Serie C 2020-2021, Girone B

[Giova80]

ho scelto la partita sbagliata da vedere ieri, Padova un po' spento ma che ha comunque fatto vedere un discreto gioco. Avellino più determinato ma molto confusionario. 

Finale che mi sta particolarmente bene comunque, perchè ci togliamo dalle scatole una delle due compagini più forti per il prossimo anno. Spero di incontrare nuovamente il Padova a dir il vero, ho più paura dell'Alessandria

[MericordoMascheroni]

Il 10/6/2021 at 09:10, pinot ha scritto:

l'Unione di quest'anno è stata una squadra " pachidermica ", lentissima, con giocatori totalmente incapaci di un cambio di passo, mentre sia Albinoleffe sia l'Alessandria sono squadre con gente svelta che quando riconquista palla prova a ripartire e verticalizzare

vedere questi PO e dunque le migliori ha rafforzato la mia convinzione sull'inadeguatezza del nostro centrocampo che andrebbe cambiato totalmente, almeno secondo me, e sulla necessità di avere almeno un attaccante veloce in grado di attaccare gli spazi

insomma, squadra da ripensare, ma non ci conto molto

Senza polemica, inoltre non è per rispondere personalmente a te, ma anche a quelli che continuano a sostenere le tue stesse tesi sulla nostra squadra di quest'anno.

Io l'avrò già scritto cento volte e non capisco perché non si vuole riconoscerlo, ma al netto di alcuni errori di mercato con giocatori rivelatisi completamente inutili se non dannosi, continuate a massacrare questa squadra quando una buona metà di quella che sarebbe stata, a conti fatti, la squadra titolare è composta da giocatori che è tanto se hanno giocato metà delle partite del campionato.

Ci sono le statistiche, non mi invento niente. Specifico che in questa analisi inserisco anche Lepore e Lopez, in quanto sono arrivati per fare i titolari, e così è stato, sostituendo (e meno male) chi occupava i rispettivi ruoli prima di loro. E non inserisco, anche se si dovrebbe farlo, Boultam, che era arrivato per fare il titolare e... infortunio a parte... tale è stato. Comunque, tra l'infortunio non breve (pure il suo) e la cessione a gennaio, facciamo finta che non sia nemmeno esistito.

Perciò abbiamo i seguenti titolari della squadra di quest'anno, con le rispettive presenze: (per dovere di cronaca, per fare il titolare era stato preso pure Ioime: 0 presenze) - Paulinho 2, Procaccio 12, Lepore 12, Lopez 16, Petrella 18, Litteri 21, Capela 23.

Quindi, anche volendo non considerare Ioime, anche volendo considerarne titolari solo due fra Procaccio, Petrella, Litteri - per una questione di sovrapposizione di ruoli, perciò togliamo pure dalla lista Procaccio (scelgo lui perché ha meno presenze, per forzare il meno possibile la tesi) - restano sei giocatori che sono (o sarebbero) stati titolari inamovibili della nostra squadra di quest'anno. Ne togliamo ancora uno, Litteri, volendo (forzatamente) considerarlo alternativa di Gomez, così da arrivare a cinque, che significa, escluso il portiere, esattamente metà squadra.

Cinque titolari sicuri (senza considerare Procaccio, Litteri e Boultam...) della squadra di quest'anno hanno giocato una media di 14 ( ripeto: q u a t t o r d i c i ) partite su 38.  Ma, sempre per non forzare, togliamo pure Paulinho che abbassa notevolmente la media, però per giusto -concederete- rimettiamo Litteri.  Fa, di media, 18 partite giocate per cinque giocatori sicuri titolari. [sempre per dovere di cronaca, calcolando anche Paulinho, Procaccio e Boultam -che, vorrei ricordare, a inizio campionato erano considerati probabili giocatori chiave per la squadra di quest'anno- torna a fare 14 partite giocate di media fra tutti quelli qui considerati, Ioime escluso.]

