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TRIESTINA-VIRTUS VERONA (Domenica 25 ottobre ore 15.00)


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11 ore fa, gimmi ha scritto:

Si Roberto, diciamo che tatticamente quello è il nodo, oggi come oggi. 

Poi c'è l'aspetto fisico che conta ancora di più per i risultati. Ieri avevamo mensah, petrella, giorico e Calvano ancora lontani da uno stato di forma accettabile. 

Non voglio dire che il pareggio di ieri debba esser visto con entusiasmo come fosse una vittoria, ma certamente come dicevo nel post di apertura del thread, oggi come oggi anche un pareggio non è affatto da buttar via. Siamo una fuoriserie che va messa a punto, intanto è importante essere là.

Infortuni a catena e arrivi last minute non possono non essere presi in considerazione.

Probabilmente già ad Arezzo, specie se Sarno rientrerà per tempo, vedremo solo una delle due punte in campo, Giorico e avrà un pò di autonomia in più, cominceremo ad avere qualche cambio a partita in corso.. 

Per me, bene così.

Leggo appena oggi tutti i vari commenti sulla partira di domenica e mi trovo totalmente d'accordo con la tua disamina(e quella di Andyball, aggiungerei). A mia modesta opinione, avete espresso perfettamente quello che e' il mio pensiero sulla partita e sul momento attuale.

Per quanto riguarda il  mancato cambio Litteri-Granoche, sono d'accordo con Cip; tale soluzione l'avrei adottata, perche' el Diablo, nonostante l'età, sa ancora fare benissimo salire la squadra, proteggendo il pallone davanti, prendendosi falli d'esperienza rispetto al Gomez dell'ultimo quarto d'ora che mi è parso un po' stanco pur non chiedendo il cambio come capitato con Giorico e Calvano (vedi intervista di Gautieri a fine partita).

Un'ultima piccola considerazione: il  cambio di modulo (come suggerito da un recente post di Cip), probabilmente non tiene presente, ovvero ne tiene in parte, l'ipotetica difficolta' di avere in forma gli uomini adatti ad interpretare tale modulo ( mi riferisco all'inserimento di Struna come terzino facendo salire Rapisarda ad esterno alto, considerando che lo sloveno lamenta purtroppo ancora problemi fisici e la sua presenza in panchina di domenica era simile a quella di Lambrughi, ossia  per onor di firma) aggiungendo che Giorico,  non lo vedrei proprio come  un trequartista da ultimo passaggio o dalla fantasia particolarmente spiccata, anche se adattato ovviamente per poche partite in situazione d'emergenza ovviamente. Figuriamoci "bulldozer" Maracchi. Forse l'unico potrbbe essere Sarno, ma in quale stato di forma (visto le ultime prestazioni)? Boh, per me un salto nel buio al momento.

 

 

 

 

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44 minuti fa, Riodario ha scritto:

Mah non so. In emergenza io non andrei a sperimentare un modulo col trequartista se il trequartista non ce l'ho. In emergenza vanno fatte le cose più semplici. 

Le cose più semplici le fai col 4/4/2 quindi la difesa è bella che fatta, i due attaccanti anche, e a centrocampo non dovresti avere problemi a trovarne 4, almeno a provarli in allenamento...chissà se potremmo mai vedere un modulo diverso da sto 4/3/3 più che altro perché mi scoccia sto Gomez in fascia

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dispiace essere ripetitivo, però siamo arrivati alla fine del mercato con la cessione di di massimo e la consapevolezza che procaccio sarebbe rimasto fuori 3 mesi, oltre al fatto di avere mensah convalescente..e non vai a prendere un esterno sinistro ad un allenatore che ha come modulo base il 4-3-3?

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7 minuti fa, smaramba ha scritto:

dispiace essere ripetitivo, però siamo arrivati alla fine del mercato con la cessione di di massimo e la consapevolezza che procaccio sarebbe rimasto fuori 3 mesi, oltre al fatto di avere mensah convalescente..e non vai a prendere un esterno sinistro ad un allenatore che ha come modulo base il 4-3-3?

