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SERIE A STAGIONE 2020/21 DISCUSSIONE UFFICIALE


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38 minuti fa, Calcio74 ha scritto:

Il mio era un solo prendere spunto da quell'episodio, non era un giudizio sull'episodio di Ibra, che non starei nemmeno tanto a discutere....che Maresca sia permaloso si sa, dovrebbero essere bravi giocatori e tecnici a tenerne conto e a comportarsi di conseguenza. Maresca ha un atteggiamento troppo diverso rispetto agli altri arbitri? Le società possono tranquillamente muoversi in altri modi a riguardo, soprattutto se sono diverse a pensarla così. Però parliamoci chiaro, se quel episodio non fosse successo ad Ibra, nemmeno staremo qui noi o le tv a parlarne tanto...anche Ibra fa il fenomeno, a suo modo (ma come anche Conte eh...e sono interista), solo che il coltello dalla parte del manico ce l'ha l'arbitro.

Spero che in generale il calcio migliori sotto certi aspetti, ne guadagneremmo tutti. Anche che i giocatori non siano considerati tutti uguali non va bene....

Sul resto che hai scritto sono d'accordo eh.

OT: ovviamente non casco in provocazioni di altri personaggi "amici di..." :imbriaghele:

 

Direi che la salomonica decisione di punire Ibra con una sola giornata avvalora comunque la tesi dell'equivoco: per un "bastardo" col cavolo che ne prendi solo una, ma dalle due giornate in su (il minimo per un'offesa grave) sarebbe stata ammessa la prova audio e sarebbe partito il circo mediatico dando ovviamente per scontato il ricorso del Milan.

Così, invece, una giornata non può essere appellabile, il Milan se la cava con poco e tutto sommato forse Ibra (e chi come lui) imparerà a controllarsi.

Detto questo, Maresca resta indisponente :)

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Vittoria soffertissima su un autogol fortunatissimo di Scamacca e con un doppio salvataggio sulla linea nel finale(dopo un errore grave di Donnarumma) prima di Kjaer e poi di Tomori.

Fisicamente ho visto una squadra molto stanca specie nel finale.

3 punti davvero vitali proprio per questo, e ora vediamo il Sassuolo nell'infrasettimanale! Sarà durissima secondo me.

 

Le altre, Napoli fermato sul pari dall'Inter direi pareggio giusto tutto sommato.

Atalanta nel finale con un gol fortunato(deviazione netta) batte la juve dopo 20 anni.

Torino in rimonta batte la Roma, si vede erano stanchi dell'impegno europeo di giovedì.

In coda spero si salvi il Cagliari, ieri vittoria incredibile ma la situazione resta quasi disperata...

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La lotta champions è davvero notevole.  Se Napoli Lazio di giovedì prossimo finisce in pareggio la Juve potrebbe metter in saccoccia quei punti fondamentali per tenere il vantaggio. Se una delle due vince, diventa la sfidante principale dei bianconeri, che in questo momento, anche calendario alla mano, sembrano quelli che rischiano di più. 

L'Inter ha lo scudetto in tasca, a meno di suicidio.. spero di poter festeggiare presto. 

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Gimmi, sarà l'ultimo scudetto che te festeggi, noi voi e el Milan tra un poco i ne buttera' fora dalla serie A, e te dirò che la Federazion faria solo che ben dopo quel colpo a tradimento della Superlega a proposito della quale go già esternado el mio pensiero nella sezion Champions

Modificato da Roberto24
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L'altro giorno parlavo con un mio collega juventino che segue parecchio il calcio, in genere è obiettivo, eppure pure lui convinto che le colpe di questo insuccesso non siano di Pirlo. Premesso che Pirlo l'ha scelto la dirigenza, che la rosa non è ai livelli di 4-5 anni fa....ma io rimango piuttosto convinto che con un altro allenatore avrebbe cmq vinto lo scudetto, o quantomeno lottato fino all'ultima giornata. Mah.

Ieri ho visto Napoli-Inter, dal risultato piuttosto scontato...certo che veder giocare "neri contro bianchi" lo trovo molto triste. Ma perchè giocare entrambe con le seconde maglie, quando un "celesti contro nerazzurri" non avrebbe creato nessun problema cromatico? Non posso credere che lo facciano solo per marketing, per poter vendere pure le seconde maglie....anche se devo dire che quella nera del Napoli è veramente bella, con quei particolari verde acqua.