Quindi continuare a massacrare questa squadra, il gioco che non ha espresso, la discontinuità che ha mostrato, quando dati alla mano, almeno metà dei sicuri titolari (a essere molto stretti, e comunque li si giri) non ha giocato nemmeno metà delle partite, lo trovo quantomeno poco onesto e molto molto parziale come analisi.

Ma naturalmente se si tenessero in considerazione questi dati incontrovertibili sarebbe molto più difficile sostenere tutte quelle altre argomentazioni, condite tra l'altro, a mio modesto avviso, di critiche senza appello, astio, pessimismoefastidio. E meno male che dovremmo amare la nostra Unione. ?

Modificato 11 Giugno 2021 da MericordoMascheroni

[gimmi]

È proprio quando si ama e le cose vanno male, che vengon fuori la cattiveria, l'odio ed il rancore.

[MericordoMascheroni]

4 minuti fa, gimmi ha scritto:

È proprio quando si ama e le cose vanno male, che vengon fuori la cattiveria, l'odio ed il rancore.

Allora non è amore..........

[Spunk199]

Non voglio entrare nel merito della discussione, di cui tra l’altro si è sviscerato ogni aspetto, invito tutti a lasciar perdere e a guardare avanti, restare ancorati al passato non serve a nulla, se non per imparare a non ripetere gli stessi errori, ma bisognerebbe riconoscere di averli compiuti, per farlo. L’analisi sulle presenze è corretta, spero e sicuramente mi fido, ma non tiene presente che avevamo la squadra più anziana d’Europa, nelle tre serie professionistiche, che alcuni dei nomi citati erano conosciuti come a grosso rischio infortuni e che si è fatto poco o nulla per trovare dei sostituti validi per ogni ruolo, tant’è che ci siamo ritrovati spesso con tre centrocampisti contati, visto che il povero Palmucci è stato preso per portare le borracce, con tutto il rispetto. E questi, spero, sono dati di fatto incontrovertibili. Parlo da non esperto, ma dopo aver letto decine di interventi a questo proposito.

[MericordoMascheroni]

4 ore fa, Rigel ha scritto:

Non voglio entrare nel merito della discussione, di cui tra l’altro si è sviscerato ogni aspetto, invito tutti a lasciar perdere e a guardare avanti, restare ancorati al passato non serve a nulla, se non per imparare a non ripetere gli stessi errori, ma bisognerebbe riconoscere di averli compiuti, per farlo. L’analisi sulle presenze è corretta, spero e sicuramente mi fido, ma non tiene presente che avevamo la squadra più anziana d’Europa, nelle tre serie professionistiche, che alcuni dei nomi citati erano conosciuti come a grosso rischio infortuni e che si è fatto poco o nulla per trovare dei sostituti validi per ogni ruolo, tant’è che ci siamo ritrovati spesso con tre centrocampisti contati, visto che il povero Palmucci è stato preso per portare le borracce, con tutto il rispetto. E questi, spero, sono dati di fatto incontrovertibili. Parlo da non esperto, ma dopo aver letto decine di interventi a questo proposito.

Giusto guardare avanti, ma dato che è normale analizzare gli errori compiuti anche a distanza di tempo (non fosse altro per imparare dagli errori stessi), mi dispiacerebbe che continuasse a venir fatto omettendo - come, a mio modesto parere, avviene - parte di ciò che dovrebbe invece essere tenuto in considerazione.

Riguardo al discorso dell'elevata età media della nostra squadra lo si sapeva e concordo, ma sfiga vuole (non è per attaccarsi alla sfiga, ma insomma esiste anche questa, perché non riconoscerlo quando ci sono indubbi riscontri?) che buona parte dei nostri a lungo infortunati, o recidivi, siano stati tra i più giovani della rosa (Paulinho, Procaccio, Boultam), mentre altri due (Petrella e Capela) fossero meno che trentenni e senza storie pregresse di particolare predisposizione ad infortunarsi, con il solo Litteri come, eventualmente, non rassicurante da questo punto di vista. E poi c'è stato il caso di Ioime, che mi sembra veramente più unico che raro.