Tanto più che la scure dei tamponi era prevedibile che bloccasse più di qualche elemento.

Se poi non c'erano i soldi è obbligatorio riportare in rosa Gatto...

 

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20 minuti fa, Lorenzo72 ha scritto:

Le cose più semplici le fai col 4/4/2 quindi la difesa è bella che fatta, i due attaccanti anche, e a centrocampo non dovresti avere problemi a trovarne 4, almeno a provarli in allenamento...chissà se potremmo mai vedere un modulo diverso da sto 4/3/3 più che altro perché mi scoccia sto Gomez in fascia

Il problema sono gli esterni. Se lo sono già con il 4 3 3, figurati con il 4 4 2.

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18 minuti fa, smaramba ha scritto:

dispiace essere ripetitivo, però siamo arrivati alla fine del mercato con la cessione di di massimo e la consapevolezza che procaccio sarebbe rimasto fuori 3 mesi, oltre al fatto di avere mensah convalescente..e non vai a prendere un esterno sinistro ad un allenatore che ha come modulo base il 4-3-3?

Magari erano convinti di riuscire a prenderlo e poi l'affare è sfumato. 

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15 ore fa, gimmi ha scritto:

Ah, ok. Si, naturalmente sono rispettabilissime opinioni. Maracchi non me lo vedo proprio in quel ruolo, Lodi non più, anche se mi risulta che proprio con quel modulo sia stato provato in allenamento, con risultati che evidentemente non hanno convinto il mister.

Mi sa che in qualche modo dobbiamo arrivare a gennaio prima di avere un esterno sx alto che ci tolga dall'imbarazzo tattico. Gomez là è una soluzione d'emergenza che nuoce alla costruzione di gioco e toglie pericolosità a Gomez stesso.

bè guarda per me potrebbe avere i tempi di inserimento, provare per un tempo/una partita male non sarebbe, per me ovvio, Gomez deve giocare vicino a Litteri per rendere di più, sulla fascia è sprecato.

Poi guarda dopo  aver visto Procaccio centrocampista mezz'ala, non sarebbe chissà che sorpresone.

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meglio di Maracchi comunque… il problema che si pone è che Litteri e Gomez sono due prime punte pure… portare in "centro" uno equivale ad escludere l'altro… certo si può provare ma uno dei due deve sacrificarsi in movimenti non suoi, poco da fare, e i moduli potrebbero essere un 4-3-1-2 ma non abbiamo nessuno neanche lontanamente trequartista oppure un classico 4-4-2 ma servono due esterni a tutta fascia… bene Rapisarda e poi? Sarno o Mensah potrebbero essere uno "scherzi a parte", Petrella ne sarebbe snaturato e dunque?... e concordo con Gimmi che non è corretto dire ad un altro forumista della domenica che "non capisce nulla di calcio" mentre a Gautieri (!) si può dire tranquillamente…
Per me Gomez può fare benissimo la seconda punta. Una delle partite più belle dell'anno scorso è stata quella con il Padova con Gomez dietro a Granoche in una sorta di 4411.
Capisco la volontà di Gautieri nel cercare di proporre Gomez come esterno alla Mandzukic per avere una punta aggiunta in fase offensiva, ma al momento l'esperimento non sta riuscendo benissimo.
Se poi la soluzione migliore sia quella di giocare con 2 punte o con 1 punta e 2 esterni alternando Gomez e Litteri non lo so, ma ho la sensazione che questa non sia una soluzione di emergenza come dice Gimmi. Credo che il mancato reintegro di Gatto e sia dovuto alla convinzione che Gomez in quel ruolo possa giocarci anche con tutti gli effettivi a disposizione.