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penso che il VAR come è stato utilizzato ieri sera si presti a qualche riflessione

non entro nel merito dei 2 episodi da rigore, quello su Manolas e quello successivo su Lazzari

ma secondo voi è accettabile che l'azione prosegua, magari nella ripartenza la squadra segni e tutto venga annullato e il nastro riavvolto come in un gioco da pc ? da 0-1 a 1-0 in un amen, con tifosi che esultano e poi no, tutto da rifare, altri che si disperano e poi gioiscono

non so a voi, a me sembra tutto un po' surreale

 

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54 minuti fa, pinot ha scritto:

penso che il VAR come è stato utilizzato ieri sera si presti a qualche riflessione

non entro nel merito dei 2 episodi da rigore, quello su Manolas e quello successivo su Lazzari

ma secondo voi è accettabile che l'azione prosegua, magari nella ripartenza la squadra segni e tutto venga annullato e il nastro riavvolto come in un gioco da pc ? da 0-1 a 1-0 in un amen, con tifosi che esultano e poi no, tutto da rifare, altri che si disperano e poi gioiscono

non so a voi, a me sembra tutto un po' surreale

 

Sicuramente fa strano, come fanno strano tante novità di cui senti parlare oggigiorno. Come avrà fatto strano ai nostri genitori l'introduzione dei computer, immagino.

C'è solo da farsi l'abitudine, poi chiaro che qualcuno di noi non ci si abituerà mai. Ma la tecnologia avanza.

In un discorso di pura giustizia sportiva, trovo corretto questo utilizzo del var. Tornando nel passato, diciamo che il famoso episodio dell'atterramento di Ronaldo (quello interista del '98) e successivo rigore di Del Piero sarebbe andato in maniera diversa. E invece ne stiamo ancora oggi a parlare.

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2 ore fa, Calcio74 ha scritto:

Sicuramente fa strano, come fanno strano tante novità di cui senti parlare oggigiorno. Come avrà fatto strano ai nostri genitori l'introduzione dei computer, immagino.

C'è solo da farsi l'abitudine, poi chiaro che qualcuno di noi non ci si abituerà mai. Ma la tecnologia avanza.

In un discorso di pura giustizia sportiva, trovo corretto questo utilizzo del var. Tornando nel passato, diciamo che il famoso episodio dell'atterramento di Ronaldo (quello interista del '98) e successivo rigore di Del Piero sarebbe andato in maniera diversa. E invece ne stiamo ancora oggi a parlare.

Ceccarini avrebbe detto di aver visto bene, e quindi il VAR non sarebbe stato chiamato in causa.

 

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9 ore fa, pinot ha scritto:

penso che il VAR come è stato utilizzato ieri sera si presti a qualche riflessione

non entro nel merito dei 2 episodi da rigore, quello su Manolas e quello successivo su Lazzari

ma secondo voi è accettabile che l'azione prosegua, magari nella ripartenza la squadra segni e tutto venga annullato e il nastro riavvolto come in un gioco da pc ? da 0-1 a 1-0 in un amen, con tifosi che esultano e poi no, tutto da rifare, altri che si disperano e poi gioiscono

non so a voi, a me sembra tutto un po' surreale

 

Detto che a norma di regolamento nulla da eccepire, nel senso che l'arbitro ha fatto quel che doveva fare, le perplessità ci sono.

Per la mazzata psicologica che subisce chi passa da un possibile rigore (più espulsione) a favore, ad un rigore contro nel giro di trenta secondi.

E per la difficoltà a gestire questa situazione in presenza di pubblico, specie se a subirla fosse la squadra di casa.

Detto che trattasi di caso limite che capita un paio di volte a stagione, due sono a mio parere le possibili soluzioni.

La prima è quella di fermare il gioco contestualmente alla chiamata del VAR, senza attendere dunque la fine dell'azione.

Dunque, nel caso specifico, analizzare il caso Manolas senza permettere che l'azione prosegua fino all'atterramento di Lazzari dalla parte opposta.

La seconda chiama in causa la trasparenza, parola sconosciuta ai vertici arbitrali.

A livello di serie A tutti gli stadi hanno uno schermo gigante, basterebbe proiettare l'azione in esame al VAR a beneficio del pubblico, come avviene in altri sport.

E invitare l'arbitro, a fine partita, in sala stampa a spiegare le sue decisioni.

Ovviamente ci sarebbe sempre da tener conto del fatto che i cantori del complottismo continuerebbero comunque a vederlo dappertutto, e del resto sappiamo bene che se l'episodio di ieri fosse capitato a sfavore di Juve, Inter o Milan, quelli pronti ad attribuirlo alle vicende della Superlega aggiungendo l'abusatissimo "a pensar male si fa peccato...." non sarebbero certo mancati, ma contro quelli non c'è rimedio.

Nello specifico, comunque, nulla da eccepire: il rigore su Manolas c'è, e il fatto che il difensore tocchi prima la palla non lo scagiona.

