa che per batterlo, fina qua, bisogna fargliene tre.

Ci è riuscita solo la Roma, il giorno che in porta c'era il citofono e non il portiere, e comunque non solo non gli è bastato ma il Milan avrebbe meritato di vincere.

Come avrebbe largamente meritato di vincere col.Parma e col Verona, in gare dominate in lungo e in largo, e invece non avrebbe meritato a Udine e nel derby, gare da pareggio risolte da episodi.

Fa parte del calcio, direi.

Ma se stanno là la fortuna c'entra veramente zero.

Poi, e su questo niente da dire, dopodomani è partita da tripla.

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Comunque me lo sono riguardato quel contatto fra De Paul e Bentancur.

Non è vero che l'argentino tocca di braccio perche' spinto da Bentancur, il tocco è precedente al contatto quindi quella tesi va in ogni caso a ballerine.

A mercoledi' sera, dunque. A costo di far inalberare Forest resto dell'idea che la migliore Juve vince... ma sono convinto di leggere in ogni caso da parte di Cip un  panegirico sui torti arbitrali dei quali soffrira' il Milan B--)

Modificato da andyball
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39 minuti fa, forest ha scritto:

Immagino 2-1.

Perché, a memoria, dopo il rigore ricordo un palo di Chalanoglu e un doppio palo di Kessie da una parte, e qualche mischia e una bella parata di Donnarumma su Lapadula dall'altra.

Vero che la partita la faceva sempre il Benevento, e sotto 2-0 in 11 contro 10 ci mancherebbe altro.

Premetto che la Juve puo' benissimo vincere a Milano, a maggior ragione col Milan rabberciato che farà ancora a meno di quattro titolari, ma detto col massimo rispetto il discorso della presunta fortuna non lo comprendo.

Ieri il.Milan ha vinto 2-0 giocando senza Theo Hernandez, Bennacer, Ibrahimovic e il sottovalutatissimo Saelemakers, che non a caso è titolare inamovibile per l'equilibrio tattico che garantisce e che infatti il Milan in molti momenti non ha avuto.

Ha perso Tonali dopo mezz'ora, giocando un'ora in dieci.

Ma a parte il palo colpito dal.Benevento (e ribadisco che il Milan ne ha presi due) la fortuna dove starebbe?

Nelle parate di Donnarimma?

Beh, se il Milan ha Donnarumma e il Benevento ha Montipò c'è differenza, ovviamente, e si è vista ampiamente, ma fanno parte entrambi degli organici delle rispettive squadre.

Il.Milan non perde da marzo, ma soprattutto segna almeno due gol.da diciassette partite di fila, con o senza Ibrahimovic, il che significa che per batterlo, fina qua, bisogna fargliene tre.

Ci è riuscita solo la Roma, il giorno che in porta c'era il citofono e non il portiere, e comunque non solo non gli è bastato ma il Milan avrebbe meritato di vincere.

Come avrebbe largamente meritato di vincere col.Parma e col Verona, in gare dominate in lungo e in largo, e invece non avrebbe meritato a Udine e nel derby, gare da pareggio risolte da episodi.

Fa parte del calcio, direi.

Ma se stanno là la fortuna c'entra veramente zero.

Poi, e su questo niente da dire, dopodomani è partita da tripla.

Il Milan ha preso 2 pali quando stava già 2 a 0 e il Benevento era ovviamente sbilanciato, Insigne ha invece preso il palo al 20' del primo tempo sullo 0 a 1, credo che nello sviluppo della partita qualcosa cambia. Stamattina ho parlato con un collega milanista sfegatato che mi ha detto che ieri al Milan gli ha girato tutto bene, poi chiaro che Donnarumma è un portiere fortissimo, e quindi giustamente pesa nell' economia della squadra,.

Ripeto, sta giocando bene e merita il primo posto però nel saldo complessivo della componente aleatoria  degli  episodi pro e contro  direi che è in credito con la buona sorte, anche nell'ultima partita con la Lazio, certo Inzaghi ha sbagliato i cambi, ma non è un merito del Milan credo... 

Vediamo mercoledì, credo che ogni risultato è possibile, sulla carta la Juve ha l'organico più forte, il Milan è in grande fiducia e come collettivo sta facendo molto meglio dei bianconeri. Occhio all'Inter....sta cominciando a macinare punti e Conte per quanto non lo sopporti è un martello...   

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41 minuti fa, andyball ha scritto:

 

A mercoledi' sera, dunque. A costo di far inalberare Forest resto dell'idea che la migliore Juve vince... 

Secondo me i tifosi juventini passeranno una brutta befana....vediamo...

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27 minuti fa, andyball ha scritto:

A mercoledi' sera, dunque. A costo di far inalberare Forest resto dell'idea che la migliore Juve vince... ma sono convinto di leggere in ogni caso da parte di Cip un  panegirico sui torti arbitrali dei quali soffrira' il Milan B--)

Figurati se mi inalbero.