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22 ore fa, gimmi ha scritto:

 

Immagino che con un allenatore all'altezza saremmo già primi con 4 punti di vantaggio, ma purtroppo sto cocciuto di un Milanese non vede quello che a te e ad altri pare chiarissimo. Che ci vuoi fare. 

Forse no, ci sono troppe probabilità e imprevisti nella tua provocazione, ma questo non vuol dire che l'attuale condottiero non abbia commesso degli errori, come far fuori due esterni della rosa e restare cocciuto (ottuso?) sull'impiego di Gomez come esterno anche quando aveva alternative, sul possibile ritorno di Gatto (lo definivate un giocatore da serie B) e sull'utilizzo di Granoche. 

Va tutto bene perché abbiamo fatto diversi punti? Forse andrebbe analizzato anche il nostro calendario.

Qualche dubbio penso sia legittimo dopo aver fatto 1 punto contro due neopromosse e una di media/bassa graduatoria. 

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Ma tu sei sicuro che sia stato lui a far fuori due esterni della rosa? da cosa lo hai dedotto?  le alternative a Gomez a sinistra scarseggiano parecchio,  o almeno fino ad ora.  Da qui in avanti vedremo, ma resta comunque tutto da dimostrare che con scelte diverse si sarebbe fatto meglio.  Per me Gomez esterno deve essere solo una scelta obbligata, figlia dell'emergenza. Se così non fosse, la rubricherei anch'io alla voce errori del mister.

 

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1 ora fa, gimmi ha scritto:

Ma tu sei sicuro che sia stato lui a far fuori due esterni della rosa? da cosa lo hai dedotto?  le alternative a Gomez a sinistra scarseggiano parecchio,  o almeno fino ad ora.  Da qui in avanti vedremo, ma resta comunque tutto da dimostrare che con scelte diverse si sarebbe fatto meglio.  Per me Gomez esterno deve essere solo una scelta obbligata, figlia dell'emergenza. Se così non fosse, la rubricherei anch'io alla voce errori del mister.

 

Quindi la scelta di rinunciare a Di Massimo e Gatto, in situazioni differenti, non è stata principalmente del mister? 

Su Gomez, è già stato schierato esterno per scelta tecnica pur avendo Petrella in panchina, se ricordo bene a Legnago

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1 ora fa, bananarepublic ha scritto:

Forse no, ci sono troppe probabilità e imprevisti nella tua provocazione, ma questo non vuol dire che l'attuale condottiero non abbia commesso degli errori, come far fuori due esterni della rosa e restare cocciuto (ottuso?) sull'impiego di Gomez come esterno anche quando aveva alternative, sul possibile ritorno di Gatto (lo definivate un giocatore da serie B) e sull'utilizzo di Granoche. 

Va tutto bene perché abbiamo fatto diversi punti? Forse andrebbe analizzato anche il nostro calendario.

Qualche dubbio penso sia legittimo dopo aver fatto 1 punto contro due neopromosse e una di media/bassa graduatoria. 

Tu che spesso "fai le pulci a me":   posso permettermi?  Non sai che   "ottuso"  in lingua italiana e' un'offesa?  sul resto ti ha gia' risposto Gimmi e non serve aggiungere altro. Non e' comunque difficile capire che   le decisioni  su chi vendere o acquistare o mettere fuori rosa sono di altri e non dell'allenatore....e qualche volta  anche qualche condizionamento sulla formazione. 

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5 minuti fa, bananarepublic ha scritto:

Quindi la scelta di rinunciare a Di Massimo e Gatto, in situazioni differenti, non è stata principalmente del mister? 

Su Gomez, è già stato schierato esterno per scelta tecnica pur avendo Petrella in panchina, se ricordo bene a Legnago

Oppure Tartaglia terzino destro pur avendo 2 giocatori di ruolo in panchina. 

O schierare 2 centrali sinistri in difesa.