Naturalmente, se l'arbitro non lo avesse considerato punibile avrebbe dovuto dare l'altro, espellendo l'autore del fallo su Lazzari lanciato a rete.

Esaurito il pippone, Napoli superiore e neanche di poco, e vittoria a mio parere senz'altro meritata. 

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13 ore fa, pinot ha scritto:

penso che il VAR come è stato utilizzato ieri sera si presti a qualche riflessione

non entro nel merito dei 2 episodi da rigore, quello su Manolas e quello successivo su Lazzari

ma secondo voi è accettabile che l'azione prosegua, magari nella ripartenza la squadra segni e tutto venga annullato e il nastro riavvolto come in un gioco da pc ? da 0-1 a 1-0 in un amen, con tifosi che esultano e poi no, tutto da rifare, altri che si disperano e poi gioiscono

non so a voi, a me sembra tutto un po' surreale

 

Ho evitato di scriverlo ieri, essendo parte in causa (lesa) e con le palle fumanti dalla rabbia per una direzione di gara che aldilà del rigore (è sfortuna, capita, ma è molto più rigore quello su lazzari che quello di Milinkovic che prende palla piena salvo poi sfiorare la faccia di manolas) è stata imbarazzante con calci d'angolo che diventavano magicamente rinvii dal fondo ed altre corbellerie che guarda caso capitano sempre in quella città e ogni volta che succedono mi fanno ricordare che il Vesuvio è proprio un gran bel vulcano. 

Con la Samp la spintarella che ha fatto infuriare persino un gentiluomo come Ranieri, ieri vittoria legittimata da grandi gol ma per sicurezza c'erano Di Bello in campo e Irrati al var... Neanche fosse un vanto per l'Italia mandare in Champions una città del genere.. 

Sul var mi sono sempre espresso in maniera abbastanza critica riguardo a queste sfumature. Ben venga evitare errori gravi, ma trasformare un rigore + espulsione in rigore per gli altri o annullare un gol per un fallo di mano sulla propria trequarti come capitato al Cagliari mercoledì non è più calcio. 

È tv, è show, è play station, chiamatelo come volete ma il calcio è altro. Passare dai gol non dati un metro dentro la porta ad annullare un gol per un tocco di mano due minuti prima è follia, esiste anche l'equilibrio... 

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4 ore fa, LungomareNatisone ha scritto:

Ho evitato di scriverlo ieri, essendo parte in causa (lesa) e con le palle fumanti dalla rabbia per una direzione di gara che aldilà del rigore (è sfortuna, capita, ma è molto più rigore quello su lazzari che quello di Milinkovic che prende palla piena salvo poi sfiorare la faccia di manolas) è stata imbarazzante con calci d'angolo che diventavano magicamente rinvii dal fondo ed altre corbellerie che guarda caso capitano sempre in quella città e ogni volta che succedono mi fanno ricordare che il Vesuvio è proprio un gran bel vulcano. 

Con la Samp la spintarella che ha fatto infuriare persino un gentiluomo come Ranieri, ieri vittoria legittimata da grandi gol ma per sicurezza c'erano Di Bello in campo e Irrati al var... Neanche fosse un vanto per l'Italia mandare in Champions una città del genere.. 

Sul var mi sono sempre espresso in maniera abbastanza critica riguardo a queste sfumature. Ben venga evitare errori gravi, ma trasformare un rigore + espulsione in rigore per gli altri o annullare un gol per un fallo di mano sulla propria trequarti come capitato al Cagliari mercoledì non è più calcio. 

È tv, è show, è play station, chiamatelo come volete ma il calcio è altro. Passare dai gol non dati un metro dentro la porta ad annullare un gol per un tocco di mano due minuti prima è follia, esiste anche l'equilibrio... 

Comprendo la reazione, anche se i riferimenti alle proprietà distruttive del Vesuvio li lascerei perdere...

Effettivamente, subire quel tipo di situazione, per quanto prevista dal regolamento, è crudele e frustrante.

Fin qua, però, a onor del vero, particolari spintarelle a favore del Napoli non ne ho notate, pur essendo da milanista parte in causa.

La partita l"ho vista tutta, concordo con la totalità dei quotidiani sportivi (tre su tre) e con gli ex arbitri che hanno considerato corretta l'applicazione del regolamento, e concordo con te che definisci il fallo su Lazzari più grave dell'altro e passibile di espulsione.