Riguardo ai due rimanenti -Lepore e Lopez- li ho citati come titolari della squadra che, poiché arrivati a gennaio, giocoforza hanno giocato un numero limitato di partite (ma pure Lepore non si è fatto mancare un infortunio) e questo dato va a sommarsi a quello dei precedenti per trarre la conclusione che, alla fin fine, quelli che sarebbero/sarebbero stati una buona parte dei titolari della squadra in definitiva hanno giocato ben poche partite.

Allora il discorso dell'età media elevata certo può aver inficiato la qualità generale della squadra (le tante presenze di Granoche, Lambrughi e Maracchi, per quanto ammirevoli e che sempre ringrazieremo per l'attaccamento alla maglia, onestamente non hanno aiutato a far fare il salto di qualità necessario), ma non è stato quello il motivo delle tante e prolungate assenze dei giocatori che avrebbero dovuto fare la differenza, e che invece sono drammaticamente venuti in larga misura a mancare.

In sintesi la mia è una mera analisi razionale basata su dati statistici, che secondo me dovrebbe aiutare una lettura meno emotiva, al pari di giudizi (dovuti alle aspettative di successo non soddisfatte della propria squadra) meno definitivi.

Modificato 12 Giugno 2021 da MericordoMascheroni

[forest]

Il 10/6/2021 at 12:14, atleticoiero ha scritto:

Per me il Padova ha senza dubbio i giocatori migliori (Chiricò e Ronaldo sono due fuoriclasse per la actegoria), anche se spero sempre nell'"effetto Mandorlini", per me comunque i patavini sono favoriti.

Fuori sia Ronaldo che Chirico'.

Personalmente, comunque, "tifero'" Padova: secondo me, se non salgono bastano un paio di ritocchi per farne una corazzata, resto dell'idea che se avessero avuto a settembre la rosa di gennaio sarebbero saliti direttamente.

E anche così, sono arrivati primi a pari merito...

Modificato 13 Giugno 2021 da forest

[forest]

3 minuti fa, forest ha scritto:

 

Doppio, chiedo scusa.

Modificato 13 Giugno 2021 da forest

[atleticoiero]

6 ore fa, forest ha scritto:

Fuori sia Ronaldo che Chirico'.

Personalmente, comunque, "tifero'" Padova: secondo me, se non salgono bastano un paio di ritocchi per farne una corazzata, resto dell'idea che se avessero avuto a settembre la rosa di gennaio sarebbero saliti direttamente.

E anche così, sono arrivati primi a pari merito...

Mascio avrà già la scusa per lagnarsi.

[pinot]

7 ore fa, forest ha scritto:

Fuori sia Ronaldo che Chirico'.

Personalmente, comunque, "tifero'" Padova: secondo me, se non salgono bastano un paio di ritocchi per farne una corazzata, resto dell'idea che se avessero avuto a settembre la rosa di gennaio sarebbero saliti direttamente.

E anche così, sono arrivati primi a pari merito...

a me sembrano a posto già così 

con gli arrivi di gennaio hanno messo a posto la rosa che è extralarge e supercompetitiva per la categoria

forse possono migliorare qualcosa nella prima punta che non è all’altezza del resto

a mio parere è stato fatale per loro l’infortunio di Ronaldo nel finale di campionato, con lui in campo andavano su diretti

[forest]

2 ore fa, pinot ha scritto:

a me sembrano a posto già così 

con gli arrivi di gennaio hanno messo a posto la rosa che è extralarge e supercompetitiva per la categoria

forse possono migliorare qualcosa nella prima punta che non è all’altezza del resto

a mio parere è stato fatale per loro l’infortunio di Ronaldo nel finale di campionato, con lui in campo andavano su diretti

Probabile. 

Comunque lo 0-0 in casa, messi così, è  un buon affare.

Non credo perdano in Piemonte, anche se è  vero che in caso di pari scattano supplementari e rigori...