Ad ogni modo su Di Massimo non so, ma su Gatto ho sentito in estate che non rientrava nei piani del mister, non vedendolo. Né lui né Steffe per inciso

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1 minuto fa, Cip ha scritto:

Tu che spesso "fai le pulci a me":   posso permettermi?  Non sai che   "ottuso"  in lingua italiana e' un'offesa?  sul resto ti ha gia' risposto Gimmi e non serve aggiungere altro. Non e' comunque difficile capire che   le decisioni  su chi vendere o acquistare o mettere fuori rosa sono di altri e non dell'allenatore....e qualche volta  anche qualche condizionamento sulla formazione. 

Mi scuso, ma io sono lento di comprendonio e non arrivo all'altezza della tua intelligenza, quindi sono convinto (come altri tifosi non presenti in questo spazio) che le scelte sui due giocatori siano state principalmente dell'allenatore. Convinzione non significa certezza, ci fosse un attimo di annebbiamento. 

Sul termine "ottuso" definito offensivo, io non bevo alcolici a colazione quindi non posso seguirti sul ragionamento

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5 minuti fa, Giova80 ha scritto:

Oppure Tartaglia terzino destro pur avendo 2 giocatori di ruolo in panchina. 

O schierare 2 centrali sinistri in difesa.

Ad ogni modo su Di Massimo non so, ma su Gatto ho sentito in estate che non rientrava nei piani del mister, non vedendolo. Né lui né Steffe per inciso

Grazie Giovanni, per le corrette e interessanti precisazioni in tema di scelte.

Naturalmente lui è il mister preparato e noi semplici tifosi o spettatori, ma penso che la critica vada a pari passo con la bellezza del calcio

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8 minuti fa, bananarepublic ha scritto:

Mi scuso, ma io sono lento di comprendonio e non arrivo all'altezza della tua intelligenza, quindi sono convinto (come altri tifosi non presenti in questo spazio) che le scelte sui due giocatori siano state principalmente dell'allenatore. Convinzione non significa certezza, ci fosse un attimo di annebbiamento. 

Sul termine "ottuso" definito offensivo, io non bevo alcolici a colazione quindi non posso seguirti sul ragionamento

Be prova dare dell'ottuso a un tuo cliente o fornitore o collega di lavoro o dipendente,  a un carabiniere o un avvocato o un commercialista o a un professore dei tuoi figli  e se e' un po' reattivo  ti  fa una querela e la paghi oppure ti boccia i figli o ti licenzia ecc.    Anch'io bevo con moderazione e mai a colazione  ma  ci penso prima di dare dell'ottuso ad un professionista che non conosco.

C'e' sempre un'eta' per imparare.  Una volta si diceva  "vai alla  trasmissione non e' mai troppo tardi"

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28 minuti fa, bananarepublic ha scritto:

Quindi la scelta di rinunciare a Di Massimo e Gatto, in situazioni differenti, non è stata principalmente del mister? 

 

No.

Sulla scelta di Gomez a sx, che ribadisco essere per me sbagliata, pesano le condizioni fisiche degli eventuali sostituti. Almeno è quello che mi auguro, perché su questo non ho certezza.

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2 ore fa, gimmi ha scritto:

No.

Sulla scelta di Gomez a sx, che ribadisco essere per me sbagliata, pesano le condizioni fisiche degli eventuali sostituti. Almeno è quello che mi auguro, perché su questo non ho certezza.

Ma Gimmi pare che oggi qui "caschino tutti dal pero" come si dice a Verona.   ma e' ovvio che Gatto e Di Massimo con le scelte dell'allenatore non centrano nulla e lo so anche io da 300 km di distanza...    Concordo anche  per la scelta di provare  Gomez a sinistra "perche' piu' mobile fra gli attaccanti a disposizione" in attesa di riavere gli esterni in forma. Diciamo comunque che la scelta e' passata anche al vaglio ulteriore prima di essere stata presa...   Non mi pare niente di grave consultarsi, fermo restando che, il risultato attuale e' che   Gomez ha perso di pericolosita' giocando da esterno e che ora il Mister dovrebbe assumersi la responsabilita' di provvedere magari con uno schema adattato ai giocatori disponibili.  Sannino ricordo che alla seconda o terza imposizione / suggerimento di formazione, e' andato via, Pavanel ha accettato salvo poi essere  dimissionato/autodimissionato come tutti ricordiamo.  Con Gautieri vedremo. E' presto secondo me.  Se vinciamo a Arezzo e Gubbio stiamo tranquilli per un po'. 