Ovviamente, il punto è che il fallo di Lazzari non esiste, è come se non fosse mai avvenuto perché per somma sfiga è preceduto da un altro fallo sul quale la casistica regolamentare parla chiaro: se un giocatore viene toccato col piede sulla testa non contano nè l'intensità (quella semmai determinerà il colore del cartellino) e né il fatto che prima sia stato toccato il pallone: piede su testa è sempre fallo, in qualsiasi parte del campo, a meno che la testa non sia irragionevolmente bassa, e non è certo questo il caso perché Manolas sta colpendo di testa in modo assolutamente congruo.

Sfiga, perché l'involontarietà mi pare conclamata, ma tant'è.

Tuttavia, all'episodio sono seguiti 85' nei quali il Napoli ha segnato altri quattro gol (che non sono pochi, e di Reina parleremo un'altra volta) e mostrato a mio parere una superiorità evidente, mentre mi pare che nella Lazio alcuni.elementi (Acerbi, Leiva e Luis Alberto su tutti) siano lontani dalla miglior condizione, e la mancanza di cambi di qualità faccia il resto.

Ma la Lazio non è ancora fuori se batte il Milan, Orsato per lunedì è la miglior garanzia possibile e che vinca il migliore.

Nel frattempo, comunque, come avevo con facilità previsto, il Collegio di Garanzia ha fissato ieri al 13 maggio il suo prossimo incontro, dunque a Lotito basterà appellarsi al Collegio per avere la certezza di non giocare Lazio-Torino. prima del 19 maggio, ragionevolmente a Torino salvo.

Occhio però che se il Toro non fosse ancora al sicuro la Lazio ci arriverebbe comunque con addosso le scorie del derby giocato tre giorni prima, dunque non è scontato che sia un affare.

Ma vediamo prima come va lunedì, fermo restando che a mio parere in ottica Champions né Fiorentina-Juventus (ho amici a Firenze che venderebbero.la madre per prendere sei punti su sei alla Juve) e né Torino-Napoli mi paiono scontate.

E sempre a mio parere non lo è neanche Atalanta-Bologna, classico trappolone nel quale la banda di Gasperini, di solito impeccabile con le big, finisce a volte per cadere, e altrimenti del resto non si spiegherebbe come faccia a essere nel gruppone pur dando la netta sensazione di essere quella che gioca meglio.

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Io sta NETTA superiorità del Napoli non l'ho vista... 

Il Napoli va in vantaggio con quell'episodio che psicologicamente è una bomba atomica e raddoppia con un magistrale contropiede pochi minuti dopo trovandosi sul 2-0 dopo 15 minuti in una partita che pre var sarebbe stata 0-1 e in 10vs11

La Lazio reagisce, fa la partita, prende un palo e le le viene negato un rigore (per fortuna succede lo stesso anche pochi minuti dopo in area della Lazio) quindi è sotto di due ma tranquillamente in partita

Nel secondo tempo due grandi gol individuali di Insigne e Mertens sembrano chiuderla. Nonostante ciò, la Lazio ne fa due in cinque minuti e si trova due gol sotto e con un quarto d'ora da giocare con l'inerzia dalla sua. 

Poi vabbè arriva il gol di osimhen e festa finita. La rigiocassero, non sono così sicuro che rifinirebbe così. Magari la vincerebbe di nuovo il Napoli, ma non di sicuro 5-2

Su Reina stendiamo un velo pietoso. Portiere che ha fatto meno parate in tutta la Serie A. "Eh però è bravo coi piedi"... E sti gran ca**i? 

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Netta no, ma il Napoli non ha rubato nulla. Se in forma, ruiz e zielinsky sono tanta roba in mezzo, davanti hanno imbarazzo per scegliere, dietro Kouly e Manolas non sono il top in Italia ma non siamo così lontani. 

Hanno avuto, a mio modesto avviso, un'annata molto sfortunata, ma sono forti forti e tra loro Juve e Milan, punterei sugli azzurri in champions i miei due cents

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secondo me fra le prime il Milan è quello più in difficoltà 

sta giocando un girone di ritorno mediocre, più o meno al livello di quello della Roma, e si è fatto rimontare da tutte le squadre in lotta per la CL

a mio parere il traguardo CL che sembrava quasi scontato ora è molto complicato per la squadra di Pioli che ha troppi giocatori chiave arrivati in riserva alla fine della stagione

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13 minuti fa, pinot ha scritto:

secondo me fra le prime il Milan è quello più in difficoltà 

sta giocando un girone di ritorno mediocre, più o meno al livello di quello della Roma, e si è fatto rimontare da tutte le squadre in lotta per la CL

a mio parere il traguardo CL che sembrava quasi scontato ora è molto complicato per la squadra di Pioli che ha troppi giocatori chiave arrivati in riserva alla fine della stagione

Milan se arriva quarto è già tanto per il valore dellla sua rosa: ha comunque fatto un grande campionato per i mezzi a disposizione.

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