[pinot]

devi dire che sia in campionato sia in questi PO faccio fatica a ricordare attaccanti che mi abbiano vermente impressionato, a parte Chirico’

forse Bortolussi del Cesena, Voltan del Sudtirol, Murano del Perugia, ma senza particolari entusiasmi

anche le punte di Avellino e Alessandria non mi sono sembrate granché, quasi meglio quelle dell’Albinoleffe

mi pare un problema diffuso

[pinot]

38 minuti fa, goffi ha scritto:

Lo pensavamo anche noi che dopo la finale col Pisa sarebbero bastati pochi ritocchi , secondo me invece una mancata promozione lascia sempre delle scorie a livello di testa e non sempre l'aspetto tecnico prevale su  quello mentale . Fermo restando che comunque nel ritorno con l'Alessandria rimangono favoriti .

non sono molto d’accordo

in quella stagione culminata nella finale con il Pisa non era certo stato il gioco il nostro punto di forza ma la solidità, l’esperienza del gruppo e la fisicità superiori alla media

in più dopo il flop della Ternana superfavorita il campionato si era rivelato di un livello veramente modesto e il Pordenone, squadra solida ma non eccezionale, ne aveva approfittato alla grande

poi si è voluto intervenire sulle debolezze sbagliando tutto

quest’anno il Padova da gennaio in poi ha giocato un bel calcio segnando a raffica per poi avere un calo nel finale in concomitanza con l’infortunio di Ronaldo

e lo ha fatto in un girone competitivo, con ottime squadre

ma la squadra è completa e ben costruita con una panchina lunghissima, se non salgono prendono un centravanti migliore dei vari Paponi, Nicastro e Biasci, tutti abbastanza deludenti, e fanno il campionato fora per fora

Modificato 15 Giugno 2021 da pinot

[Genzo]

non sono molto d’accordo
in quella stagione culminata nella finale con il Pisa non era certo stato il gioco il nostro punto di forza ma la solidità, l’esperienza del gruppo e la fisicità superiori alla media
in più dopo il flop della Ternana superfavorita il campionato si era rivelato di un livello veramente modesto e il Pordenone, squadra solida ma non eccezionale, ne aveva approfittato alla grande
poi si è voluto intervenire sulle debolezze sbagliando tutto
quest’anno il Padova da gennaio in poi ha giocato un bel calcio segnando a raffica per poi avere un calo nel finale in concomitanza con l’infortunio di Ronaldo
e lo ha fatto in un girone competitivo, con ottime squadre
ma la squadra è completa e ben costruita con una panchina lunghissima, se non salgono prendono un centravanti migliore dei vari Paponi, Nicastro e Biasci, tutti abbastanza deludenti, e fanno il campionato fora per fora

Biasci lo possono dare a noi allora, io non ci sputo sopra

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[Manuel90]

intanto per la cronaca(dato che NON saranno quasi sicuramente nel nostro girone con la nuova divisione dei gironi) segnalo che è fallito l'accordo matelica-maceratese e invece hanno chiuso l'accordo con l'ANCONA

https://www.trivenetogoal.it/2021/06/15/serie-c-lancona-torna-tra-i-prof-grazie-al-matelica-nasce-il-matelica-ancona-calcio/128749/

[forest]

Questa, salvo sorprese, la composizione dei gironi per la stagioe prossima:

Girone A

Alessandria/Padova, AlbinoLeffe, FeralpiSalò, Giana Erminio, Gozzano, Juventus U23, Lecco, Legnago, Mantova, Novara, Pergolettese, Pro Patria, Pro Sesto, Pro Vercelli, Renate, Seregno, Südtirol, Trento, Triestina, Virtus Verona.

Girone B

Aglianese/Fiorenzuola, Carpi, Carrarese, Cesena, Fermana, Grosseto, Gubbio, Imolese, Matelica-Ancona, Modena, Montevarchi, Olbia, Piacenza, Pontedera, Reggiana, Sambenedettese, Teramo, Virtus Entella, Vis Pesaro, Viterbese.

Girone C

Acr Messina/FC Messina, Avellino, Bari, Campobasso, Casertana, Catania, Catanzaro, Cosenza, Foggia, Juve Stabia, Monopoli, Monterosi, Paganese, Palermo, Pescara, Potenza, Taranto, Turris, Vibonese, Virtus Francavilla;

[Giova80]

ed intanto la Feralpisalò, dopo aver ingaggiato Vecchi come allenatore, ha preso uno dei centrocampisti più promettenti del girone: Balestrero dal Matelica.