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28 minuti fa, Cip ha scritto:

   Concordo anche  per la scelta di provare  Gomez a sinistra "perche' piu' mobile fra gli attaccanti a disposizione" in attesa di riavere gli esterni in forma. Diciamo comunque che la scelta e' passata anche al vaglio ulteriore prima di essere stata presa...   Non mi pare niente di grave consultarsi, fermo restando che, il risultato attuale e' che   Gomez ha perso di pericolosita' giocando da esterno e che ora il Mister dovrebbe assumersi la responsabilita' di provvedere magari con uno schema adattato ai giocatori disponibili.  

Sa anche lui che Gomez a sx è un forzatura (fonte: Gautieri visto adesso), ma gocando ogni tre giorni provare qualcosa di diverso non è semplicissimo... tu che hai giocato sai che non basta che il mister dica mettiamoci a due davanti e tutto magicamente va al suo posto.. occorre provare e riprovare movimenti e meccanismi, coperture, ecc.ecc.  Qualcosa farà adesso che ha qualche giorno davanti per preparare la partita.

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24 minuti fa, gimmi ha scritto:

Sa anche lui che Gomez a sx è un forzatura (fonte: Gautieri visto adesso), ma gocando ogni tre giorni provare qualcosa di diverso non è semplicissimo... tu che hai giocato sai che non basta che il mister dica mettiamoci a due davanti e tutto magicamente va al suo posto.. occorre provare e riprovare movimenti e meccanismi, coperture, ecc.ecc.  Qualcosa farà adesso che ha qualche giorno davanti per preparare la partita.

Si concordo e la mia non era una critica perche' avevo ben capito che lo faceva "in emergenza di organico".   Pero' proprio per esperienza ti assicuro che passare da un 

433 a un 4312 non e' drammatico come cambio. Ma  credo certamente alla buona fede di Gautieri. Speriamo che con 3-4 gg davanti si risolva.  Al prossimo caffe', chiedigli di "autonomizzarsi" un pochino, ma detto col sorriso e con simpatia.  Anche il suo non e' un ruolo facile. 

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1 minuto fa, Cip ha scritto:

Si concordo e la mia non era una critica perche' avevo ben capito che lo faceva "in emergenza di organico".   Pero' proprio per esperienza ti assicuro che passare da un 

433 a un 4312 non e' drammatico come cambio. Ma  credo certamente alla buona fede di Gautieri. Speriamo che con 3-4 gg davanti si risolva.  Al prossimo caffe', chiedigli di "autonomizzarsi" un pochino, ma detto col sorriso e con simpatia.  Anche il suo non e' un ruolo facile. 

No, non deve essere per niente facile. Penso che un mister della triestina abbia una pressione addosso che in C è difficile da trovare.

Il problema grosso del 4 3 1 2 è quell'uno dietro i due. :D oltre ai movimenti a scalare per creare la seconda linea difensiva.  In allenamento so che sono state provate delle soluzioni ma evidentemente per ora poco soddisfacenti.  

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2 ore fa, Cip ha scritto:

Ma Gimmi pare che oggi qui "caschino tutti dal pero" come si dice a Verona.   ma e' ovvio che Gatto e Di Massimo con le scelte dell'allenatore non centrano nulla e lo so anche io da 300 km di distanza...

sarà anche ovvio, ma io sinceramente non ne avevo idea, pur stando a circa metà strada tra te e trieste ?

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