A parte Morata, e non è neanche detto, la Juve sarà la migliore possibile.

Il Milan non ci andrà neanche vicino, ma questo fa parte del gioco e non è un problema.

Non so cosa intendi per "Juve migliore", suppongo una Juve che giochi molto bene, ma quest'anno è successo direi un paio di volte, dunque visto che siamo a gennaio sarebbe secondo me realistico realizzare che la Juve è questa.

Anche perché è successo contro il Parma e l'attuale Barca, e il Parma è quel che è mentre il Barca mi pare ben lontano dai fasti migliori e comunque è stato dominato al ritorno tanto quanto aveva dominato all'andata (parlare di rispettive imprese allo Stadium o al Camp Nou, giocando senza pubblico, non ha ovviamente alcun senso, il fattore campo non esiste letteralmente e i numeri della A lo dimostrano ampiamente).

La Juve di quest'anno, quando.l'ho vista (compresa la gara di ieri sera) mi pare abbastanza facile da decifrare e valutare.

Ha un giocatore che nessuno ha e che le partite puo' risolverle da solo, un eccellente portiere, una difesa sulla carta forte negli interpreti ma che per scelte tattiche che non condivido  concede tanto, un centrocampo buono ma non buonissimo, un attacco forte negli interpreti e con una abbondanza di cambi che le altre si sognano.

Questo è.

Come la vedo mercoledì?

In tutta onestà, l'unico giocatore che non c'è e mi piacerebbe avere è Bennacer, convinto come sono (libero di metterti a ridere) che Kessie, Bennacer e Chalanoglu formino un centrocampo superiore a quello attuale della Juve.

Invece giocherà, Krunic, visto che mancherà anche Tonali, e Krunic soprattutto la fase difensiva non la sa proprio fare (ieri a un certo punto si è perso Lapadula dietro le spalle in modo imbarazzante, oltre a procurare un rigore terribile per ingenuità).

Questo sarà un problema, secondo me, e l'altro è la quantità di giocatori eccellenti che la Juve puo' inserire a partita in corso e che il Milan non ha.

Di Ibra, come scrivo da mesi, il Milan può invece serenamente fare a meno, diventa un Milan diverso ma non meno forte perché è sì meno fisico e ovviamente privo di un giocatore che te la fa vincere da solo, ma è anche molto più veloce e imprevedibile: il gol di Ibra di testa a Napoli lo fa solo Ibra, ma lo scatto di Leao sul 2-0 di ieri Ibra non può farlo.

Tuttavia, anche ieri dietro nella Juve ho visto buchi nei quali Leao, Rebic ecc. sono di solito bravi a infilarsi, e sono convinto che attualmente fra Pioli e Pirlo a livello tattico e di esperienza non ci sia proprio partita.

Dunque sono curioso, e non mi stupirò di niente: il.Milan potrebbe anche prendere un'imbarcata, se le cose dovessero mettersi male come fin qua mai è capitato, e questo non modificherebbe certo il mio giudizio ultra positivo sulla stagione.

Ma potrebbe persino vincere largo, se la Juve dovesse mostrare i buchi difensivi che ho visto ad esempio col Torino.

Da una parte una rosa migliore e molto più profonda e un giocatore che gli altri non hanno, dall'altra una migliore organizzazione di gioco e la serenita' di chi è gia' andato ben oltre qualsiasi previsione.

Tripla, inevitabilmente.

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Ottima disamina, che in larga parte sottoscrivo.

Per Juve migliore intendo una squadra che sviluppi tutto il suo potenziale, quello di un organico che a livello di profondità  - con l'eccezione delle punte, grave errore della dirigenza e lo dico dall' inizio - obiettivamente non ha eguali.

Per vincere a Milano dovra' avere un rendimento perlomeno uguale a quello del Camp Nou, dove ricorderai certamente che anche la difesa,opportunamente protetta dal centrocampo, concesse relativamente poco a una squadra che seppure in crisi può schierare davanti Messi e Griezmann che proprio poca roba non sono.

In quella partita la squadra cambiò pelle non solo rispetto alla sciagurata sciatteria dell' andata, ma anche rispetto al derby o all'inizio dell'infausta gara con i viola...Non concesse mai grandi spazi e colpì con chirurgica precisione quando ce ne fu l'occasione.

La stessa cosa che dovrà fare a Milano. Confido di non vedere certo una squadra assatanata dal primo minuto a buttarsi avanti alla garibaldina contro un Milan che non aspetta altro; ma una squadra che metta sul campo tutta la sua esperienza e malizia,  che prenda il centro del ring per tessere la sua tela con calma e pazienza, attendendo l'occasione giusta.

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