Un vero peccato, mi piaceva davvero tanto e speravo in un suo acquisto. A parer mio, gran colpo della Feralpi

Modificato 15 Giugno 2021 da Giova80

[uno dei tanti]

Dal Matelica avrei fatto un pensierino anche per Volpicelli (15 goal), ma è già stato ingaggiato dalla Viterbese…

[Roberto24]

8 ore fa, forest ha scritto:

Questa, salvo sorprese, la composizione dei gironi per la stagioe prossima:

Girone A

Alessandria/Padova, AlbinoLeffe, FeralpiSalò, Giana Erminio, Gozzano, Juventus U23, Lecco, Legnago, Mantova, Novara, Pergolettese, Pro Patria, Pro Sesto, Pro Vercelli, Renate, Seregno, Südtirol, Trento, Triestina, Virtus Verona.

Girone B

Aglianese/Fiorenzuola, Carpi, Carrarese, Cesena, Fermana, Grosseto, Gubbio, Imolese, Matelica-Ancona, Modena, Montevarchi, Olbia, Piacenza, Pontedera, Reggiana, Sambenedettese, Teramo, Virtus Entella, Vis Pesaro, Viterbese.

Girone C

Acr Messina/FC Messina, Avellino, Bari, Campobasso, Casertana, Catania, Catanzaro, Cosenza, Foggia, Juve Stabia, Monopoli, Monterosi, Paganese, Palermo, Pescara, Potenza, Taranto, Turris, Vibonese, Virtus Francavilla;

Quante Pro....manca solo la pro loco?

[Scrooge]

il girone C sulla carta è tanta roba

[smaramba]

18 minuti fa, Scrooge ha scritto:

il girone C sulla carta è tanta roba

in teoria sarebbe il più competitivo..nel girone A la più pericolosa potrebbe essere la non promossa in B, mentre nel girone B il modena potrebbe essere quella con le prospettive migliori..ma ovviamente, sono tutti discorsi molto aleatori

[polimory]

spero che l'acquisto di Balestrero liberi Scarsella.....

[forest]

12 ore fa, Giova80 ha scritto:

ed intanto la Feralpisalò, dopo aver ingaggiato Vecchi come allenatore, ha preso uno dei centrocampisti più promettenti del girone: Balestrero dal Matelica.

Un vero peccato, mi piaceva davvero tanto e speravo in un suo acquisto. A parer mio, gran colpo della Feralpi

Piaceva anche alla Triestina, ci avevamo provato anche a gennaio.

Gran colpo, confermo.

[Genzo]

spero che l'acquisto di Balestrero liberi Scarsella.....

Che sarebbe venuto l'anno scorso se avessimo accettato la sua richiesta di triennale se non sbaglio....e che a luglio ne avrà 32

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[Manuel90]

6 ore fa, Genzo ha scritto:

Che sarebbe venuto l'anno scorso se avessimo accettato la sua richiesta di triennale se non sbaglio....e che a luglio ne avrà 32

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e non penso accettiamo ora nel caso visto che ha un anno in più. Piuttosto potremmo forse riprovare per Morosini visto che li era solo in prestito e il cartellino è del Monza, e pure Carraro è un ottimo giocatore per la categoria.

ps, @forest penso proprio che i gironi siano quelli li, forse Monterosi nel B e Teramo nel C.

Ma il nostro dovrebbe essere proprio quello li visto che pare sia quasi sicuro l'Entella andrà nel B... e NON ci sarebbe nessuna retrocessa dalla B di quest'anno con questa suddivisione.

Però dovremo attendere i fallimenti/ripescaggi, il Catania è sicuramente a rischio e non penso sia l'unico...

Concordo che anche questa volta il girone C sarà di un livello altissimo con tante squadre storiche!

Speriamo sia l'ULTIMO campionato con questa formula e che sia transitorio per la RIFORMA dal 22-23?